Gå til innhold
Hundesonen.no

Er hunder omnivore eller carnivore? -splittet fra "Fordommer.."


Elisabeth00
 Share

Recommended Posts

Store norske leksikon:

https://snl.no/rovdyr

"Rovdyr, Carnivora, er en pattedyrorden og omfatter dyr som for det meste lever av kjøtt.

Ordenen omfatter omkring deles i følgende familier:

* hundefamilien (Canidae) med bl.a. rev, ulv, sjakal og ørkenhund."

Wikipedia:

"I Norge forekommer seks av rovpattedyrfamiliene naturlig: Hundedyr, kattedyr, bjørnedyr og mårdyr til lands, samt hvalross og hårsel marint."

Bilde hentet fra Tidsskrift for den norske legeforeningen:

imagejpg1_zps2ed97963.jpg

Så vet vi at hunder ikke har tenner og kjever som er bevegelige for å male plantekost og at de mangler enzymet amylase å bryte ned plantekost.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 59
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Nei. Hunder er primært kjøttetere/åtseletere. I naturen spiser hundedyr også noe bær og gress, men korn og lignende (som er hovedingrediens i de fleste tørrfor) er ikke en del av menyen. De er altså i

Hunder er omnivore, ikke carnivore. Derav er de altetere og ikke kjøttetere :-)

Hvorfor er det så mange som ikke virker å rett og slett tåle at hunder er altetende isteden for kjøtteter? Hva gjør det om hunden kan ha benefits fra en grønnsak og litt bær i tillegg til kjøtt?

Store norske leksikon:https://snl.no/rovdyr

"Rovdyr, Carnivora, er en pattedyrorden og omfatter dyr som for det meste lever av kjøtt.

Ordenen omfatter omkring deles i følgende familier:

* hundefamilien (Canidae) med bl.a. rev, ulv, sjakal og ørkenhund."

Wikipedia:

"I Norge forekommer seks av rovpattedyrfamiliene naturlig: Hundedyr, kattedyr, bjørnedyr og mårdyr til lands, samt hvalross og hårsel marint."

Bilde hentet fra Tidsskrift for den norske legeforeningen:imagejpg1_zps2ed97963.jpg

Så vet vi at hunder ikke har tenner og kjever som er bevegelige for å male plantekost og at de mangler enzymet amylase å bryte ned plantekost.

Bare en liten ting. Wikipedia er ikke en pålitelig kilde. Og her vil nok mange få seg et lite sjokk:

http://www.speiderbasen.no/vis/?id=873

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har aldri sagt noe om at de ikke hovedsakelig spiser kjøtt. Jeg synes bare det blir feil å kalle en hund for kjøtteter, når den faktisk ikke er avhengig av det.

Ferdig med diskusjonen. Vi får være enige om å være uenige :)

Er det mulig. Jeg har aldri definert hunden som kjøtteter eller noe som helst annet.

Jeg har skrevet at de primært er kjøttetere, men også spiser noe annet. Altså spesifiserte jeg helt fra starten at de ikke bare spiste kjøtt.

Jeg unngår altså å definere dem på noen måte, fordi jeg mener definisjonene er uvesentlige når det gjelder å beskrive hundedyrenes naturlige kosthold. Hvilken bås man putter dem i kommer også an på hvilken definisjon man benytter seg av.

Du starter altså hele diskusjonen med meg på bakgrunn av noe jeg ikke har skrevet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mens jeg forstår virkelig ikke hvorfor hunden skulle blitt omtalt som noe annet enn carnivore.

Mye av grunnlaget til at hundedyr tidligere ble omtalt som å være omnivore er at man i veldig lang tid har trodd at de og ulvene spiste mageinnholdet til sine større byttedyr og også spiste dette først. Det er derimot avkreftet, det er organene rundt magesekken som er delikatessen og ulver rister ut innholdet av vommen før den blir spist.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Diskusjonen begynte vel strengt tatt med gressing, og samtlige av mine hunder - både tidligere og nålevende - har spist gress uten at de nødvendigvis er kvalme av den grunn. Det ser ut for meg at de syns gress er godt, særlig når de finner en saftig tust tidlig vår eller sen høst. At de har rovdyrtarmer bryr de seg åpenbart ikke større om, gress er godt :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Katta til søstern spiser også gress og bær for pleasure. :P Men det forteller ikke så mye om kattedyrs naturlige kosthold.

Reaksjonene med gress-anekdoter kom nok fordi Havanaislove betvilte at hunder virkelig spiser gress :)

Elisabeth00, on 09 Dec 2014 - 12:15 PM, said:

snapback.png

Liker, men tviler på at de egentlig beiter gress altså, svært lite isåfall, og er også noe min hund bare gjør når han har dårlig mage. :)

Og bær under 5% og også bare i sesongen for blåbær og om det er mangel på byttedyr, ifølge grundige studier av ulv, så utgjør ikke akkurat noen stor del av kosten. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund elsker gulrøtter, og spiser gjerne 5-6 stk i slengen, og han plukker dem gjerne selv i grønnsakshagen vår.

Og de kommer ut som revet gulrot i andre enden... ergo betyr ikke det at han liker det så godt at han sitter og sikler når jeg skreller gulrøtter at det er fordi det er noe han kan nytte seg av.

Han elsker også honningmelon; det er mulig at det er noe mer fordøyelig, men jeg tviler på at det er noe han kunne levd av.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Reaksjonene med gress-anekdoter kom nok fordi Havanaislove betvilte at hunder virkelig spiser gress :)

Betvilte at ville hundedyr, snakket da hovedsakelig om ulven, beiter gress. At enkelte av våre hunder gjør det, og også spiser det meste annet, er ingen overraskelse, men forstår det kanskje kom utydelig frem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Reaksjonene med gress-anekdoter kom nok fordi Havanaislove betvilte at hunder virkelig spiser gress :)

Jada, jeg vet det, og jeg har allerede svart på det tidligere i tråden. :)

Selv om hunder spiser gress både for fornøyelsens og fordøyelsens del ( :P), så utgjør det likevel en meget liten del av deres kosthold. Det kommer ofte helt ut igjen (som mange andre ting de spiser, men ikke klarer å fordøye). Så det sier altså ikke nødvendigvis noe mer enn at dyr spiser ting de liker, uavhengig av hva de er best tilpasset å spise. Akkurat som at kattedyr spiser andre ting enn kjøtt (om de får muligheten, og noe faller i smak).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Store norske leksikon:https://snl.no/rovdyr

"Rovdyr, Carnivora, er en pattedyrorden og omfatter dyr som for det meste lever av kjøtt.

Ordenen omfatter omkring deles i følgende familier:

* hundefamilien (Canidae) med bl.a. rev, ulv, sjakal og ørkenhund."

Wikipedia:

"I Norge forekommer seks av rovpattedyrfamiliene naturlig: Hundedyr, kattedyr, bjørnedyr og mårdyr til lands, samt hvalross og hårsel marint.".

At et dyr er rovdyr, og "for det meste spiser kjøtt" betyr ikke dyret ernæringsmessig er carnivor. Både Bjørn og rev er typiske omivorer. Alle oportunister er det. (Og dette husker jeg godt, fordi det ble diskusjon utav det i en forelesning i biologi ved UIB. Foreleseren var klar på at disse dyrene er omivorer. Husker dessverre ikke hva han heter, for det er vel 10 år siden nå...)
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At et dyr er rovdyr, og "for det meste spiser kjøtt" betyr ikke dyret ernæringsmessig er carnivor. Både Bjørn og rev er typiske omivorer. Alle oportunister er det. (Og dette husker jeg godt, fordi det ble diskusjon utav det inderen forelesning i biologi ved UIB. Foreleseren var klar på at disse dyrene er omivorer. Husker dessverre ikke hva han heter, for det er vel 10 år siden nå...)

Bjørn varierer det vel på hvilken type, isbjørnen spiser jo kun animalsk føde, og så lenge det ikke er mangel på byttedyr har jeg forstått det slik at de da flest klart velger svært lite annet (med unntak av pandaen som jo vel kun faktisk spiser planter såvidt jeg har forstått).

Men ja, bjørn var jo dermed et dårlig eksempel da det varierer mye på dem.

Og rev, vil jeg isåfall ha linker på at spiser noe særlig annet enn kjøtt (under 5% bær i en sesong regnes vel egentlig ikke med i det hele tatt mener jeg).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bjørn varierer det vel på hvilken type, isbjørnen spiser jo kun animalsk føde, og så lenge det ikke er mangel på byttedyr har jeg forstått det slik at de da flest klart velger svært lite annet (med unntak av pandaen som jo vel kun faktisk spiser planter såvidt jeg har forstått).

Men ja, bjørn var jo dermed et dårlig eksempel da det varierer mye på dem.

Og rev, vil jeg isåfall ha linker på at spiser noe særlig annet enn kjøtt (under 5% bær i en sesong regnes vel egentlig ikke med i det hele tatt mener jeg).

Ehm, rev spiser omtrent alt. Kilde: Sett med egne øyne opp til flere ganger. Vi har reveåte og forer på mye rart.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hund og rev er vel svært like der. De er begge kjøttetere, men har oppholdt seg rundt/hos mennesker så lenge at det er hensiktsmessig at de til en viss grad nyttiggjør seg "hva som helst" = lettvindte måltider. Enten det er som hunden, som fikk en grøtkopp (og i våre dager tørrfor) eller reven, som har tusket i søppla vår i århundrer...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ehm, rev spiser omtrent alt. Kilde: Sett med egne øyne opp til flere ganger. Vi har reveåte og forer på mye rart.

Å, det minnet meg om at vi har rev på hytta. Noen ganger, for å prøve å få sett den, har vi lagt ut pølser til den. Den ene gangen lå det også en skitten gulpeklut der, fordi den luktet for ille til at vi ville ha den inne. Og hva tok reven? gulpekluten naturligvis.

Men det kan jo også si noe om kvaliteten på pølsene ;)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

I mine øyne er hunder rovdyr, selv om de kan spise andre ting. Jeg gir jo mine kun kjøtt hver dag, men ser at de har behov for gress, og de spiser det året rundt. Jeg tror selv det er pga fordøyelsen, at de trenger fiber eller lignende. De spiser også bær, bark og jord. Men ellers spiser de ingenting av grønnsaker/frukt jeg tilbyr dem.

Noen ganger har jeg sett de har spist pga kvalme. Det blir en helt annen type spising, panikk spising av gress mens de brekker seg, og sånn går de rundt og stress spiser i 15 min. Ser litt ekkelt ut. Men uansett så kommer det opp ganske fort, kontra når de spiser vanlig. Det kan jo skje at en gresstust kommer opp en halv dag etterpå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grim spiser gress på sommeren, men ikke noe særlig på høsten/vinteren - og det er ingen endring på fordøyelsen. Har aldri spist gress i sammenheng med kvalme eller oppkast. Uansett definisjon, så kommer jeg til å fortsette å fôre på kjøtt. Han spiser grønsaker om det er rester fra middagstallerkenen min eller jeg blander det inn i maten hans, og han får gulerot innimellom - men det er for snaksens skyld, og ikke fordi jeg tenker at det er viktig for kostholdet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å spise søppel som vi slenger fra oss som inneholder vegetabiler, eller om de velger vegetabiler i naturen er to veldig forskjellige ting.

Men da er det kanskje lurt at du presiserer det. For du skriver det som at reven kun spiser kjøtt. Men reven spiser så og si alt den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å spise søppel som vi slenger fra oss som inneholder vegetabiler, eller om de velger vegetabiler i naturen er to veldig forskjellige ting.

Men når det kommer til hunder kan det vel diskuteres hva som egentlig er deres naturlige miljø. Er ikke en hunds naturlige habitat rundt mennesker, mens de spiser det de finner rundt oss?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
    • Hva får hun for stress? Min Odin var også en lettstresset type og fungerte bedre med Eldepryl på sine eldre dager. Jeg tenker det er ganske naturlig at hun foretrekker det vante og trenger kontroll på omgivelsene med alderen. Det trenger ikke å være slutt enda, så lenge hun ikke har mye smerter og virker glad og fornøyd.  Blir det bjeffing om du har dem sammen, men begrenser området, altså ikke hele huset? Yngste begynner jo også å nærme seg voksen, og herjingen vil nok gi seg. Hvor lenge holder de på når de er alene sammen? Jeg tenker kanskje det er like greit for begge, og så får de legge seg og slappe av etterhvert?
    • Junior ligger og sover når hun er alene. Uten lyd. Den eldste har generelt mer og mer lyd med alderen. Gamlemor vil ha tilgang på hele huset slik hun er vant til. Hun finner seg ikke i å bli stengt inne på et rom,som for eksempel soverom/kjellerstue,der hun uansett pleier å legge seg. Døra må være åpen,så hun kan gå opp og ned trappa. De få gangene det har fungert på et slags vis, har junior lagt seg i gangen oppe, og gamlemor har lagt seg frivillig nede. Men,døra kan ikke være igjen mellom dem, for da blir det altså et voldsomt bråk som høres helt inn i huset til naboen.  Merker jo at hun begynner å bli litt gammel, men klarer ikke helt å tolke om hun glemmer litt noen ganger,kanskje. Syn og hørsel er det ingenting galt med,og alle undersøkelser hos veterinær er helt topp.  Har ingen forklaring på hvorfor hun bjeffer hele tiden når de er alene,  for hun er så glad i den lille frøkna. Det kan bli for voldsom leking når lillemor får overtenning, og derfor tenkte vi det var lurt å ha dem adskilt,men det vil gamlemor heller ikke. Spesielt dette prosjektet hun hadde med å meget bestemt jobbe intenst med å skyve bort kompostgrinda mellom dem for å komme seg inn til junior var litt spesielt å se på video.  Hun passer alltid på at junior har det bra, og helt siden valpen var bitteliten,har hun passet på henne som om det var hennes egen. Skal legge til at det er MYE bjeffing fra henne ellers også, ikke når vi er alene i familien, men på det meste annet. Det har blitt betraktelig verre med alder, og vi prøver å skjerme henne så godt vi kan. Vi har på radio så hun ikke skal høre så mye lyder, vi drar for gardinene så hun ikke skal få med seg alt som skjer utenfor osv. Jeg tror kanskje vi har litt skylapper på fordi vi ikke ønsker å se hvor ille lydnivået har blitt med alderen, men vi føler at hvis vi tilrettelegger nok for henne,så er hun fornøyd og har det bra. Og vi ønsker å strekke oss langt for at hun skal ha det bra. Det er mulig at alt handler om at hun er stressa,  kanskje er litt forvirret til tider,og at det er en grunn til at hun ikke klarer å roe seg.  Hun løper opp og ned trappa, bort til vinduene og bjeffer hele tiden. Så kan det bli stille litt,så er det på igjen. Når hun er hos hundepasser,så fungerer det bra, de bryr seg ikke om lyden, og hos veterinæren er hun helt rolig,og sitter med et stort smil på bordet.  På tur er hun helt rolig, ikke en lyd hvis det ikke kommer noen,da. Og inne og ute er hun stille hvis ingen kjører forbi,eller dukker opp på døra. I sommer har hun elsket å ligge hele dagen i skyggen, og sove.  Hun får metacam hver dag fordi vi mistenker artrose i et bein. Og hun får antidepressiva for stress. Beklager,dette ble nok litt rotete,  men vi har altså litt utfordringer med å forstå hva dette handler om. Er det kanskje vi som ikke skjønner at dette egentlig handler om en gammel hund som kanskje bør få slippe snart. Usikker. Faren min og svigerfar mener det.  Jeg har dratt det for langt med en syk hund før, så vi prøver å være veldig åpne for innspill. Hun virker altså som om hun har det bra når alt er kjent og slik det pleide å være. Når hun er alene hjemme slik hun var før når hun var eneste hund i heimen. Det er sjelden hun må være alene hjemme, det er ingen som er på jobb hele dagen lenger. Men,når vi tar med oss mini og drar,ser hun veldig blid ut,og går ned og legger seg med en gang.        
    • Hvordan er unghunden alene hjemme uten gamlemor? Jeg tenker at det kanskje er den yngste som rett og slett trenger mer alenetrening for å finne roen alene først. Jeg regner med dere har gjort de vanlige tingene med begge, som å gå tur eller aktivisering før dere går fra dem, har på radio, ikke for mye eller for lite plass, osv.  Hvis de er alene sammen med tilgang på kun ett rom og senger lett tilgjengelig, hvordan går det da? 
    • Vi er litt oppnådd her nå,så vi tar i mot tips med stor takknemlighet. Vi har en eldre dame på 11 år, og en unghund på 16 mnd. De går godt sammen. Utfordringer oppstår når de skal være hjemme alene. Begge takler fint å være hjemme alene hver for seg. Men, den gamle finner ikke roen når begge hundene er alene sammen. Heller ikke med kompostgrind mellom dem så de kan se hverandre,  da bruker hun tiden på å prøve å komme seg forbi grinda og inn til den andre hunden, og heller ikke i hvert sitt rom fungerer det. Vi har videoovervåkning på dem, og ser at den gamle går rundt og bjeffer omtrent hele tiden når hun vet at den andre hunden vår også er hjemme. Når hun er alene i huset, går hun og legger seg,og er helt stille. Hun er en litt nevrotisk og stressa type, samtidig veldig mild,og er veldig opptatt av unghunden, og at hun har det bra. Samtidig,når de er sammen,så blir det for mye når junior vil leke hele tiden. Så derfor er det best om de er hver for seg, men det hadde jo vært supert om de kunne være alene i samme hus. Slik det er nå så har vi prøvd oss litt fram, og det har blitt til at vi har tatt med oss junior,så pensjonisten får roa seg alene hjemme. Men,det er ikke alltid vi kan ta henne med oss, og da er det altså bjeffing omtrent non stop på den eldre. De er forresten lapphunder.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...