Gå til innhold
Hundesonen.no

Den store baby og barnetråden - 2015


Recommended Posts

Skrevet

Tusen takk for et reflektert svar. Jeg sitter igjen med noen inntrykk etter denne diskusjonen, og de er som følger:

1) Det etablerte virker kanskje som eneste løsning fordi det er det eneste man vet om, men er det ikke nødvendigvis.

2) Det er veldig få som er interessert i å diskutere alternative måter å oppdra barn på.

3) Og tilsvarende mange som ønsker å argumentere FOR bruk av trusler. Hvorfor? For å rettferdiggjøre sine egne handlinger?

4) Jeg tror og ønsker at jeg ikke trenger å true eller se morsk ut for å oppdra barna. Når jeg føler at jeg trenger det så mener jeg oppriktig at det finnes et alternativ.

5) Jeg bruker også trusler/belønning (konsekvenser) innimellom - dessverre, men det er det jeg ønsker å komme vekk fra.

6) At jeg ønsker å ikke bruke trusler betyr ikke at jeg ser på de som er uenige med meg som dårlige foreldre som mishandler barna.

7) Jeg ønsker ikke å diskutere bruk av trusler.

8) Jeg ønsket sparringpartnere på alternative metoder til trusler og belønninger - jeg fikk noen få.

9) Det hadde vært supert om det gikk an å diskutere alternative metoder for å komme i mål uten at det ble en diskusjon for og imot bruk av trusler.

:)

Jeg tror kanskje diskusjonen hadde blitt en smule annerledes hvis du hadde formulert deg litt mindre dømmende.

Feks bruk av ordet trussel. Å komme med trusler er alvorlig. Det er en forskjell på å ha tydelige regler om fravær av et gode og å komme med trussel.

Trusler er definert som noe aggressivt.

Å komme med bastante påstander som " jeg oppdrar ikke konforme barn men trygge barn " og at konsekvenser VIL gå utover forholdet til barnet ( vi andre har bare ikke skjønt det enda ?) er også ekstremt lite sympatisk.

Og kunnskapsløst.

Det er ekstremt mange pedagoger som er dypt uenig med deg, men det vet du sikkert.

Jeg vil gjerne at du forklarer meg hvordan jeg skal få min sønn til å ville samarbeide med meg om tannpussen på din måte, så skjønner jeg muligens mer av hva du tenker. Som sagt : lek, moro,forklaring etc - alt det der er grundig utprøvd.

  • Like 2
  • Svar 6.7k
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Daaa hopper jeg inn i gravidklubben  Lille reka bosatte seg nesten med en gang, så er 12 uker i dag, nettopp vært hos legen og hørt hjertelyd  Var også på ultralyd for halvannen uke siden og da var og

I dag ble vi foreldre til verdens nydeligeste Kaisa Etter 38 timer med rier kom endelig frøkna på 50 cm og 3120 g til verden

I dag har vi vært på ultralyd, og det kommer en liten jente hit i mars/april (termin 2/4).  Såå koselig!

Posted Images

Skrevet

...og alt jeg ser er at mamma eller pappa glemmer å lukke en skuff nederst helt igjen, lilletøtta stabler dyne og lekebamser i hjørnet og klatrer over kanten, stuper ned og slår huet i hjørnet på skuffen...

Nei til skuffer under spedbarnsseng - ja til kommode ved siden av...

Jeg er muligens farget av å ha motorisk fremadstormende tantunger som hang i gardiner og klatret stiger før de kunne gå. Nest eldste fant man på toppen av en 9 skuffers kommode i en alder av 9 måneder fordi han skulle ha bamsen sin, gå kunne han ikke - men han var en djevel på å klatre. Barnesenga heiste han seg ut av etter arma 7 måneder gammel, og ålte seg inn på foreldresoverrommet.... Så igjen - skuffer under senga er skummelt.

Skader kan vel skje litt uansett, om ikke det er en skuff der som er åpen, så kanskje det står noe annet der, men jeg skjønner poenget ditt altså :P

Men jeg er nok litt vel laidback og regner med at ting ordner seg, unger faller jo ned fra stellebord og skader seg minimalt. Skulle det vise seg å være et problem at man ser man glemmer å lukke skuffene så kan de veldig enkelt fjernes (og det ser ikke så dumt ut uten skuffer heller).

Skrevet

Skader kan vel skje litt uansett, om ikke det er en skuff der som er åpen, så kanskje det står noe annet der, men jeg skjønner poenget ditt altså :P

Men jeg er nok litt vel laidback og regner med at ting ordner seg, unger faller jo ned fra stellebord og skader seg minimalt. Skulle det vise seg å være et problem at man ser man glemmer å lukke skuffene så kan de veldig enkelt fjernes (og det ser ikke så dumt ut uten skuffer heller).

Oj. Dette reagerte jeg veldig på kjenner jeg. Dette er ikke en ok holdning å ha. Barn kan dø og få alvorlige varige skader av å falle ned fra stellebord :o

  • Like 3
Skrevet

Oj. Dette reagerte jeg veldig på kjenner jeg. Dette er ikke en ok holdning å ha. Barn kan dø og få alvorlige varige skader av å falle ned fra stellebord :o

Da tror jeg du misforsto, jeg har ingen planer om å la noe barn falle fra stellebord. Jeg har jobbet på småbarnsavdeling i barnehage i flere år og aldri tatt hånden av noe barn som ligger på stellebord. Men jeg orker ikke å gå rundt å være overhysterisk og redd for skuffer i en seng.

  • Like 2
Skrevet

Trusler er definert som noe aggressivt.

Bare fordi jeg lurer. Hva heter det om jeg sier til barnet: "Om du ikke oppfører deg, så får du ikke være med påettellerannet" For meg er det en trussel, og ja jeg har brukt det selv. For det er ikke en konsekvens, men en trussel om konsekvens i mine øyne.

  • Like 2
Skrevet

Jeg reagerer også veldig på bruken av ordet "trusler". Å si at du får ikke lørdagsgodteri om du ikke rydder bort lekene dine, er noe helt annet enn å si at du rydder bort lekene dine nå, eller så knekker jeg begge beina dine, på en måte.

Bare fordi jeg lurer. Hva heter det om jeg sier til barnet: "Om du ikke oppfører deg, så får du ikke være med påettellerannet" For meg er det en trussel, og ja jeg har brukt det selv. For det er ikke en konsekvens, men en trussel om konsekvens i mine øyne.

For meg er det å forklare hva konsekvensen er om man ikke oppfører seg som man ønsker.

Det jeg er nysgjerrig på, er hvordan dere lærer ungene deres om konsekvenser om dere ikke vil true dem. Hvordan forklarer du barnet ditt at det må pusse tenner uten å si noe om konsekvensene av (eller true barnet, om dere ønsker) å ikke pusse tenner, for å bruke Muds eksempel?

Skrevet

Skader kan vel skje litt uansett, om ikke det er en skuff der som er åpen, så kanskje det står noe annet der, men jeg skjønner poenget ditt altså :P

Men jeg er nok litt vel laidback og regner med at ting ordner seg, unger faller jo ned fra stellebord og skader seg minimalt. Skulle det vise seg å være et problem at man ser man glemmer å lukke skuffene så kan de veldig enkelt fjernes (og det ser ikke så dumt ut uten skuffer heller).

Ikke som et argument mot senga altså, for jeg enig i det du skriver om den, men vår treåring falt faktisk ut av sengen (noe som har skjedd med begge, i og for seg) og brakk kragebeinet. Det hadde jeg aldri trodd skulle skje. Nå har vi kjøpt sengehest :icon_redface:

Skrevet

Ikke som et argument mot senga altså, for jeg enig i det du skriver om den, men vår treåring falt faktisk ut av sengen (noe som har skjedd med begge, i og for seg) og brakk kragebeinet. Det hadde jeg aldri trodd skulle skje. Nå har vi kjøpt sengehest :icon_redface:

Uhell kan skje ja, men sengehest er jo en god hjelp til å unngå slikt! Men jeg håper nesten den senga var litt høy og ikke 20cm over bakken?

Skrevet

Uhell kan skje ja, men sengehest er jo en god hjelp til å unngå slikt! Men jeg håper nesten den senga var litt høy og ikke 20cm over bakken?

Ja, det ødelegger historien litt når jeg forteller at det var en seng med en litt for høy springfjærmadrass + overmadrass :P Det var ikke noe lurt med den springfjærmadrassen, men vi ville jo at ungen skulle ligge standsmessig :ahappy:

(Jeg tuller litt med det nå, men det var ikke noe gøy da det skjedde, og jeg angrer på at jeg ikke lyttet til mammafornuften da mannen mente at hun ikke trengte sengehest lenger. Så nå har hun både lav og ikke-sprettende madrass OG sengehest)

  • Like 1
Skrevet

Jeg reagerer også veldig på bruken av ordet "trusler". Å si at du får ikke lørdagsgodteri om du ikke rydder bort lekene dine, er noe helt annet enn å si at du rydder bort lekene dine nå, eller så knekker jeg begge beina dine, på en måte.

For meg er det å forklare hva konsekvensen er om man ikke oppfører seg som man ønsker.

Det jeg er nysgjerrig på, er hvordan dere lærer ungene deres om konsekvenser om dere ikke vil true dem. Hvordan forklarer du barnet ditt at det må pusse tenner uten å si noe om konsekvensene av (eller true barnet, om dere ønsker) å ikke pusse tenner, for å bruke Muds eksempel?

Pusse tenner blir ett dårlig eksempel for der kan ikke jeg si hva jeg kan finne på :P For å la være å pusse tenner VIL skade tennene dine. Men å si at jeg kaster dere av på veien om dere ikke kutter ut å krangle NÅ. Å si ting som at du reiser fra ungene er en åpen trussel, for det skader ungene alvorlig. Ingen barn vil bli forlatt, og hva har barnet lært? Jo utføre ting i redsel for at mamma og pappa ikke skal dra fra dem. Mulig jeg har dratt det for langt i forhold til diskusjonen. Å forklare konsekvensene av å løpe ut i veien, ikke pusse tenner, løpe bort å klappe en hund som flekker tenner osv er å lære dem ting, men å true med å gjennomføre sanksjoner fordi ungen er trassig og vanskelig er en trussel i mine ører.

Med barn i psykiatrien tør til og med jeg si at jeg har erfaring med barn som krevde mye av meg :P

  • Like 2
Skrevet

Uhell kan skje ja, men sengehest er jo en god hjelp til å unngå slikt! Men jeg håper nesten den senga var litt høy og ikke 20cm over bakken?

Høyden har jo egentlig ikke så mye å si, hvis man lander feil. Fort gjort å brekke noe..
Skrevet

Pusse tenner blir ett dårlig eksempel for der kan ikke jeg si hva jeg kan finne på :P For å la være å pusse tenner VIL skade tennene dine. Men å si at jeg kaster dere av på veien om dere ikke kutter ut å krangle NÅ. Å si ting som at du reiser fra ungene er en åpen trussel, for det skader ungene alvorlig. Ingen barn vil bli forlatt, og hva har barnet lært? Jo utføre ting i redsel for at mamma og pappa ikke skal dra fra dem. Mulig jeg har dratt det for langt i forhold til diskusjonen. Å forklare konsekvensene av å løpe ut i veien, ikke pusse tenner, løpe bort å klappe en hund som flekker tenner osv er å lære dem ting, men å true med å gjennomføre sanksjoner fordi ungen er trassig og vanskelig er en trussel i mine ører.

Med barn i psykiatrien tør til og med jeg si at jeg har erfaring med barn som krevde mye av meg :P

Hva gjør du hvis barnet ikke lar seg påvirke av at du forklarer de naturlige konsekvensene? A bryr seg filla om han får hull i tennene hvis han ikke pusser de. Det blir for abstrakt for en som aldri har hatt hull.

Løpe ut i veien har vi aldri hatt problemer med, der har det holdt å forklare at man kan bli påkjørt.

Slalombakken er verre. Jeg har hatt to tilfeller hvor jeg har mått advare og gjennomføre en konsekvens siden i sommer. Begge nylige.

I slalåmbakken satte han sitt eget og andre barns liv i fare. Det hjalp ikke å forklare. Jeg kjøpte sele for å holde han igjen, det endte med minst 30 min med raserianfall og grining i bakken..

Jeg trøstet og forklarte.

Når vi kom hjem pratet jeg med han om at hvis han ikke tok det roligere dagen etter så måtte jeg bære han til bilen. Han var enig.

Neste dag var det i gang igjen...

Han mener han har kontroll og nekter å bremse eller slakke farten. Nekter å ha på sele.Mamma er dum og skjønner ingenting.

Etter timesvis med diskusjoner og brutte løfter fra hans side bar jeg ungen hylende inn i bilen...

Jeg ser overhodet ikke på det som å true ungen. . Ikke litt en gang.

Hadde jeg blitt sint og sagt at jeg kom til å dra fra han i bakken så hadde det vært trussel. Å si at han ikke får kjøre slalåm når han kjører som en idiot er å opplyse om konsekvens.

Å si at jeg ikke vil lese bok eller fortelle eventyr hvis han truer med å slå meg når jeg har forklart han i flere måneder at det ikke er greit ( det er slik de større barna i barnehagen sier, han mener egentlig ikke noe med det, men i min bok er det veldig ikke greit ) og hvorfor det ikke er greit er heller ikke å true barnet. Det er å varsle en naturlig konsekvens. .

  • Like 2
Skrevet

Høyden har jo egentlig ikke så mye å si, hvis man lander feil. Fort gjort å brekke noe..

Den har vel endel å si, selvom landingen selvfølgelig avgjør mye. Men det er vesentlig forskjell på å trille ut av senga som er 20cm over bakken og senga som er 100cm over bakken. I tillegg vil jo en lavere høyde også påvirke hvor mange typer landinger man kan få.

Skrevet

Den har vel endel å si, selvom landingen selvfølgelig avgjør mye. Men det er vesentlig forskjell på å trille ut av senga som er 20cm over bakken og senga som er 100cm over bakken. I tillegg vil jo en lavere høyde også påvirke hvor mange typer landinger man kan få.

Lander man først feil fra kav høyde, så kan det gi skader. Rulle ut av sengen og lande på skulderen, feks. Men selvsagt, lander man feil fra 1m så kan det gi større skade enn fra 20cm. Poenget mitt er at det må ikke 1 m til for å brekke kragebeinet :)
  • Like 1
Guest Belgerpia
Skrevet

....nevner bare at om du driter i å dra på jobben fordi det ikke passer deg så får du ikke lønn - enkelt og greit. Handling er lik konsekvens.

Jeg tenker at barn som aldri har opplevd motgang og sett at det de gjør får en konsekvens (positiv eller negativ) vil få problemer i det virkelige liv. De vil få problemer i skolen f.eks. - gjør man ikke lekser så får man dårlige karakterer, får man dårlige karakterer så kan man ikke velge og vrake i utdanning (nå trenger vi jo for øvrig renholdspersonell og parkarbeidere også, så kanskje greit at noen havner der).

Hvordan forventer dere, som mener det er feil å lære barna at enhver handling har en konsekvens at barna skal takle de krav som stilles til de senere i livet?

Skal dere rase rundt å rope at det er skolens feil at ungen får dårlige karakterer når ungen aldri har lært at gode karakterer er en belønning for god arbeidsinnsats???

Skjønner ikke sånt jeg.

Nei, jeg har ikke barn selv - men jeg har nydelige tantunger - alle godt oppdratt og de har skikket seg vel, der har handling alltid hatt konsekvens - belønning eller fravær av belønning - og de ungene har allikevel vært svært kjærlige, trygge og harmoniske på alle plan.

Det handler vel aller mest om at mor, far og voksenpersoner generelt må være forutsigbare. Et barn som hele tiden vet hva som er forventet av det vil vokse opp og være trygg og ha tillit til disse voksenpersonene.

Skrevet (endret)

Merkelig at jeg har ADHD barn med veldig gode karakterer på vgs, skikker seg vel, ikke røyker og drikker, er i sjøspeider og ja ... det er jammen rart *undrer*

Edit 1: Altså, de kjenner konsekvensene av å ikke skikke seg i hverdagen, det har blitt forklart for dem.

Edit2: Jeg kan ikke huske å ha lest fra noen av oss at vi aldri har brukt trusler, vi er da bare mennesker og av og til i en fordømt stressa situasjon så blir det sagt og gjort ting vi helst ikke skulle ha gjort.

Endret av Margrete
  • Like 2
Skrevet

Merkelig at jeg har ADHD barn med veldig gode karakterer på vgs, skikker seg vel, ikke røyker og drikker, er i sjøspeider og ja ... det er jammen rart *undrer*

Edit 1: Altså, de kjenner konsekvensene av å ikke skikke seg i hverdagen, det har blitt forklart for dem.

Edit2: Jeg kan ikke huske å ha lest fra noen av oss at vi aldri har brukt trusler, vi er da bare mennesker og av og til i en fordømt stressa situasjon så blir det sagt og gjort ting vi helst ikke skulle ha gjort.

Og hva gjorde du når de ikke brydde seg om forklaringen? Ungen min er som unger flest, noen ganger gir han blanke... Mener du virkelig at barna dine hørte på hva du sa hver gang bare du forklarte de hvorfor?

I alle disse årene?

En som går i 1 - 6 ( +++) klasse har ikke forutsetning for å forstå at leksene han gjør NÅ vil påvirke resten av hans liv.

Like lite som min på 4 har forutsetning for å forstå at tannverk er verre enn tannpuss. Selvfølgelig ikke...

Det finnes sikkert barn som svelger alt mor og far sier, men jeg tror det er det absolutte fåtallet faktisk. Det er en del av naturen...

Skrevet (endret)

Og hva gjorde du når de ikke brydde seg om forklaringen? Ungen min er som unger flest, noen ganger gir han blanke... Mener du virkelig at barna dine hørte på hva du sa hver gang bare du forklarte de hvorfor?

I alle disse årene?

En som går i 1 - 6 ( +++) klasse har ikke forutsetning for å forstå at leksene han gjør NÅ vil påvirke resten av hans liv.

Like lite som min på 4 har forutsetning for å forstå at tannverk er verre enn tannpuss. Selvfølgelig ikke...

Det finnes sikkert barn som svelger alt mor og far sier, men jeg tror det er det absolutte fåtallet faktisk. Det er en del av naturen..

Og om dere leser alt vi skriver, så skriver vi ikke at at vi aldri har brukt "trusler", for det har vi i stressa situasjoner. Litt vanskelig å diskutere når dere ikke leser alt, synes jeg. Så klart vi har mistet tålmodigheten vi å, det er menneskelig. Det er siste gangen jeg sier det, jeg begynner å bli lei av å gjenta meg selv.

Lagt til ett ord, så det blir enda lettere å forstå :P

Endret av Margrete
  • Like 1
Skrevet

Smart tips til dere som venter barn, det kan være lurt å lære seg hvordan man fester bilstolen uten basen også ...

Jeg var glad jeg kunne det når bilen måtte taues vekk og vi måtte ta taxi, da var jeg glad jeg kunne feste stolen med sikkerhetssele.

  • Like 3
Skrevet

Og om dere leser alt vi skriver, så skriver vi ikke at at vi aldri har brukt "trusler", for det har vi i stressa situasjoner. Litt vanskelig å diskutere når dere ikke leser alt, synes jeg. Så klart vi har mistet tålmodigheten vi å, det er menneskelig. Det er siste gangen jeg sier det, jeg begynner å bli lei av å gjenta meg selv.

Lagt til ett ord, så det blir enda lettere å forstå :P

Jeg forstår ikke svaret. Jeg prater ikke om stressa situasjoner. Jeg prater heller ikke om affekt. Jeg kunne hatt 2 år på å tenke igjennom situasjonen og allikevel kommet frem til samme resultat ( på tannpuss har jeg hatt 3,5 år, A fikk tenner tidlig ).

Tenner MÅ pusses, lekser MÅ gjøres, det er IKKE lov å slå med spaden bare fordi man vil ha begge spadene , det er ikke lov å rive i butikkhyllene fordi man ikke får det man vil , det er ikke lov å kjøre villmann i slalåmbakken bare fordi man er adrenalin-junkie etc etc.

Jeg krangler faktisk ganske lite med guttungen, jeg vet det ikke høres sånn ut :lol: :lol:

Mye fordi jeg velger mine kamper.

" du burde ikke løpe med henda inni jakka da kan du ramle og slå deg i ansiktet" sa jeg onsdag.

Nå har han verandaleppe...

Sånt kan han erfare selv om han ikke gidder høre. Og jeg trøster uansett.

Skrevet

Da skjønner ikke jeg hva vi diskuterer lenger :P For det er vel omtrent det jeg gjorde med mine :)

Men det er jo det du kaller å true?

Skrevet

Du skjønte vel at Siri Eveline ikke mener at ungen bare skal ramle ned fra stellebordet og at hun synes at det er helt ok? :)

Jeg leste det som at det ikke var så nøye om det uhenldigvis skulle skje, fordi det som regel gikk bra..

  • Like 1
Skrevet

Jeg leste det som at det ikke var så nøye om det uhenldigvis skulle skje, fordi det som regel gikk bra..

Jeg leste det som at det er farer over alt hvis man leter :) Skuffer under sengen, hjørner på bord, litt uoppmerksom ved stellebordet etc. De tåler som regel mer enn man tror, selv om det ikke betyr at man skal la de ligge på stellebordet alene :)
  • Like 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...