CRUFTS 2015 - alt mulig

[Siri]

Jeg gremmes over å se slik behandling av hunder, virkelig gremmes . Jeg kan ikke forstå hvorfor det er nødvendig, for nei - pelsen BLIR ikke ødelagt av at hunden blir løftet skikkelig, det er bare tøys at det skal være sååå viktig at pelsen ligger sååå korrekt til en hver tid (jadda, jeg børster mine hunder og vil at de skal se "perfecte" ut i ringen, jeg også, men det der grenser jo til hysteri). Jeg blir flau over å være en del av et miljø der slikt tillates og ikke får konsekvenser.

[Guest Bølla]

@Snøfrost

Jeg er ikke noe videre begeistret for PETAs metoder, men det man skal huske er at de får mye plass i media, og følgelig vil mange få et skjevt bilde av virkeligheten. Det er et stort problem at kennelklubben fremelsker hunder som for eksempel årets vinner på Crufts, mops, bulldoger og andre raser med helt ekstreme trekk som beviselig påvirker deres helse og velferd negativt. Det nytter ikke at vi har funksjonelle trekkhunder og gode retrievere når alt man møter er "raseavl er sykt!". Det er det ekstreme folk ser, og selv jeg som har hunder reagerer på hva som premieres og hvordan raseentusiaster graver hundene ned i en stadig større massegrav.

Det burde vært tatt grep og det for lenge siden. Hvis man bare skal fortsette i dette sporet er jeg redd for at det vil føre til raseforbud.

Takk for presiseringen.

Edit; jeg ser at det ideelle klimaet for disse hundene er fra mange minus til opp til 15-16 grader. Ikke hvor som helst med andre ord.

[xxx12345]

Men den løftes jo ikke noe bredt. Det er enkelt å se på skjermbildet at hunden løftes med to fingre under haka, og en lillefinger på "halsen". De løftes jo rett i det området hvor det har blitt debattert at det er vondt for hunder / ømfintlig område. Cesar Millan utnytter jo dette ved å legge strupehalsbånd på akkurat samme område og trekke til så hundene gisper etter luft.

Det står jo stort sett overalt at hunder har sensitive halsområder, især i "knekken" fra kjeve til hals. Det er absurd å høre utstillingsmiljøet fornekte det på en slik måte?! Hvordan vet man at det ikke er ubehagelig for hunden? Det er en ekstremt presset situasjon med hundeglam, lys, enormt lydnivå, stress og i det hele tatt. At man ikke går inn i en "surrender" posisjon hvor man ikke sier i fra om ubehag er slettes ikke utenkelig.

Alle jeg har sett i RL som løfter på den måten løfter med hele håndflaten under hundens hals. Ikke i knekken, men med et godt grep med alle fingrene spredt for støtte. Det er det jeg forholder meg til, og det vet jeg at ikke er ubehagelig. Du, og hvem som helst andre, er velkommen til å hilse på meg på utstilling for å få dette demonstrert og se med egne øyne hvordan hunden reagerer. Any time

[Gjest]

Alle jeg har sett i RL som løfter på den måten løfter med hele håndflaten under hundens hals. Ikke i knekken, men med et godt grep med alle fingrene spredt for støtte. Det er det jeg forholder meg til, og det vet jeg at ikke er ubehagelig. Du, og hvem som helst andre, er velkommen til å hilse på meg på utstilling for å få dette demonstrert og se med egne øyne hvordan hunden reagerer. Any time

Jo altså, det kan hende norge er bedre, men nå tenker jeg på den situasjonen vi ser her Så det blir jo litt dumt om man skal "unnskylde" det vi ser - hvis man selv gjør noe på en ordentlig måte (uten at jeg skal uttale meg om det er det eller ei før jeg har sett det ). Det gjør det jo ikke noe bedre At jeg kan dytte hunden min bort med en fot ved å skyve lett på den, unnskylder liksom ikke at noen sparker hunden sin Uansett om jeg gjør "en liknende bevegelse" på en OK måte. If ye get my vibe.

[Guest Bølla]

Alle jeg har sett i RL som løfter på den måten løfter med hele håndflaten under hundens hals. Ikke i knekken, men med et godt grep med alle fingrene spredt for støtte. Det er det jeg forholder meg til, og det vet jeg at ikke er ubehagelig. Du, og hvem som helst andre, er velkommen til å hilse på meg på utstilling for å få dette demonstrert og se med egne øyne hvordan hunden reagerer. Any time

Du sier jo at dette trenes på? Hvorfor må det trenes på å bli løftet, ingen av mine hunder har noen gang reagert på å bli løftet under magen og under baken.

Jeg skjønner ikke hvorfor man skal gjøre det når man kan løfte annerledes. Dessuten er dette svært godt presisert i retningslinjene fra Mattilsynet, fortsetter dere å løfte hunder på denne måten så kan dere faktisk bli anmeldt og siden presiseringen er der er det ingen tvil om hvem som har rett.

[xxx12345]

Jo altså, det kan hende norge er bedre, men nå tenker jeg på den situasjonen vi ser her Så det blir jo litt dumt om man skal "unnskylde" det vi ser - hvis man selv gjør noe på en ordentlig måte (uten at jeg skal uttale meg om det er det eller ei før jeg har sett det ). Det gjør det jo ikke noe bedre At jeg kan dytte hunden min bort med en fot ved å skyve lett på den, unnskylder liksom ikke at noen sparker hunden sin Uansett om jeg gjør "en liknende bevegelse" på en OK måte. If ye get my vibe.

Ut i fra bildene som ligger oppi her så mener jeg at jeg ikke kan uttale meg om hvorvidt det er et godt grep eller ikke. Til det ser jeg for lite Derfor forholder jeg meg til hva jeg selv har sett er normen.

[xxx12345]

Du sier jo at dette trenes på? Hvorfor må det trenes på å bli løftet, ingen av mine hunder har noen gang reagert på å bli løftet under magen og under baken.

Jeg skjønner ikke hvorfor man skal gjøre det når man kan løfte annerledes. Dessuten er dette svært godt presisert i retningslinjene fra Mattilsynet, fortsetter dere å løfte hunder på denne måten så kan dere faktisk bli anmeldt og siden presiseringen er der er det ingen tvil om hvem som har rett.

Hvilke retningslinjer sikter du til?

Treningen jeg snakker om er at de ikke skal sprelle når de løftes, enten de løftes på den ene eller andre måten. Helt normal håndteringstrening med andre ord.

[Guest 2ne]

Jeg gremmes over å se slik behandling av hunder, virkelig gremmes . Jeg kan ikke forstå hvorfor det er nødvendig, for nei - pelsen BLIR ikke ødelagt av at hunden blir løftet skikkelig, det er bare tøys at det skal være sååå viktig at pelsen ligger sååå korrekt til en hver tid (jadda, jeg børster mine hunder og vil at de skal se "perfecte" ut i ringen, jeg også, men det der grenser jo til hysteri). Jeg blir flau over å være en del av et miljø der slikt tillates og ikke får konsekvenser.

Jeg og! De burde ikke få løfte bikkjene sånn, og hadde det vært opp til meg, så hadde de ikke fått ha med seg børste, kam eller karde inn i ringen heller, jeg kjenner jeg blir sur av all overkamming og børsting og dilling de driver med i pelsen i ringen. Er ikke bikkja klar når du går inn, så begynn tidligere! Hvis dommeren ikke skjønner at pelsen ikke kan stå/ligge "sånn" hele tiden, så burde h*n ikke dømme hund! Det blir for mye fjoll og dall, altså.

[Čeahppi]

En gang i tiden ble det sagt at voksne katter ikke fikk vondt av å bli løftet etter nakkskinnet heller. De hylte jo ikke.

Selvsagt er det ubehagelig å bli løftet med et grep som legger vekten på halsen!

[Snøfrost]

@Snøfrost

Jeg er ikke noe videre begeistret for PETAs metoder, men det man skal huske er at de får mye plass i media, og følgelig vil mange få et skjevt bilde av virkeligheten. Det er et stort problem at kennelklubben fremelsker hunder som for eksempel årets vinner på Crufts, mops, bulldoger og andre raser med helt ekstreme trekk som beviselig påvirker deres helse og velferd negativt. Det nytter ikke at vi har funksjonelle trekkhunder og gode retrievere når alt man møter er "raseavl er sykt!". Det er det ekstreme folk ser, og selv jeg som har hunder reagerer på hva som premieres og hvordan raseentusiaster graver hundene ned i en stadig større massegrav.

Det burde vært tatt grep og det for lenge siden. Hvis man bare skal fortsette i dette sporet er jeg redd for at det vil føre til raseforbud.

Takk for presiseringen.

Edit; jeg ser at det ideelle klimaet for disse hundene er fra mange minus til opp til 15-16 grader. Ikke hvor som helst med andre ord.

Jeg reagerer også selv på folk som skal ha Siberian i Australia, Thailand og Malaysia... Jeg vet jeg banner litt i utstillingskjerka når jeg sier sånne ting, men jeg er faktisk skeptisk til om disse hundene lever fullverdige liv for den rasen de er.

Når jeg hører om at nesten all trening foregår ved tredemølle i rom med aircondition (noe som er greit nok for å blåse av litt energi på enkelte dager i min bok, men IKKE som hovedtrening). Hvor hunder blir holdt innendørs for å ikke ødelegge pelsen (det er da for søren en BRUKS hund, og de taper neppe på at de har et bar brune flekker her og der fordi de har ligget i en selvgravd grop i hagen (noe de gjør for å ligge litt kjøligere). At folk bruker sunshade spray for å hindre blek, sprø og tørr pels er helt greit (kan gjøre det selv også), men der går liksom grensa mi.

Ja, PETA er stor, og relativt mektig i USA (varierer litt fra stat til stat hvor mektig, de sliter mye i landbruksstater). Men de har heldigvis ikke samme fotfestet her i Europa. Og jeg sier ikke heldigvis pga ekstrem avl på noe som helst dyr. Jeg er for god dyrevelferd på alle måter, men jeg er like mye imot ekstreme utslag på dette område som jeg er mot ekstreme bønder og jegere som hater ulven og lager masse fantasihistorier om dette ville, vakre, dyret.

PETAs mål er jo faktisk å ende all form for dyrehold, det blir bare for ekstremt.

[Perfect Image]

[Guest Jonna]

Han gutten var så søt. Fikk helt tårer i øynene av å se reaksjonen hans i går.

Crufts beste juniorhandler helt klart!

[Alzenas]

Den gutten der har jeg bare lyst å ta med meg hjem! For en herlig unge og flink handler

[Siri]

Edit; jeg ser at det ideelle klimaet for disse hundene er fra mange minus til opp til 15-16 grader. Ikke hvor som helst med andre ord.

Jeg har ofte tenkt at Norge kanskje ikke er det rette landet for mange av de korthåra rasene som fryser bare det blir under 5 grader liksom.

Jeg og! De burde ikke få løfte bikkjene sånn, og hadde det vært opp til meg, så hadde de ikke fått ha med seg børste, kam eller karde inn i ringen heller, jeg kjenner jeg blir sur av all overkamming og børsting og dilling de driver med i pelsen i ringen. Er ikke bikkja klar når du går inn, så begynn tidligere! Hvis dommeren ikke skjønner at pelsen ikke kan stå/ligge "sånn" hele tiden, så burde h*n ikke dømme hund! Det blir for mye fjoll og dall, altså.

Jeg innrømmer at jeg som regel har en liten børste i baklomma når jeg går til oppsamlingsringen før gruppebedømmelsen, men jeg står ikke og børster i ringen når dommeren dømmer liksom - den brukes i tilfelle bikkja har satt seg og klødd seg eller lagt seg og fått masse rusk i pelsen... som regel glemmer jeg at jeg har den med .

[Guest Bølla]

Hvilke retningslinjer sikter du til?

Treningen jeg snakker om er at de ikke skal sprelle når de løftes, enten de løftes på den ene eller andre måten. Helt normal håndteringstrening med andre ord.

Retningslinjer

At noen har lang erfaring trenger ikke bety at de har oppdatert kunnskap, og det er hundeieren (du) som er ansvarlig for hva du utsetter hunden din for. Det er Tren i korte perioder, gjerne flere ganger om dagen, og gjør treningen til en lek. Vær tålmodig og ikke still for store krav. Husk at trening er slitsomt for hunden. Overdreven trening kan gjøre hunden ”skolelei” og virke mot sin hensikt. 12 13forbudt å utsette hunder for vold eller andre unødige påkjenninger og belastninger under trening. Det er for eksempel ikke lov å slå, sparke eller bite hunden, strupe den (klemme sammen luftrøret) eller løfte den etter pelsen eller skinnet. Det er heller ikke lov å bruke utstyr på en måte som påfører hunden smerte, frykt eller skade. Bruk av strømhalsbånd er forbudt.

[xxx12345]

Retningslinjer

At noen har lang erfaring trenger ikke bety at de har oppdatert kunnskap, og det er hundeieren (du) som er ansvarlig for hva du utsetter hunden din for. Det er Tren i korte perioder, gjerne flere ganger om dagen, og gjør treningen til en lek. Vær tålmodig og ikke still for store krav. Husk at trening er slitsomt for hunden. Overdreven trening kan gjøre hunden ”skolelei” og virke mot sin hensikt. 12 13forbudt å utsette hunder for vold eller andre unødige påkjenninger og belastninger under trening. Det er for eksempel ikke lov å slå, sparke eller bite hunden, strupe den (klemme sammen luftrøret) eller løfte den etter pelsen eller skinnet. Det er heller ikke lov å bruke utstyr på en måte som påfører hunden smerte, frykt eller skade. Bruk av strømhalsbånd er forbudt.

Jeg kan ikke se at det jeg refererer til bryter med det du siterer. Igjen, kom gjerne og finn meg på en utstilling så skal jeg demonstrere

[Khela]

Kan noen finne bir/bim på papillon?

[Guest Bølla]

Jeg kan ikke se at det jeg refererer til bryter med det du siterer. Igjen, kom gjerne og finn meg på en utstilling så skal jeg demonstrere

Det skjer nok ikke dette århunderet Den naturlige og ikke minst skånsomme måten å løfte en hund på er å løfte under buken og holde i bakparten. Hvorfor må dere løfte på denne måten? Dere kan jo klemme både luftrør og skape ubehag for hunden, om hunden har lært at den bare må gjøre sånn for å få en godbit så utsetter den seg jo for det meste. Det gjør det likevel ikke rett.

[xxx12345]

Det skjer nok ikke dette århunderet Den naturlige og ikke minst skånsomme måten å løfte en hund på er å løfte under buken og holde i bakparten. Hvorfor må dere løfte på denne måten? Dere kan jo klemme både luftrør og skape ubehag for hunden, om hunden har lært at den bare må gjøre sånn for å få en godbit så utsetter den seg jo for det meste. Det gjør det likevel ikke rett.

Jeg løfter hundene under brystet når jeg løfter dem opp, men jeg klarer likevel å se at de ikke mishandler hundene.

[Gjest]

https://www.change.org/p/crufts-kennel-club-kclovesdogs-remove-best-in-show-title-from-owner-for-mishandling-dog

Many people watched Crufts on Sunday to see which dog would win Best In Show, but nobody expected to see the winning dog being mishandled by the owner.

The Kennel Club has commented "It was made clear to the handler at the show that it is not acceptable to pick a dog up in this way, and despite repeated requests not to do so, she went ahead. The handler is from the USA where it is customary to pick up terriers in this way, but it has no place at Crufts and this is put in writing to all handlers before the show."

Why is the owner still allowed to keep the title of Best in Show after this - teach them a lesson and strip them of this title to show no animal should be treated this way.

Snart 20,000 underskrifter.

[Mud]

Det er veldig delte meninger rundt dette.

Jeg heller til å være enig med de som sier at handleren bør få en reaksjon, men at hunden bør beholde tittelen.

Så vidt jeg har forstått er ikke handler eier av hunden.

Amerikanske hundefolk skjønner ikke oppstyret og synes det er hyklersk siden det ikke er lenge siden det ble forbudt i uk og fortsatt praktiseres mye.

Men desto viktigere å sette et eksempel tenker jeg.

[MegaMarie]

Herregud spanielen var jo værre enn mopsen på nesa jo! Hva skjer med det da!

Har du bilde?

Jeg har hatt jobbhelg og ikke tenkt på at det var Crufts, så jeg har ikke fått sett noe

[Guest Belgerpia]

Helt alvorlig - angående løftingen av terrieren - DOMMEREN burde bli BANNLYST fra å dømme de neste 10 årene. Fyren er engelsk, han KAN reglene og burde VITE at sånn løfter man ikke hunder - han er også den eneste som kunne gjøre noe med det der og da - hadde han hatt baller så hadde han sagt "du ville blitt BIS, men fordi du IKKE behandler hunden iht. gjeldende regler så velger jeg å plassere en annen"
Så min mening er at dommeren burde få en saftig støvel i ræva, med beskjed om at han kan drømme om å dømme noe som helst fremover.

Edit: Dommeren er terriermann og antagelig derfor han syntes dette er greit - terriere skal tåle å bli taua rundt i halen, det er håndtaket som skal få dem ut av hi

[pippin]

Har du bilde?

Jeg har hatt jobbhelg og ikke tenkt på at det var Crufts, så jeg har ikke fått sett noe

Her... Nesen er som en knapp midt mellom øya.. visste ikke at det sto sånn til hos King Charlsene gitt!

http://crufts.fossedata.co.uk/crpix/2015_KCS_BOB.jpg

[xxx12345]

BIR dvergschnauzer