Gå til innhold
Hundesonen.no

Merle-genet og helse


Helianthus
 Share

Recommended Posts

Håper vi kan snakke om dette uten at det blir personlig eller fornærmende. Jeg spør fordi jeg ikke vet bedre :)

Merle-fargen er jo forbundet med helseproblemer. Litt det samme som ridgen til ridgeback og den korte halen til aussiene og hvitfargen hos boxere (m.fl). Hvorfor avles det på merle-hunder når det er knyttet helseproblemer til denne fargen? Hadde det ikke vært mer naturlig å avle seg vekk fra merle-fargen?

Eller har jeg ikke skjønt noenting? :icon_confused:

Her er en side om merle som jeg ikke vet om jeg skal ta alvorlig eller hva :

http://merleminiatureschnauzers.weebly.com/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 57
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men det betyr jo ikke at genet forsvinner eller dør ut, så lenge ikke alle pares dobbel. De som parer seg med annen farge vil jo da bli helt friske og leve opp og formere seg, de har også genet og vil

Bare synd at dette ikke blir fulgt. Det har vært mange kull med nbt x nbt, og raseklubben mener at det ikke er noen helserisiko forbundet med det. Lurer på hvor ryggproblemene på rasen kommer i fra?

hvordan vet du at han ikke har luktesans? kjenner jeg blir uvel når jeg hører at det bevist avles på syke dyr jeg...

Posted Images

Dette har jeg aldri hørt om. Det eneste jeg har hørt om er at for mye hvitt, som eks en merlefarget hund kan få, men også andre farger, kan henge sammen med døvhet.

Ridgen på ridgeback har jeg hørt noe om, men jeg husker ikke akkurat hva. Jeg mener de nevnte det i den britiske dokumentaren som satte spørsmål rundt ekstremavlede hunderaser. Jeg kommer ikke på hva den heter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Håper vi kan snakke om dette uten at det blir personlig eller fornærmende. Jeg spør fordi jeg ikke vet bedre :)

Merle-fargen er jo forbundet med helseproblemer. Litt det samme som ridgen til ridgeback og den korte halen til aussiene og hvitfargen hos boxere (m.fl). Hvorfor avles det på merle-hunder når det er knyttet helseproblemer til denne fargen? Hadde det ikke vært mer naturlig å avle seg vekk fra merle-fargen?

Eller har jeg ikke skjønt noenting? :icon_confused:

Her er en side om merle som jeg ikke vet om jeg skal ta alvorlig eller hva :

http://merleminiatureschnauzers.weebly.com/

Jeg har ikke veldig god kunnskap om temaet, men så vidt jeg vet så er det vell ikke problem å avle på merle i seg selv, men det kan bli problemer om man dobler merlegenet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje litt OT men hva slags helseproblemer gir den korte halen hos aussie? Min rase har også stumphale men ikke noen problemer knyttet mot den.

NBT hos aussien KAN føre til en forkortning av ryggraden, dvs at ryggen blir alt for kort og hunden ikke har tegn til hale i det hele tatt. Det kan også gi utslag i misformede anal-utganger, mener jeg å ha lest.. Dette er i sjeldne tilfeller dog, og det er vel alltid i forbindelse med NBT x NBT parringer (som ikke skal gjøres, akkurat slik som merle x merle).

Derfor parres aldri korte stumphalede aussier med andre stumphalede aussier.

Merle-genet i seg selv gir vel veldig sjeldent problemer, men det er flere med vanlige merler (ikke doble) som sier de har hunder med nedsatt hørsel eller syn på et eller to øyne. Om det igjen har sammenheng med at noen av disse hundene har mye hvitt (upigmentert hud/pels) er jo heller vanskelig å si da. Mye hvitt er ikke ønskelig, for det kan ha negative helse effekter det også.

http://www.lethalwhites.com/doublemerle.html

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Jeg har ikke veldig god kunnskap om temaet, men så vidt jeg vet så er det vell ikke problem å avle på merle i seg selv, men det kan bli problemer om man dobler merlegenet.

Men er ikke det en indikasjon på at man burde la være å avle på fargen?

Stumphale er visstnok knyttet til manglende rektum og endetarm, tror jeg. Aussieoppdrettere parer ikke to stumphaler, iflg en oppdretter jeg kjenner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er ikke det en indikasjon på at man burde la være å avle på fargen?

Stumphale er visstnok knyttet til manglende rektum og endetarm, tror jeg. Aussieoppdrettere parer ikke to stumphaler, iflg en oppdretter jeg kjenner.

Hvorfor? Viss hunder med et merlegen er helt friske og avlen er begrenset til å kun avle på et merlegen, hva er da problemet? Det gjøres jo med andre ting også, mange raser gentestes jo for arvelige sykdommer/plager og på de plagene der hunden må ha to av genet for å bli syk er det jo lov å parre fri mot bærer(det er kanskje verre i mine øyne, men likevell ikke et problem så lenge de greier å holde nok frie hunder i genpoolen).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det er fare for useriøse "oppdrettere" (gjerne de som bare parrer egen hund en gang med en de vet om) som bevisst ønsker spesiell farge og bare avler merle x merle av den grunn, uten å ha satt seg inn i dette med genetikk overhodet.

Og det er jo trist at det kan ha så alvorlige følger at man ikke har satt seg inn i det?

Hva med en som er bærer av merle og parres med merle, er det noe man bør ta hensyn til og?

Ellers hevder flere at det er forbundet mer sykdom, først og fremst allergi/autoimmune sykdommer som jeg har hørt, hos hvite hunder av raser som finnes i forskjellige farger. Har hørt mest snakk om dette hos glatthårede raser av en eller annen grunn, som Bullterrier. Aner ikke om det ligger noe i det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tenker at det er fare for useriøse "oppdrettere" (gjerne de som bare parrer egen hund en gang med en de vet om) som bevisst ønsker spesiell farge og bare avler merle x merle av den grunn, uten å ha satt seg inn i dette med genetikk overhodet.

Og det er jo trist at det kan ha så alvorlige følger at man ikke har satt seg inn i det?

Hva med en som er bærer av merle og parres med merle, er det noe man bør ta hensyn til og?

Bærere tells ikke. Så lenge en av hundene ikke er merle, er det OK.

Uvitende folk som avler merle x merle uten å vite noe om det, vil jo fortsette om det er "lov" å parre merler eller ei. De blir jo ikke å tenke; "åh, denne hunden har feil farge til å skulle avles på.." akkurat som de ikke tenker på at de ikke skal pare doble merler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Merlegenet er et letalt gen, det samme gjelder stumphalegenet. I en naturlig tilstand ville aldri dette blitt et problem da genet ikke ville ha overlevd, men i moderne hundeavl liker vi av og til å se bort fra hva som er sunnest.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ulempe med å ikke aktivt avle bort merle (og andre slike ting som ikke må krysses) er tjuvparringer og sånt.

Det hadde jo vært veldig trist om det brått dukket opp valper som ikke bare var uventa/uønska, men også skadd/deformerte.

Merlegenet er et letalt gen, det samme gjelder stumphalegenet. I en naturlig tilstand ville aldri dette blitt et problem da genet ikke ville ha overlevd, men i moderne hundeavl liker vi av og til å se bort fra hva som er sunnest.

Hva mener du med letalt gen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En annen ting ang merle, er at hunder kan være kryptiske merler eller usynlige merler. Kryptisk = det er vanskelig å se, usynlig = umulig å se for det blotte øyet (man må ta gentest).. Det kan f.eks skje ved at merle-pelsen deres var på halen, som er blitt kupert, og vips ser man ingen tegn til merle-genet.

Så det vil være veldig vanskelig å avle bort. Og det er enda en risiko om man har med uvitende folk å gjøre.

The merling gene is not stable nor is it predictable, and can produce a double merle white puppy. Double merle white puppies are those puppies that could be deaf and / or blind, or they will have a significant decrease in their hearing and / or eye sight. What this means is if a merle is bred to a merle 1 out of every 4 puppies (25%) could be a Double merle. Not every litter will produce a double merle puppy. The other puppies produced from these litters will be physically healthy, they will NOT have problems with internal organs, as is rumored. Here is a page where you can read more about double merles and pattern white Aussies.

http://www.purestockaussies.com/index.php?page=about_aussies&sub=the_colors
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Valper som bæres frem ved dobling (parring merle x merle) er deformerte, døde eller dør kort tid etter fødsel.

Ikke alltid. Men de blir døve og ofte også blinde pga mangel på pigment. Pigmentcellene trengs for utvikling av hørselscellene og netthinnen.

I USA er det dessverre ikke forbudt å avle merle mot merle, og der ser man da ofte helt hvite collier (men collie kan være overtegnet hvit uten at merle er involvert, bare så det er klart) som er døve/blinde. Og sikkert beheftet med en del andre sykdommer/tilstander. Men de dør ikke nødvendigvis i valpealder. De er populære i USA hos enkelte, som avlsdyr, fordi man da kan avle mot tricolor og få kun blå merle hos avkommet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke alltid. Men de blir døve og ofte også blinde pga mangel på pigment. Pigmentcellene trengs for utvikling av hørselscellene og netthinnen.

I USA er det dessverre ikke forbudt å avle merle mot merle, og der ser man da ofte helt hvite collier (men collie kan være overtegnet hvit uten at merle er involvert, bare så det er klart) som er døve/blinde. Og sikkert beheftet med en del andre sykdommer/tilstander. Men de dør ikke nødvendigvis i valpealder. De er populære i USA hos enkelte, som avlsdyr, fordi man da kan avle mot tricolor og få kun blå merle hos avkommet.

Det skjer ikke bare i USA. Mye av det ned i europa, de har jo ikke fokus på helse som her i Skandinavia.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Merlegenet er et letalt gen, det samme gjelder stumphalegenet. I en naturlig tilstand ville aldri dette blitt et problem da genet ikke ville ha overlevd, men i moderne hundeavl liker vi av og til å se bort fra hva som er sunnest.

Nettopp av den grunn hevdet vel også den svenske genetikeren Per Erik Sundgren at avl på merlfargede hunder burde bli forbudt (han sa det vel nesten så sterkt at avl på raser hvor merlefargen kan oppstå burde avvikles).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Født lenger ned i Europa. Helt ok for de mener han er "livsglad og happy" forundrer meg ikke om han blir brukt i avl også. Mangler øyne og har sikkert ikke luktrsans. Helt ****** :(attachicon.gifuploadfromtaptalk1418642909144.jpgattachicon.gifuploadfromtaptalk1418642958356.jpg

hvordan vet du at han ikke har luktesans?

kjenner jeg blir uvel når jeg hører at det bevist avles på syke dyr jeg...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Født lenger ned i Europa. Helt ok for de mener han er "livsglad og happy" forundrer meg ikke om han blir brukt i avl også. Mangler øyne og har sikkert ikke luktrsans. Helt ****** :(attachicon.gifuploadfromtaptalk1418642909144.jpgattachicon.gifuploadfromtaptalk1418642958356.jpg

:cry: Det har ikke engang slått meg at noen avler (u)bevisst på syke hunder :( For en syk, syk verden vi lever i!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:cry: Det har ikke engang slått meg at noen avler (u)bevisst på syke hunder :( For en syk, syk verden vi lever i!

Virkelig ikke? Hva med engelsk bulldog? Pekineser? Raser som er så store og tunge at de såvidt gidder å bevege seg? Nei, listen er lang. At useriøse oppdrettere dobler på merle genet syns jeg ikke er overraskende... :(

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk, han er nuskesnusk kosemos søtnos når han ikke har biteraptus. Gikk en for lang tur i sted. Kjempekoselig på sandstrand i vindstille solnedgang og utforskning av ny og finere hjemvei, helt til han ble sliten og ville være hjemme uten å gå resten av veien som ikke luktet kjent. Veier ca 22 kg nå. Lettere å feilberegne sånt med mindre valp.  Tørst ble han også, og det er vanskelig å forklare en valp at det er dumt å drikke skittent sølevann når vi er hjemme om 5 minutter. Følte meg som en sadistisk mishandler hver gang jeg måtte dra ham unna en søledam.  Vel hjemme ville han jeg skulle legge meg sammen med ham (for å være sikker på at jeg ikke forsvinner ut av rommet? Han er skikkelig borrelås. Kun når han sover virkelig dypt jeg kan forlate rommet uten min personlige livvakt på post.) Han ble frustrert og prøvde bite og true og trekke meg til sengen. Han fikk viljen sin på det fordi han var ute av seg overtrøtt og trengte sove umiddelbart. Sover som en stein nå, og jeg tør ikke reise meg og gjøre noe, for tvert han er ute av dyp søvnfase våkner han av den minste bevegelse, spretter opp og er på jobb som personlig livvakt og assistent igjen. 
    • Jeg tyvtitter litt på insta, du er utrolig flink med ham og han virker jo som den perfekte hund. Jeg tviler ikke på at det er mye jobb og utfordrende i blant altså. Fortsett slik!
    • Hei og hå, lenge siden sist nå!  Tempo har blitt 1 år gammel 🎂 I den anledning har vi tatt HD og AD røntgen med topp resultat! HD: A og AD: 0. Veldig glad for det. Så da kan vi kjøre på med agility fremover uten å bekymre oss for den biten.  Vi har allerede gått et agilitykurs til etter jul, agility basic. Første kursdag gikk kjempebra. Han er en heit hund med mye motor, og kan fort gire seg opp litt vel mye og bikke over i stress. Men det var håndterbart på første treningen. Andre gang var han helt umulig. Det var en ganske utfordrende bane, og allerede hinder nummer 1 hadde vi utfordringer da det var et skrått hinder. Han koblet helt ut, gikk masse rundt og snuste, var lite samarbeidsvillig og jeg tenkte nesten at det bare var å gi opp agility. Satse på en mer beroligende sport. Men på siste kursdagen var han så fin å jobbe med igjen 😃 Vi må nok bare finne ut hvordan jeg best kan legge til rette for at han skal mestre oppgaven, og balansere det veldig i forhold til å ikke la han bikke over i for høyt stress. Jeg må også være nøye på å ikke la han ruse rundt på egenhånd, men gi han tydelige oppgaver.  Ellers trener vi jevnlig rally lydighet, lydighet i forbindelse med bruks, feltsøk og spor. Han har endelig kommet litt forbi den verste unghundsfasen hvor andre hunder er kulere enn alt, og klarer å fokusere mer og mer på trening. Deilig 😊 Feltsøk har vi trent mye alene, så han får påvirkning av at jeg går ut i feltet og ligger ut gjenstandene mens han er bundet fast i et tre. Jeg legger stort sett alltid 3-4 gjenstander ut, og lar han hente alle, med belønning i mellom. Vi har ikke trent på lydigheten på start enda. Med forrige kelpien fikk jeg kommentar på brukskurs at hun var "for lydig". De ville ha mer driv og lyst i søket, hvor jeg nok fort hadde krevd lydighet på startlinjen fra henne. Så nå prøver jeg å la Tempo få skikkelig søkelyst og driv med å ikke medta lydighetern helt enda. Så får vi se hvordan det går 🤣 Vi jobber iherdig med å få inn avlevering av gjenstander i utgangsstilling. Så langt får jeg han bare til å holde gjenstanden i utgangsstilling. Det å gå inn i utgangsstilling med en gjenstand i munnen, og sette seg, det er litt vanskelig enda. Jeg skylder på mannehjernen som ikke klarer å multitaske 🙈 I spor er han blitt mye flinkere til å plukke pinner. Nå trenger vi å trene mer på fremmedspor tror jeg. Vi er meldt inn i en brukshundklubb, og gleder oss til å få være med på både spor og feltreninger her fremover.  I starten av april reiser vi til Sverige for å gå MH. Det blir veldig spennende! 😄 Glemte nesten å skrive at vi har også debutert på utstilling! Jeg var skikkelig nervøs før vi skulle inn i ringen, og jeg har ikke vært nervøs på hundeutstilling på kanskje 16 år 😅 Dommeren så skikkelig streng ut, ringsekretæren og skriveren like så. Men da vi kom inn i ringen var dommeren så hyggelig! 😄 Første kommentaren vi fikk var "herlig humør". Da dommeren skulle ta på Tempo og stod først å snakket til han, så gjorde han alle triksene han kunne omtrent. Sitt, dekk, osv. Da sa dommeren "åå, kan du sitte, kan du dekke, du kan jo alt"! Så hyggelig opplevelse 😊 Vi var alene i ringen og Tempo stod som en påle! Det endte med BIR junior, BIR og CERT! Så da måtte vi ta med treningen å få gå i gruppen og Beste junior. Her fikk vi litt andre hunder sammen med oss i ringen, og Tempo var så morsom. Han løp rundt og virket som han tøffet seg for de andre hundene der han løp med halen rett til værs og bjeffet litt på de andre 🤣 Men alt i alt oppførte han seg ganske fint i grupperingen og.
    • Gratulerer med dagen som var 😁 6 år allerede altså! Jeg føler hun der kom til verden for maks 2 år siden 🤣 Hun er så vakker, så fint muskelsatt 😍 Hva slags prøve skal dere gå i år?
    • Så morsomt bilde av han på miljøtreningen der han sitter midt oppi alt 🤣 Veldig søt! Gøy å følge dere videre i treningen 😊
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...