Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Ved et raskt googlesøk så fant jeg innholdsfortegnelsen..

attachicon.gifImageUploadedByTapatalk1423141403.906799.jpg

http://www.labb.se/foder/voksen.html

Og greit du ikke vil ha gluten i foret fordi du har glutenallergi (jeg må ærlig innrømme at jeg ser heller ikke den logikken heller da), men det er heller ingen "saklig" argumentasjon på hvorfor labb er dårlig..

Sent from my iPhone using Tapatalk

Rart at de ikke kan ha innholdsfortegnelsen på den norske siden. Er det ikke saklig nok for deg at labb inneholder fyllstoffer som hunden ikke har noe behov for? Hvis vi går ut i fra at kyllingen og kalkunen som er tilsatt i foret er fersk, mister den 80% av vekta i tørrforet, og hovedbestanddelen av foret er da ris, hvete og mais.

Hvorfor ser du ikke logikken i det? Jeg får utslett av å være i kontakt med gluten, og vil derfor helst slippe å bruke et for som inneholder gluten, sånn at jeg slipper å bruke hansker og vaske hendene ekstra (noe som også gjør at jeg får eksem og utslett).

  • Svar 146
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Med tanke på miljøet så viser det seg at det er mer forurensing per tonn varer sendt fra Oslo til Trondheim med trailer enn per tonn varer sendt med båt fra Kina til Oslo. Det er fordi skipene kan rom

Når de tester på pris og smakelighet, og ikke nødvendigvis ser så nøye på ingrediensene, så er det ganske relevant, mener nå jeg.

Oijen er bra det, men bare vær klar over at ferskt kjøtt inneholder 80 % vann. Altså er kjøttinnholdet i Orijen med 80% ferskt kjøtt i underkant 20% tørket kjøtt og kjøttprodukter. Altså omtrent likt

Skrevet

Totally OT, men jeg lurer på hvor etisk bevisste dere er i livet generelt og i forhold til deres egne matvaner og innkjøp, forbruksvaner med mer til.

Skal man absolutt ha et etisk korrekt hundefôr tar man seg tid til å lage det selv fra bunnen av, tørrfôr er langt fra noe naturlig produkt.

Ja, jeg prøver i allefall. Hadde jo en diskusjon om V&H ikke ble etisk pga kyllingen, samt med tanke på antibiotikaresistens. Mattilsynet er vel på saken, men vil ikke ha noe svar før ut på vårparten, tror jeg det var. Det er ikke bare-bare å være en etisk forbruker, har vi vel konkludert med flere ganger, men man må jo prøve.

  • Like 1
Skrevet

 

Rart at de ikke kan ha innholdsfortegnelsen på den norske siden. Er det ikke saklig nok for deg at labb inneholder fyllstoffer som hunden ikke har noe behov for? Hvis vi går ut i fra at kyllingen og kalkunen som er tilsatt i foret er fersk, mister den 80% av vekta i tørrforet, og hovedbestanddelen av foret er da ris, hvete og mais.

 

Hvorfor ser du ikke logikken i det? Jeg får utslett av å være i kontakt med gluten, og vil derfor helst slippe å bruke et for som inneholder gluten, sånn at jeg slipper å bruke hansker og vaske hendene ekstra (noe som også gjør at jeg får eksem og utslett).

Men det gjaldt jo også orijen visstnok?

Hunder får jo nytte av korn og slikt også.. Hvordan vet du at det er bare fyll som hunder ikke har behov for?

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
Skrevet

Rart at de ikke kan ha innholdsfortegnelsen på den norske siden. Er det ikke saklig nok for deg at labb inneholder fyllstoffer som hunden ikke har noe behov for? Hvis vi går ut i fra at kyllingen og kalkunen som er tilsatt i foret er fersk, mister den 80% av vekta i tørrforet, og hovedbestanddelen av foret er da ris, hvete og mais.

Hvorfor ser du ikke logikken i det? Jeg får utslett av å være i kontakt med gluten, og vil derfor helst slippe å bruke et for som inneholder gluten, sånn at jeg slipper å bruke hansker og vaske hendene ekstra (noe som også gjør at jeg får eksem og utslett).

Nå forutsetter du at ris, hvete og mais er helt tørt og at det ikke inneholder noe vann, samt at kjøttet har 80% vann, men i praksis inneholder alt noe vann og sannsynligheten er stor for at minst en viss andel av kjøttet er kjøttmel (tørket og malt kjøtt). Jeg eksemplifiserte (?) innholdet protein og fett i Orijen og Eukanuba ovenfor (Forholdet er hhv 23-38 for protein og 13-18 for fett). Eukanuba (og Hills og RC) har tilnærmet samme prosentandeler med protein og fett som Labb, så ut fra dét finnes ingen gode argumenter for å velge "Kvalitetsfôrene" foran Labb utfra prosentandelsargumenter iallfall.

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Er det bare jeg som syns denne diskusjonen er veldig rar som setter høyt kjøttinnhold som en forutsetning for etisk forsvarlig hundefor? Jeg er også for å gi hundene høy andel av kjøtt i kosten (jeg gir det gjennom å fore en stor andel v&h, derfor er det ikke like viktig med høyt kjøttinnhold i tørrforet). Men det er fordi jeg mener hunden har godt av det. Ikke fordi det er etisk forsvarlig å fore hunden på mye kjøtt :) Det etisk forsvarlige må jo være å velge ett for med lav andel kjøtt fordi kjøttproduksjon krever ekstremt mye mer energi enn korn, mais, ris osv. Etisk forsvarlig måtte det vært å fokusere mer på hvor bra produksjonsdyrene har det og hva de fores med. Etisk forsvarlig måtte det vært å fore på kortreist for?

Guest lijenta
Skrevet

JA hva er egentlig et etisk forsvarlig for?

Ville jo gjerne hatt med lønninger til arbeiderne skal følge tariff i hvertfall

Dyrene foret er laget av bør være oppdrett under gode standarder, hmm hva er det? Mange land har dårligere krav til dyreholdet enn det vi har.

Så har vi også kornet søtpoteten eller maisen eller lignende. Er den genmodifisert? Er det lurt hva får de som høster maten?

Så har vi transporten fra der det blir laget og hit til forbruker. er den lang eller kort.

Tror ikke vi gjør noen forskjell i kyllingproduksjonen med å servere for til hunden med slakteavfall fra kyllingproduksjonen. Skal vi gjøre noen forskjell i forhold til kyllingproduksjonen må vi som forbruker slutte å spise kylling eller produkter med kylling i eller egg. først da vil dem gjøre noe med tingen. dem blir alltid kvitt slakteavfallet men ikke på en så miljøvennlig måte som at det går til for.

Så da er spørsmålet er Narsin? og slike ting skadelig for oss framover i tid? Intressant å få beskjed om

Guest Snusmumrikk
Skrevet

JA hva er egentlig et etisk forsvarlig for?

Ville jo gjerne hatt med lønninger til arbeiderne skal følge tariff i hvertfall

Dyrene foret er laget av bør være oppdrett under gode standarder, hmm hva er det? Mange land har dårligere krav til dyreholdet enn det vi har.

Så har vi også kornet søtpoteten eller maisen eller lignende. Er den genmodifisert? Er det lurt hva får de som høster maten?

Så har vi transporten fra der det blir laget og hit til forbruker. er den lang eller kort.

Tror ikke vi gjør noen forskjell i kyllingproduksjonen med å servere for til hunden med slakteavfall fra kyllingproduksjonen. Skal vi gjøre noen forskjell i forhold til kyllingproduksjonen må vi som forbruker slutte å spise kylling eller produkter med kylling i eller egg. først da vil dem gjøre noe med tingen. dem blir alltid kvitt slakteavfallet men ikke på en så miljøvennlig måte som at det går til for.

Så da er spørsmålet er Narsin? og slike ting skadelig for oss framover i tid? Intressant å få beskjed om

Pluss forholdene testdyrene lever under...

Skrevet

Er det bare jeg som syns denne diskusjonen er veldig rar som setter høyt kjøttinnhold som en forutsetning for etisk forsvarlig hundefor? Jeg er også for å gi hundene høy andel av kjøtt i kosten (jeg gir det gjennom å fore en stor andel v&h, derfor er det ikke like viktig med høyt kjøttinnhold i tørrforet). Men det er fordi jeg mener hunden har godt av det. Ikke fordi det er etisk forsvarlig å fore hunden på mye kjøtt :) Det etisk forsvarlige må jo være å velge ett for med lav andel kjøtt fordi kjøttproduksjon krever ekstremt mye mer energi enn korn, mais, ris osv. Etisk forsvarlig måtte det vært å fokusere mer på hvor bra produksjonsdyrene har det og hva de fores med. Etisk forsvarlig måtte det vært å fore på kortreist for?

Jeg må bare presisere at jeg ikke har argumentert for høyt kjøttinnhold - jeg svarte kun på påstander om falsk markedsføring av på grunn av lovnader om høyt kjøttinnhold :P Men du har selvsagt rett i at det mest etiske hadde vært å fôre hundene på fôr med lite eller uten kjøtt. Egentlig burde vi ikke ha hunder i det hele tatt :ahappy:

Men nå har jeg fått våre to poser med Orijen, og bikkja digger det. Jeg bruker det (Regional Red) som godbiter :D Anbefales så langt!

Skrevet

Men det gjaldt jo også orijen visstnok?

Hunder får jo nytte av korn og slikt også.. Hvordan vet du at det er bare fyll som hunder ikke har behov for?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Orijen inneholder også masse forskjellig kjøttmel, og vegetabilske ingredienser er laaangt nede på ingredienslista, ergo er det ikke sammenlignbart.

Hvordan jeg vet at det er fyllstoff? Det kommer ut 3-4 ganger mer avføring, noe som logisk nok innebærer at hunden ikke nyttegjør seg spesielt godt av foret. Hunder har et fordøyelsessystem som er tilpasset kjøtt, bein og innmat, ergo så er det ikke logisk for meg å fore hunder med korn, som ikke fordøyes ordentlig.

Nå forutsetter du at ris, hvete og mais er helt tørt og at det ikke inneholder noe vann, samt at kjøttet har 80% vann, men i praksis inneholder alt noe vann og sannsynligheten er stor for at minst en viss andel av kjøttet er kjøttmel (tørket og malt kjøtt). Jeg eksemplifiserte (?) innholdet protein og fett i Orijen og Eukanuba ovenfor (Forholdet er hhv 23-38 for protein og 13-18 for fett). Eukanuba (og Hills og RC) har tilnærmet samme prosentandeler med protein og fett som Labb, så ut fra dét finnes ingen gode argumenter for å velge "Kvalitetsfôrene" foran Labb utfra prosentandelsargumenter iallfall.

Men det vet man jo ikke, fordi labb ikke deklarerer innholdet ordentlig, slik som f. eks Orijen gjør. Og hvorfor gjør de ikke det? Sannsynligvis fordi det er lavere kvalitet på ingrediensene. Jeg vil vite HVA hunden min spiser, og når "kylling" og "kalkun" kan bety alt fra kjøtt til beinsplintrer med kjøtt til bindevev til klør og nebb, så er ikke jeg fornøyd med informasjonen som blir gitt på pakken. Med all sannsynlighet så er det i alle fall mye mindre væske i mais, ris og korn enn i kjøtt, i alle fall.

Nå synes ikke jeg at Eukanuba, Hills og RC er kvalitetsfor, så sammenligningen med Labb faller for min del på sin egen urimelighet. Kvalitetsfor for meg er for som har kjøtt, bein og innmat som hovedbestanddeler, og som inneholder minimalt med fyllstoffer og unødvendige ingredienser. Noen produsenter tilsetter til og med fargestoffer, slik at foret er mer estetisk pent for EIER!

  • Like 4
Skrevet

Jeg går meg bort i den tørrfôrjungelen daglig føler jeg :P Har funnet ut at så lenge jeg hovedsakelig fôrer rått (VOM og Provit) så er det ikke så farlig for hunden hvilket tørrfôr han får ved siden av (så lenge det er av ok kvalitet). Så vi bytter litt på, nå har jeg kjøpt et norskprodusert fôr (som ikke er Labb). Kortreist om ikke annet :P

Skrevet

Jeg har flaks,slakteriet i Lillesand produserer ferskfor. Det er et lite slakteri . Foret er fullfor og storfe basert . Ikke så dyrt heller. Men det inneholder selolje da... Umulig å finne noe som er 100% "rett" tror jeg. Selv om man setter sammen selv.

  • Like 2
Skrevet

Jeg har flaks,slakteriet i Lillesand produserer ferskfor. Det er et lite slakteri . Foret er fullfor og storfe basert . Ikke så dyrt heller. Men det inneholder selolje da... Umulig å finne noe som er 100% "rett" tror jeg. Selv om man setter sammen selv.

Er det de samme som laget "Lillesandpølse"? Vet du i tilfelle om de fortsatt produserer den?

Skrevet

Jeg har flaks,slakteriet i Lillesand produserer ferskfor. Det er et lite slakteri . Foret er fullfor og storfe basert . Ikke så dyrt heller. Men det inneholder selolje da... Umulig å finne noe som er 100% "rett" tror jeg. Selv om man setter sammen selv.

Hva blir galt med selolje?

Skrevet

:D ikke noe men man må vel slå ihjel selene for å lage olje... Den biten :/

Selene blir skutt de altså ;) Ikke noe verre med dem enn med annen jakt.

Lewis spiser akkurat nå Orijen og Acana, siden V&H sluttet med storfe i 5kg pølser. Trives godt på det. Provit har jo også råfor basert på storfe, men med en pose vitaminer som skal mikses inn eller noe sånt, om man ikke vil ha kylling. Her.

  • Like 2
Skrevet

Selene blir skutt de altså ;) Ikke noe verre med dem enn med annen jakt.

Lewis spiser akkurat nå Orijen og Acana, siden V&H sluttet med storfe i 5kg pølser. Trives godt på det. Provit har jo også råfor basert på storfe, men med en pose vitaminer som skal mikses inn eller noe sånt, om man ikke vil ha kylling. Her.

http://www.dagbladet.no/2014/05/28/kultur/kronikk/meninger/selfangst/wto/33546262/

Skrevet

Nå ville jeg ikke tatt alt NOAH skriver om selfangst for god fisk. Ja, man kan avlive ungene med kun hakapik (og produksjonsdyr avlives med boltpistol, som er samme prinsipp), men dyra skal også blodtappes. Skytes, slås med hakapik, blodtappes. Ja, uhell skjer. Det er vanskelige forhold, men det er virkelig ikke verre enn annen jakt.

Dagens regelverk er basert på norsk ekspertise på avliving og avlivingsmetodikk som er verdensledende på området. Studier utført av EU bekrefter at den norske selfangsten foregår på etisk forsvarlig grunnlag etter strenge reguleringer. Dette fremgår blant annet av Det europeiske mattrygghetsbyråets (EFSA) vurderinger av fangstmetoder og regelverk, som bekrefter at den norske selfangsten gjennomgående sikrer en mer skånsom jakt og raskere død enn storviltjakten på land.

Selfangst i Østisen og Vesterisen

Nå spiller det jo ingen rolle, selfangsten sliter, og selv om enkelte har fortsatt tro på næringen tviler jeg på at det er noen skuter som går ut i år. Men personlig ville jeg ikke kalt selolje for uetisk.

  • Like 3
Skrevet

Det er ikke NOAH som har vedtatt forbud mot selprodukter men EU pga dyrevelferd! . Og staten kutter 20 mill i stønad til næringen som følge av trykk fra EU.

  • Like 1
Skrevet

Det er ikke NOAH som har vedtatt forbud mot selprodukter men EU pga dyrevelferd! . Og staten kutter 20 mill i stønad til næringen som følge av trykk fra EU.

EU har vedtatt et forbud, ja, men om det er pga dyrevelferd eller om det er symbolpolitikk fordi selfangsten er et lett bytte er det ikke enighet om.

Støtten er kuttet, og næringen sliter. Men så mye anti-propaganda som det har vært mot selfangsten de siste årene er det jo ikke rart? Ikke så lett å gjøre næringen spiselig heller, bilder fra fangsten blir brutalt når alt blodet vises på isflakene. Det ser ille ut, men det betyr jo ikke at det er det. Norges Miljøvernforbund mener selfangsten burde få bestå.

  • Like 2
Skrevet

Men om kortreist er en kriterie så finnes det jo mange typer fôr produsert i Sverige feks.

Halla (har også hvetefrie alternativ), carrier (fritt for trekket korn), high-energy (hvetefritt, og de første ingredienser på lista er kjøtt), magnussons, tello, robur..

Kanskje noe å se på? :)

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Men om kortreist er en kriterie så finnes det jo mange typer fôr produsert i Sverige feks.

Halla (har også hvetefrie alternativ), carrier (fritt for trekket korn), high-energy (hvetefritt, og de første ingredienser på lista er kjøtt), magnussons, tello, robur..

Kanskje noe å se på? :)

High energy har jeg veldig god erfaring med. Men jeg må innrømme at jeg ikke har undersøk de etiske sidene ved foret :)

Skrevet

High energy har jeg veldig god erfaring med. Men jeg må innrømme at jeg ikke har undersøk de etiske sidene ved foret :)

Flere med jakthunder som skryter over det også :) nei, det vet ikke jeg heller. Tenkte bare å nevne noen kortreiste typer, har ikke sett så veldig mye mer inn på de selv, bare på litt ingredienser :)

Skrevet

Kan det være riktig at aktive hunder skal ha så mye som 38-45% proteiner i maten? Høres mye ut. Det kreves veldig mye energi bare for å metabolisere disse proteinene, og hunden skal da ha energi til å være aktiv også. Den energien bør ikke komme fra forbrenning av aminosyrer. ATP får man aller lettest fra karbohydrater, deretter fra fett. Det høres mer riktig ut at proteininnholdet skal være lavere, og fettinnholdet høyere, samt at foret nok må ha en god andel karbo også.

Å gi 45% protein høres ut som en oppskrift på nyrestein.

Edit: Forøvrig er det vel bare 10 000 år siden vi begynte å spise kornprodukter også, og det fungerer jo fint for oss. Tamhundene har levd ved vår side og spist søppel og restemat like lenge.

Edit 2: Store Norske Leksikon sier dette om tamhund:

Hunden er ikke ren kjøtteter, men et altetende rovdyr; normalfôret består i vekt av 3/4 vegetabilsk og 1/4 animalsk føde.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...