Gå til innhold
Hundesonen.no

Den store baby og barnetråden - 2015


Raksha
 Share

Recommended Posts

For å klargjøre noe i den diskusjonen jeg egentlig syns ble rimelig snål. Det er en himmelvid forskjell på å lære barna sine at deres handlinger får konsekvenser og på å finne på ubehagelige eller negative konsekvenser som respons på ulike handlinger.

For eksempel: I min verden er en konsekvens ved å ikke ha på seg lue og votter om vinteren er at man blir kald og kanskje syk (og dermed må kanskje ungen tvangspåkles fordi det er vårt ansvar at barnet ikke blir syk eller kald), ikke at lørdagsgodtet blir konfiskert, eller avtalt kinotur ikke blir noe av. Det syns jeg bare er slemt og urettferdig og det forbeholder jeg meg retten til å synes.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 6.7k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Daaa hopper jeg inn i gravidklubben  Lille reka bosatte seg nesten med en gang, så er 12 uker i dag, nettopp vært hos legen og hørt hjertelyd  Var også på ultralyd for halvannen uke siden og da var og

I dag ble vi foreldre til verdens nydeligeste Kaisa Etter 38 timer med rier kom endelig frøkna på 50 cm og 3120 g til verden

I dag har vi vært på ultralyd, og det kommer en liten jente hit i mars/april (termin 2/4).  Såå koselig!

Posted Images

Sørg for en god sovepose, godt liggeunderlag og gode ullklær, så kommer man langt :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Det har vi :)

Det som gjør meg både skeptisk og optimistisk er all snøen.

De siste to somrene har A fått gjøre mye egne erfaringer i naturen og fått gå relativt fritt innen synsvidde. Det er jo som å bo i en lekeplass.

Men snøen og kulda gjør at det blir mer "telttid " det tror jeg kan gjøre turen mer slitsom.

Joda, man kan ake og bygge snøfigurer , men det blir automatisk litt mer innetid uansett.

Om sommeren bare legger han seg på en madrass etc ute med en bok når han blir sliten og man trenger ikke kle av og på hele tiden...

Jeg ser liksom for meg at det kan bli stress.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har vi :)

Det som gjør meg både skeptisk og optimistisk er all snøen.

De siste to somrene har A fått gjøre mye egne erfaringer i naturen og fått gå relativt fritt innen synsvidde. Det er jo som å bo i en lekeplass.

Men snøen og kulda gjør at det blir mer "telttid " det tror jeg kan gjøre turen mer slitsom.

Joda, man kan ake og bygge snøfigurer , men det blir automatisk litt mer innetid uansett.

Om sommeren bare legger han seg på en madrass etc ute med en bok når han blir sliten og man trenger ikke kle av og på hele tiden...

Jeg ser liksom for meg at det kan bli stress.

Den ser jeg absolutt! Men det er også litt avhengig av været.. Er det fint vær, går det jo fint an å ordne seg sitteplasser ute med bål osv. Men jeg personlig hadde i alle fall ventet til mer dagslys.. Evt fått lånt meg ei hytte et sted :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å klargjøre noe i den diskusjonen jeg egentlig syns ble rimelig snål. Det er en himmelvid forskjell på å lære barna sine at deres handlinger får konsekvenser og på å finne på ubehagelige eller negative konsekvenser som respons på ulike handlinger.

For eksempel: I min verden er en konsekvens ved å ikke ha på seg lue og votter om vinteren er at man blir kald og kanskje syk (og dermed må kanskje ungen tvangspåkles fordi det er vårt ansvar at barnet ikke blir syk eller kald), ikke at lørdagsgodtet blir konfiskert, eller avtalt kinotur ikke blir noe av. Det syns jeg bare er slemt og urettferdig og det forbeholder jeg meg retten til å synes.

Det er jeg faktisk tidels enig i. Spesielt med mindre barn ( mulig jeg endrer oppfatning når jeg har tenåring), så synes jeg konsekvensen skal være "naturlig".

Det skal ha noe med hele settingen å gjøre i størst mulig grad og den skal ikke skje senere på dagen eller en annen dag.

Jeg har aldri nektet A hverken lørdagsgodt eller dessert ( men jeg har fortalt han at han må spise feks 3 valgfrie biter til av middagen når han knapt har rørt den fordi han bare gleder seg til dessert ), fordi det aldri har vært en naturlig konsekvens. Hadde han kastet godteriet til bikkja feks og ikke hørt på meg hadde jeg muligens tatt det fra han, men det har altså aldri skjedd :P

Hyling i butikk ignorerer jeg til en viss grad. Legger han seg ned får han ligge der til jeg er ferdig da bærer jeg han med meg ut ( han følger ikke etter meg frivillig) .

Nekter han å legge fra seg ting eller river ting ned av hyllene blir han bært ut og vi handler ikke.

Det høres ut som dette skjer veldig ofte innser jeg, men det gjør altså ikke det :lol:

Edit: @Krutsi vi har småbruk i skogen som vi brukte i jula, men mann og barn er veldig glad i å sove ute i telt. Jeg synes seng er kanskje litt hyggeligere med alderen, men det er noe eget med å dra på telttur hvor man ikke har annet enn naturen å aktivisere seg med :)

Lysere dager kan være lurt ja. Bål blir det alltid med gutta mine, de skal være store og kalles " herrebål " :lol:

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har faktisk kasta leker som ikke ble ryddet opp og jeg, det ble opplyst om i forkant at hvis ikke lekene ble ryddet innen den og den dagen, så kasta jeg lekene, og jeg gjorde alvor av truslene mine.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har faktisk kasta leker som ikke ble ryddet opp og jeg, det ble opplyst om i forkant at hvis ikke lekene ble ryddet innen den og den dagen, så kasta jeg lekene, og jeg gjorde alvor av truslene mine.

Det gjorde mamma en gang også :lol:

Når storesøster dro den samme med eldste niesa mi syntes ungen det var helt greit for da slapp hun rotet. Hun takket faktisk moren sin :lol:

Det var ikke helt det søs så for seg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi bruker også neutral eller blenda sensitiv flytende vaskemiddel på alle klærene. Vi vasker jo både våre og barneklærne blandet. Nå reagerer jeg veldig på lukt om feks mamma har vasket noen av barneklærne med parfymert skyllemiddel. Jeg synes det lukter veldig mye. Før lukter jeg ikke parfymelukten i det heletatt.

Men nå synes jeg Isa lukter parfyme når hun kommer hjem fra barnehagen også da :P Fått ekstremt god luktesans :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jeg faktisk tidels enig i. Spesielt med mindre barn ( mulig jeg endrer oppfatning når jeg har tenåring), så synes jeg konsekvensen skal være "naturlig".

Det skal ha noe med hele settingen å gjøre i størst mulig grad og den skal ikke skje senere på dagen eller en annen dag.

Jeg har aldri nektet A hverken lørdagsgodt eller dessert ( men jeg har fortalt han at han må spise feks 3 valgfrie biter til av middagen når han knapt har rørt den fordi han bare gleder seg til dessert ), fordi det aldri har vært en naturlig konsekvens. Hadde han kastet godteriet til bikkja feks og ikke hørt på meg hadde jeg muligens tatt det fra han, men det har altså aldri skjedd :P

Hyling i butikk ignorerer jeg til en viss grad. Legger han seg ned får han ligge der til jeg er ferdig da bærer jeg han med meg ut ( han følger ikke etter meg frivillig) .

Nekter han å legge fra seg ting eller river ting ned av hyllene blir han bært ut og vi handler ikke.

Det høres ut som dette skjer veldig ofte innser jeg, men det gjør altså ikke det :lol:

Edit: @Krutsi vi har småbruk i skogen som vi brukte i jula, men mann og barn er veldig glad i å sove ute i telt. Jeg synes seng er kanskje litt hyggeligere med alderen, men det er noe eget med å dra på telttur hvor man ikke har annet enn naturen å aktivisere seg med :)

Lysere dager kan være lurt ja. Bål blir det alltid med gutta mine, de skal være store og kalles " herrebål " :lol:

:lol: da hørtes det ut som at det blir telttur da :lol:

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:lol: da hørtes det ut som at det blir telttur da :lol:

Sent from my iPhone using Tapatalk

Nei, jeg er altså litt usikker. Vi er ganske så teltvante og har ingen romantiske illusjoner om at alt er magisk og harmoni bare man sover utendørs, selv om vi synes det er deilig til tider :P

Å være våken innendørs i et telt med guttungen i flere timer er jeg litt skeptisk til :lol:

Det er begrenset hvor mye det er å finne på liksom. Han er ikke noe morsom å spille spill med heller for han blir så sur når han taper.. :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det gjorde mamma en gang også :lol:

Når storesøster dro den samme med eldste niesa mi syntes ungen det var helt greit for da slapp hun rotet. Hun takket faktisk moren sin :lol:

Det var ikke helt det søs så for seg..

Mine fikk kinderegg som lørdagsgodteri, og de sparte på alt som var av kinderegg-lekene, og av en eller annen merkelig grunn så pleide de å bli liggende igjen på gulvet selv når de sa de hadde rydda. Det er særs ubehagelig å trå på, og ikke tåler de det spesielt godt heller, så etter X antall beskjeder om at de måtte rydde det opp, så sa jeg at dette var siste advarsel, ble det ikke rydda innen kvelden etter, så kasta jeg det påfølgende dag. De syns tydeligvis ikke at det var noe stress å miste X antall kinderegg-leker i deler :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine fikk kinderegg som lørdagsgodteri, og de sparte på alt som var av kinderegg-lekene, og av en eller annen merkelig grunn så pleide de å bli liggende igjen på gulvet selv når de sa de hadde rydda. Det er særs ubehagelig å trå på, og ikke tåler de det spesielt godt heller, så etter X antall beskjeder om at de måtte rydde det opp, så sa jeg at dette var siste advarsel, ble det ikke rydda innen kvelden etter, så kasta jeg det påfølgende dag. De syns tydeligvis ikke at det var noe stress å miste X antall kinderegg-leker i deler :aww:

Jeg skal ærlig innrømme at jeg kaster kinderegg-leker bak ryggen på A stadig vekk :P

Han husker de ikke uansett.

Det eneste som tas vare på er det gule egget. Edikk og bakepulver - bomber er festlig for barn og voksne :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Endelig ser lillemor poenget med å gå! :lol: hun har jo kunnet det en stund, og hatt balanse og styrke til det enda lenger, men hun har tydeligvis rett og slett ikke sett poenget. I dag har hun gått og gått og gått og gått - fikk tilogmed fanget på film. :D Varierende stødighet da, men syns hun er blitt flink jeg. :ahappy:

  • Like 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg er altså litt usikker. Vi er ganske så teltvante og har ingen romantiske illusjoner om at alt er magisk og harmoni bare man sover utendørs, selv om vi synes det er deilig til tider :P

Å være våken innendørs i et telt med guttungen i flere timer er jeg litt skeptisk til :lol:

Det er begrenset hvor mye det er å finne på liksom. Han er ikke noe morsom å spille spill med heller for han blir så sur når han taper.. :aww:

Hva med å dra på en korttur med en overnatting første gangen? Da får dere jo prøvd uten at dere skal gå på en smell :P

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Endelig ser lillemor poenget med å gå! :lol: hun har jo kunnet det en stund, og hatt balanse og styrke til det enda lenger, men hun har tydeligvis rett og slett ikke sett poenget. I dag har hun gått og gått og gått og gått - fikk tilogmed fanget på film.  :D Varierende stødighet da, men syns hun er blitt flink jeg. :ahappy:

Vi har ei som ikke kan å gå når hun er mammadalt.. Men så får man plutselig øye på noe spennende og man nesten løper av gårde.. :lol:

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst, er det normalt å lengte sånn etter en voksen unge at det ee fysisk vondt? Tåler ikke å se et plagg eller en ting av ham før tårene spruter, mammahjeerer føles isrykkerrevnet. Nestwn som om kroppen ikke greier å skille mellom død eller bare borte for en stund. Prøver å si skjerp deg til meg selv, men det går bare ilke :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har hørt en del negativt om Neuteral, så vi prøver oss frem med Blenda først :)

Bruker Blenda sensitive til både store og små :) Jeg er en enkel sjel, fikk noen prøvepakker av Blenda sensitive i et par like "babypakker", så da ble det til at jeg brukte det :)

Men etter et par uker sluttet jeg å skille på våre og hans klær i vask, det ble så himla mange halvfulle og kvartfulle maskiner av det :P

Jeg har faktisk kasta leker som ikke ble ryddet opp og jeg, det ble opplyst om i forkant at hvis ikke lekene ble ryddet innen den og den dagen, så kasta jeg lekene, og jeg gjorde alvor av truslene mine.

Det gjorde mamma også, etter å ha tråkket på lego for ørtende gang så forsvant det en del i søpla. Vi ble veldig flinke til å rydde det bort etterpå :P

Vi fikk også en egen "lego"plass i stua, der vi kunne få sette opp byene og husene og stallene våre uten at vi måtte rydde det bort etterpå. Så lenge all lego var innenfor området så fikk det stå så lenge vi ville. Vinn-vinn for alle parter :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ang statiske klær, så hjelper det å "knøvle" aluminiumsfolie til 2 baller (størrelse med golfball) og putte inn i tørketrommelen sammen med klærne :)

Hørtes veldig brannfarlig og skummelt ut, men etter litt rask googling så det ut som et veldig typisk råd. Kjekt å vite :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I dag har jeg og M kuttet opp grønnsaker til middagene i helga.. Det ble litt mindre enn jeg mente, for en del havnet på gulvet :lol: og det er bra det var bare til oss, for hun prøvesmakte på alt :lol:

Men gjett om hun koste seg skikkelig da :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@ida, jeg hadde aldri rappet godteriet ut av hendene til E, men jeg hadde ikke gitt det til henne med en gang hvis hun ikke gadd å høre. Hvis hun ikke gidder å høre på meg når vi er i butikken, og hun har spurt om å få feks en kjærlighet på pinne, så sier jeg at hun kan få det dersom hun hører på meg hele tiden mens vi er der (vi har stort sett godteri i skapet, så hun pleier å få lørdagsgodteriet uansett, men ikke akkurat i de situasjonene hun ikke gidder å høre). Jeg sier også at hvis hun ikke hører på meg, så orker jeg rett og slett ikke å ta henne med på feks kjøpesenter (hvor hun har en tendens til å løpe, selv om hun sier selv at hun vil være med for å shoppe). Det fungerer bra for oss, man finner løsninger for seg og sine. Jeg føler ikke at jeg er slem av den grunn altså, har ikke dårlig samvittighet akkurat :P

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@ida, jeg hadde aldri rappet godteriet ut av hendene til E, men jeg hadde ikke gitt det til henne med en gang hvis hun ikke gadd å høre. Hvis hun ikke gidder å høre på meg når vi er i butikken, og hun har spurt om å få feks en kjærlighet på pinne, så sier jeg at hun kan få det dersom hun hører på meg hele tiden mens vi er der (vi har stort sett godteri i skapet, så hun pleier å få lørdagsgodteriet uansett, men ikke akkurat i de situasjonene hun ikke gidder å høre). Jeg sier også at hvis hun ikke hører på meg, så orker jeg rett og slett ikke å ta henne med på feks kjøpesenter (hvor hun har en tendens til å løpe, selv om hun sier selv at hun vil være med for å shoppe). Det fungerer bra for oss, man finner løsninger for seg og sine. Jeg føler ikke at jeg er slem av den grunn altså, har ikke dårlig samvittighet akkurat :P

Ser ikke at noe av dette har noe med hva jeg skrev å gjøre, men hvis du ser det så :) Jeg lagde også avtaler med barna før vi gikk inn i butikker med fristelser. Men jeg hang aldri på, hvis ikke så...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ser ikke at noe av dette har noe med hva jeg skrev å gjøre, men hvis du ser det så :) Jeg lagde også avtaler med barna før vi gikk inn i butikker med fristelser. Men jeg hang aldri på, hvis ikke så...

Tenkte siden du skrev at å konfiskere godteri eller droppe avtalt kinotur var slemt. Da tenker jeg at så lenge det er noe barnet har lyst til/på som blir droppet/tatt fra så er det slemt gjort. Kanskje jeg misforstod :)
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst, er det normalt å lengte sånn etter en voksen unge at det ee fysisk vondt? Tåler ikke å se et plagg eller en ting av ham før tårene spruter, mammahjeerer føles isrykkerrevnet. Nestwn som om kroppen ikke greier å skille mellom død eller bare borte for en stund. Prøver å si skjerp deg til meg selv, men det går bare ilke :(

Jeg gruer meg til den dagen Jaran drar :aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst, er det normalt å lengte sånn etter en voksen unge at det ee fysisk vondt? Tåler ikke å se et plagg eller en ting av ham før tårene spruter, mammahjeerer føles isrykkerrevnet. Nestwn som om kroppen ikke greier å skille mellom død eller bare borte for en stund. Prøver å si skjerp deg til meg selv, men det går bare ilke :(

Har han flyttet hjemmefra? Jeg syntes det var veldig greit at døtrene mine flyttet, i allefall. De var voksne og ferdig med videregående, så ha det bra. Den eldste ble hjemme til hun var nesten tjueen, og det var rimelig svett. Den yngste var litt fram og tilbake fra hun var 16, men hadde borteboerstipend og delte en leilighet med en venninne siste året på videregående, fordi det var såååå langt til skolen fra Enebakk. Vel, hun kom hjem når hun var lei av venninna eller syk og sånt, så det var fint. Så dro hun på Nansenskolen et år og nå studerer hun i Trondheim. Nei, jeg gleder meg til å se dem, men savner dem igrunnen bare når jeg vet at de ikke har det så greit. Da vil mamma gjerne inn og ordne opp i livene deres, men det skal ikke mammaer gjøre! Så skal de vite at her er døra alltid åpen om de skulle trenge eller ønske å komme hjem for kortere eller lengre perioder :)

Jeg ser et par voksne sønner som aldri kommer seg hjemmefra. De er lite attraktive på markedet, for å si det sånn og når mammaene kaller sønnen på bortimot tredve for "poden" og forholder seg til ham som en naturlig del av sin hverdag "poden ditt og poden datt", så er det noe som ikke stemmer, slik jeg ser det. La dem fly ut i verden og vær stolt av at de får det til! :heart:

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

@ida, jeg hadde aldri rappet godteriet ut av hendene til E, men jeg hadde ikke gitt det til henne med en gang hvis hun ikke gadd å høre. Hvis hun ikke gidder å høre på meg når vi er i butikken, og hun har spurt om å få feks en kjærlighet på pinne, så sier jeg at hun kan få det dersom hun hører på meg hele tiden mens vi er der (vi har stort sett godteri i skapet, så hun pleier å få lørdagsgodteriet uansett, men ikke akkurat i de situasjonene hun ikke gidder å høre). Jeg sier også at hvis hun ikke hører på meg, så orker jeg rett og slett ikke å ta henne med på feks kjøpesenter (hvor hun har en tendens til å løpe, selv om hun sier selv at hun vil være med for å shoppe). Det fungerer bra for oss, man finner løsninger for seg og sine. Jeg føler ikke at jeg er slem av den grunn altså, har ikke dårlig samvittighet akkurat :P

Vi gjør det omtrent som du beskriver. Vi har hatt noen samtaler av typen .. nå vil jeg at dere skal gjøre sånn og sånn, og så skal dere få lørdagsgodet etterpå, og den eldste spør, "hvis jeg ikke gjør det, får jeg ikke godteri etterpå da?", og jeg/pappaen: "Jo, det får dere uansett om dere gjør det eller ikke" :) Godteri er ikke belønning, det er en del av lørdagskosen.

På butikken går vi ut igjen hvis det blir mas eller noe, men som regel vil de ikke være med (heldigvis) og da slipper de. Og om de blir med så prøver jeg å engasjere de ved å be de om litt hjelp og sånn, men unger og butikk hører egentlig ikke sammen for det er så mye raskere å dra alene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nå har frøken Lilje, usikker omplasseringshund, bodd hos meg i 3,5 mnd. Hun begynner å bli ganske husvarm og trygg på meg, men andre hunder og fremmede mennesker som tar kontakt er skumle, så de prøver hun å skremme bort. Det er greit nok, jeg skjønner at det har vært hennes eneste forsvar så langt i livet. Men så har vi en veldig grei og trivelig nabohund som vi har gått litt turer med, og han kjefter hun voldsomt på. I begynnelsen var det helt sikkert usikkerhet, hun ville gjerne følge etter og være nær han på tur, men så snart han snudde seg og så på henne ble det skummelt = bjeffing. Men nå synes jeg nesten det bikker over i bølling fra hennes side, for nå kjefter hun på han nesten uansett hva han gjør. Han er verdens snilleste og lar henne være helt i fred, så det er absolutt ikke noen grunn til at hun skal holde på sånn. Og ikke minst er det fryktelig urettferdig at han skal få så mye kjeft for ingenting. Hva gjør man? Hun er helt klart fryktelig dårlig sosialisert og har godt av å være sammen med snille hunder, men denne oppførselen synes jeg er uakseptabel.
    • Anbefaler deg å prøve huken multisele, det er den eneste jeg har prøvd som min hund klarer å trekke i uten å bli hes. Har prøvd ulike trekkseler men huken multisele er det eneste som fungerer her. Bor du i Oslo eller nærheten kan du få prøvd størrelser hos Brukshunden, men du får kjøpt på nett også. 
    • Enig med siste her, lildog har jeg prøvd og den var helt ubrukelig. Jeg er veldig fornøyd med tracktive, har den på begge hundene og katten. Kan være litt treig til å finne posisjon noen ganger, men uansett raskere enn både lildog og mitt spor som jeg også har prøvd. 
    • Tja, min forrige hund måtte ha små måltider gjennom hele dagen, ellers ble hun kvalm og spydde hun magesyre. Det feilte henne ikke noe utover det at magesekken ikke tålte å bli helt tom. Det hunden jeg har nå sultestreiket i sitt tidligere hjem og kunne gå dagevis uten mat. Hun klarer seg like fint på ett stort måltid daglig som flere små. Jeg har prøvd OMAD selv, og jeg klarer faktisk ikke å spise ~2000 kalorier (som er mitt dagsbehov for vedlikehold) på ett måltid. Fasting kan sikkert være positivt for noen individer i noen tilfeller, men jeg tror absolutt ikke det er noe som passer for alle.
    • Det var lenge siden! Hvis du faktisk skal ha noe særlig sol og varme så er det sør-Spania som gjelder. Kanariøyene hvis du vil være værsikker. Det kan være ganske hustrig ellers i sør-Europa, og husene der er jo ofte ikke laget for vinter og ikke spesielt godt isolert. Heller ikke i Spania, forsåvidt. Kanskje se på feriehusutleiere som Novasol og den type ting?  Tenker du å fly eller kjøre? Det blir jo fort dyrt å fly tre store hunder fram og tilbake i cargo.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...