Gå til innhold
Hundesonen.no

Storbritannia kan gjøre revejakt lovlig igjen


Ingridhw
 Share

Recommended Posts

Argumentene for er jo på Sandra Borch nivå: "dette er tradisjon, noe som har blitt utført over mange år - og som ikke bør stoppes". Det er det dummeste jeg hører; det er så mye grusomhet og elendighet som ligger bak menneskehetens historie, fra konsentrasjonsleire til kvinneundertrykkelse, via kjønnslemlestelse til rasisme - TRADISJON og HISTORIE er ikke argumenter.

Det må da gå an å utføre revejakt uten å bokstavelig talt bygge hele jakta opp rundt det å torturere noen til døde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Det må da gå an å utføre revejakt uten å bokstavelig talt bygge hele jakta opp rundt det å torturere noen til døde.

I aristokratiet skal andre gjøre jobben, vet du. Fasanjakt med retrievere handler om å fange fasanen på forhånd og slippe dem rett foran en drøss av velkledde kvinner og menn i retrieverklær (les; dyrt) som kan skyte fugl på kloss hold, og som de fantastiske bikkjene det er klarer altså jaktlabradorene å hente disse fantastiske byttedyrene som jegerne har jobbet knallhardt for å få tak i.

Det er jo hardt å være velkledd i rødt, tre av sin høye hest og attpåtil fyre av skudd - det er derfor man lar hundene gjøre all grisejobben, og jo mer blod jo bedre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uansett om reven jages av en eller 50 bikkjer, så stikker den i hi så fort den føler seg presset. Da er det inn med hihund og fort over med reven (i det den kommer ut) At det tutler noen rike tanter på hest etter, er noe som plager folk, ikke reven...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Uansett om reven jages av en eller 50 bikkjer, så stikker den i hi så fort den føler seg presset. Da er det inn med hihund og fort over med reven (i det den kommer ut) At det tutler noen rike tanter på hest etter, er noe som plager folk, ikke reven...

Hva med å bruke kuler som vi gjør på andre dyr? Jakt handler om status overalt, ikke bare over dammen, men også her til lands. Hvorfor tror du det er viktig å kle seg som Sherlock Holmes? :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med å bruke kuler som vi gjør på andre dyr? Jakt handler om status overalt, ikke bare over dammen, men også her til lands. Hvorfor tror du det er viktig å kle seg som Sherlock Holmes? :D

Fordi de er Britisk overklasse :P Men dønn alvorlig: reven dør minst like fort i kjeften på 50 støvere, som av en haggelskur - i det den tyter ut av hiet. Fort gjort.... Hvorfor synes folk DET er så ille, men ikke når katter og bikkjer tar smådyr som mus og rotter...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi de er Britisk overklasse :P Men dønn alvorlig: reven dør minst like fort i kjeften på 50 støvere, som av en haggelskur - i det den tyter ut av hiet. Fort gjort.... Hvorfor synes folk DET er så ille, men ikke når katter og bikkjer tar smådyr som mus og rotter...

Jeg har ikke sett at folk "ikke" synes det er ille at katter og bikkjer tar smådyr - undertegnede er især opprørt over at folk lar kattekrekene sine gå løse midt i bebygde storbyer uten å tenke på småfuglene.

Det være sagt, så er det en etisk forskjell på menneskets egoisme og det å torturere et dyr til døde fordi man synes det er "morsomt, en hobby, underholdende, artig" vs en katt som på instinkter tar en småfugl. En katt har ikke gått gjennom årtusener med utvikling og har ikke mennesklig intelligens. Man kan ikke forvente at en katt skal kunne tenke på etikken bak å rive et levende dyr i biter. Men det er vel for mye forlangt at vi mennesker skal handle ut fra vår intellektuelle kapasitet...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei da, en rask død er jo uansett feil, når det SER (eller høres) feil ut for noen...

(Red: og skal man over på tortur av dyr, må vi nok forlate alt av jakt, og heller se på kjøttindustrien, med transport osv. Jakt, i alle vestlige former, er ikke der.....)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei da, en rask død er jo uansett feil, når det SER (eller høres) feil ut for noen...

Så da er det en etisk OK måte å dø på mene du? Dette bør da sporenstraks innføres som vanlig døds-straff på mennesker, siden det er så raskt og greit å dø på den måten :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jages ikke reven over lengere strekninger? En rev som løper for livet i dødspanikk med en flokk hunder etter seg i lengere tid (vil tro det tar tid, siden de rir etter og har mange hunder, hadde det vart i 2 min, hadde det ikke gått an på den måten) Det jeg har sett er at reven løper og prøver å komme seg unna, og smetter ned i hull og så blir jaget ut og videre. Det ser ikke pent ut. Folk klager på Hetsjakt med mynder, men dette er ikke stort bedre. Om ikke verre. Det er en grunn for at det ble forbudt.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jages ikke reven over lengere strekninger? En rev som løper for livet i dødspanikk med en flokk hunder etter seg i lengere tid (vil tro det tar tid, siden de rir etter og har mange hunder, hadde det vart i 2 min, hadde det ikke gått an på den måten) Det jeg har sett er at reven løper og prøver å komme seg unna, og smetter ned i hull og så blir jaget ut og videre. Det ser ikke pent ut. Folk klager på Hetsjakt med mynder, men dette er ikke stort bedre. Om ikke verre. Det er en grunn for at det ble forbudt.

Hetsjakt med mynder ser veldig mye styggere ut enn det det er. Revejakt er hakket mindre humant, men om det er noe mindre humant enn skyting med hagle er jeg fryktelig usikker på, gitt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Jeg har overhodet ikke dårlig samvittighet for å jakte, jeg spiser i over 80 % av tilfellene selvskutt kjøtt, og jeg vil i 10/10 tilfeller velge det fremfor masseprodusert listeriakylling eller laks fôret på soya og mais. Dagens kjøttproduksjon er faktisk en av hovedgrunnene til at jeg selv jakter med hund.

Men jakt bør skje etter de gjeldene reglene, og denne formen for jakt er vel ikke helt ideell. Det kan ta lang tid før dyret dør og det kan lide lenge. Jeg ville heller tatt en kule enn å blitt bitt i hjel av 10 hunder som så rødt om jeg hadde valget.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jages ikke reven over lengere strekninger? En rev som løper for livet i dødspanikk med en flokk hunder etter seg i lengere tid (vil tro det tar tid, siden de rir etter og har mange hunder, hadde det vart i 2 min, hadde det ikke gått an på den måten) Det jeg har sett er at reven løper og prøver å komme seg unna, og smetter ned i hull og så blir jaget ut og videre. Det ser ikke pent ut. Folk klager på Hetsjakt med mynder, men dette er ikke stort bedre. Om ikke verre. Det er en grunn for at det ble forbudt.

Et mer fornuftig spørsmål :) 50 støvere løper ikke fortere enn en.... De blir aldri mynder/lurchere, og driver i et moderat tempo. Reven holder seg kun oppå bakken så lenge den føler den har full kontroll (og det kan være alt fra få minutter til mange timer, avhengig av hundenes tempo, samt revens alder og erfaring) Det kan nok være at de under britisk jakt ikke lar reven slippe etter første "grytning", men lar den gå en runde til. I så fall ikke fullt så fint, men det skjer fort under nordisk jakt også, ved bomskyting, eller reven har forlatt hiet selv (det gjør den gjerne når hunden går unna, og hunden så tar den opp igjen... - eller når man jakter med dachser/tyskere som både driver og går i hi :P )

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis hagle er inhumant bør småviltjakt foregå med tungere skyts, og velutdannede skyttere. Menneskeheten har kommet lengre enn å sitte i steinalderen og seigpine dyr til døde fordi det er en artig tidstrøyte.

I all øvrighet er jeg helt med Bølla på at jakt i seg selv ikke er problemet her, men utførselen av jakten. All hyllest i verden til de som har god skytetrening, bruker hund til sporing og apport, og som jakter på bærekraftige stammer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ingen fan kjenner jeg. Jeg spiser også dyr som er skutt på jakt, og jeg kunne tenkt meg og jakte selv, men det er forskjell på jaktformene også da.. Fugl feks som dør omtrent 2 sek etter de blir skremt opp, det er ganske mye bedre enn de dyrene som blir jaget og løper for livet før de til slutt blir skutt eller revet i stykker.. Og samme hvor raskt det går så ser ser jeg ikke for meg at det er bedre å være vitne til at hundene tar deg igjen også bli revet i stykker heller enn å bli truffet av ei kule (eller flere) man ikke vet kommer..

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er ingen fan kjenner jeg. Jeg spiser også dyr som er skutt på jakt, og jeg kunne tenkt meg og jakte selv, men det er forskjell på jaktformene også da.. Fugl feks som dør omtrent 2 sek etter de blir skremt opp, det er ganske mye bedre enn de dyrene som blir jaget og løper for livet før de til slutt blir skutt eller revet i stykker.. Og samme hvor raskt det går så ser ser jeg ikke for meg at det er bedre å være vitne til at hundene tar deg igjen også bli revet i stykker heller enn å bli truffet av ei kule (eller flere) man ikke vet kommer..

Siterer denne jeg! Reven får nok vondt idet den rives i stykker, mer enn enn med hagle.. prøver sikkert å sloss tilbake også.. :(

Hva er vitsen med slik revejakt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det kommer vell helt an på hvordan den er jaktet på det.

Det er helt normalt å jakte med hund i flere timer etter klovdyr, i følge flere i denne tråden er det dyreplageri.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...