Gå til innhold
Hundesonen.no

Los på elg


Margrete
 Share

Recommended Posts

Altså, hvordan de løser problemet at bikkja har los på feil dyr? Det løses ikke :P Man får bikkja inn igjen, noen har såpass god innkalling at det går greit og da kan man jo slippe hunden på et annet spor og håpe de finner riktig dyr. Andre hunder har ikke god nok innkalling og man må vente på at de blir leie/slitne så de selv finner ut at de vil hjem. Da går gjerne dagen, så prøver man på nytt neste dag :)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei - det kommer litt an på situasjonen egentlig :P Vi skal jo kunne kalle inn bikkjene fra losen, men det er ikke alltid vi ønsker det. Noen bikkjer trenger kanskje treningen.

En ungbikkje er det kanskje dumt å kalle inn for tidlig, da den trenger å jobbe med losen. Det er ønskelig at de skal stå så lenge som mulig for å gjøre jakta enklere for jegeren. Avbryter man stadig en unghund i losen er det en fare for at den senere ikke står godt nok.

De skal helst stå 90 minutter på en prøve, for å få en tier på prøve - totalt 200 min med stålostid, inkl. ståloser etter støkking, på 300 min med elgarbeidstid.

En eldre og erfaren elghund vil det være greiere å bryte av (i teorien :P ), men det kanskje ikke alltid bikkja er enig, så da må man bare vente da ;)

Et eksempel : Min kjære ungfrøken har i høst hatt en liten forkjærlighet for okse noen ganger, selv om det har vært helt feil dyr. Hun har ikke blitt avbrytet i jakta, for hun trenger erfaringen. Så da er det bare å vente til hun er ferdig, før hun slippes på nytt (evt. får komme hjem og ta en velfortjent lur i sofaen ;) ).

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanlig problem! :P Vi har hatt det på omtrent hver jakttur i år (skulle ønske hundene kunne forklares forskjellen på ungdyr, voksen, ku og okse). De hundene vi bruker har såpass grei innkalling at dersom man kommer i nærheten av de kan de brytes av/fanges. Så da er det bare å sette seg i bilen og kjøre rundt på småveiene til GPS viser at man er i området :P Men, det er ikke uvanlig med hunder som henger på feil dyr et halvt døgns tid heller :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei - det kommer litt an på situasjonen egentlig :P Vi skal jo kunne kalle inn bikkjene fra losen, men det er ikke alltid vi ønsker det. Noen bikkjer trenger kanskje treningen.

En ungbikkje er det kanskje dumt å kalle inn for tidlig, da den trenger å jobbe med losen. Det er ønskelig at de skal stå så lenge som mulig for å gjøre jakta enklere for jegeren. Avbryter man stadig en unghund i losen er det en fare for at den senere ikke står godt nok.

De skal helst stå 90 minutter på en prøve, for å få en tier på prøve - totalt 200 min med stålostid, inkl. ståloser etter støkking, på 300 min med elgarbeidstid.

En eldre og erfaren elghund vil det være greiere å bryte av (i teorien :P ), men det kanskje ikke alltid bikkja er enig, så da må man bare vente da ;)

Et eksempel : Min kjære ungfrøken har i høst hatt en liten forkjærlighet for okse noen ganger, selv om det har vært helt feil dyr. Hun har ikke blitt avbrytet i jakta, for hun trenger erfaringen. Så da er det bare å vente til hun er ferdig, før hun slippes på nytt (evt. får komme hjem og ta en velfortjent lur i sofaen ;) ).

Håper ikke det gjør noe at jeg spør, men skal de stå i 200min med los (bjeffing??)?

Kan du fortelle litt mer hva disse tidene "inneholder", hvis du gidder?

Jeg syntes bare det var så imponerende med alle de minuttene, de er jammen flinke når de klarer dette, fikk plutselig myyye mer respekt for de hundene som får premiering på jaktprøver :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Håper ikke det gjør noe at jeg spør, men skal de stå i 200min med los (bjeffing??)?

Kan du fortelle litt mer hva disse tidene "inneholder", hvis du gidder?

Jeg syntes bare det var så imponerende med alle de minuttene, de er jammen flinke når de klarer dette, fikk plutselig myyye mer respekt for de hundene som får premiering på jaktprøver :)

Ja, men ikke sammenhengende da :) De er ganske råe, en jaktpremiering blir absolutt ikke kastet etter bikkjene ;)

Jeg kan ta et kjapt sammendrag av en jaktprøve (håper det er ok @Margrete :) ):

Når en elghund slippes på ei prøve skal den ut i søk. For å få toppremiering her skal de ha søksrunder på 1,5 km (7-8 poeng), helst over 2 km (9-10 poeng), og de skal helst være 800 m unna prøvegruppen (dommer og fører), og turene skal være i gjennomsnitt 15-30 minutter lange. De skal finne elgen raskt, og et stykke fra prøvegruppen (over 600 m = 7-8 poeng, over 800 m = 9-10 poeng). De skal så helst stille elgen i uttaket, og så stå 60 min, men de bør stå i 90 minutter før første støkking. Dommeren går inn og så støkker elgen, og så skal hunden henge på elgen for å stille den på nytt. Det er helst 3 støkkinger, og stålosen etter 2 av støkkingene skal være på 30 min før neste støkk. De skal da under støkkingene totalt ha hengt på elgen i 30-60 minutter/ 2,5 km - 5 km (7-10 poeng). Målet til hunden blir også bedømt (hørbarhet), og lostakten skal være mellom 60-75 bjeff/min (7-10 poeng, for å få 10 poeng er det 75 bjeff/min med god og jevn takt). Lydighet blir også bedømt, både under søk, under elgarbeidet og ved arbeidstidens slutt, for å få 10 poeng må alle innkallingsforsøk være vellykka.

Jeg har nå forklart hvordan man får toppremiering på en løshundprøve, hvis dere er nysgjerrig på hele skalaen ligger prøvereglementet på NKK sine sider.

For å få 1.premie må man ha 70 poeng, på en 2-dagers prøve (som man må ha for å bli JCH) må man ha 140 poeng totalt.

Toro - vinneren av NM i år fikk 91,5 og 95 - totalt 186,5 poeng. Noe som er ganske rått! (Han var i tillegg tittelforsvarer!)

Edit : en liten detalj jeg glemte - den søksrunden hvor bikkja finner elg regnes ikke som en del av søket, så hvis bikkja finner elg med en gang kan det bli dårlig med søkspoeng.

Endret av Bikipile
  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette var mer spennende enn jeg hadde trodd :P . Hva er støkking?

Det ble i grunn nokså spennende der ute i skogen å :P Tipper støkking er å få elgen til å røre på seg?

@Bikipile Så klart det er i orden. Bare moro å lese om dette. Ble innmari fasinert av hunden og elgen ute på myra der. Så vi ble stående å kikke litt vi, helt til elgen synes at det å flytte seg mot oss var en god ide. Jeg var ikke helt enig i det, så da ruslet vi :P

Endret av Margrete
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden står og bjeffer 30 min i strekk?!

Synes litt synd på elgen, da, som må støkkes og bjeffes på i over en time før den skytes.

60 - 90 min ;)

Elg skytes ikke på prøver.

Men er det tillatt å jakte elg nå da?

Vi har jakt frem til 30.november på elg, hjort frem til 23.desember. I noen områder er det elgjakt frem til 23.desember.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunden står og bjeffer 30 min i strekk?!

 

Synes litt synd på elgen, da, som må støkkes og bjeffes på i over en time før den skytes.

Det er ikke noe nevneverdig synd på dem altså. De aller, aller fleste (alle jeg har sett) bryr seg ikke noe om hunden, de beiter videre eller legger seg til og med ned :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

En liten dobbeltpost, fordi...mens vi er inne på temaet, og jeg følte det passet her - min lille spirrevipp fikk akkurat nå sin første elg. Mammahjertet er så stolt over jenta at jeg nå sitter og sipper på kontoret :wub::icon_cry::wub::bananas:

Åh, jeg også, flinke Løsti! Noe så fantastisk, dette unner jeg dere! :flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så interresant! Da skal det litt til for å bli JCH da! :) Men jeg hører så mye surving om at gråhundene har blitt så veike i "det siste" og at de fleste står dårlig for elgen, er det noe i det? Eller er det overivrige jegere (helst på jaktlag da, de fleste hundeeiere vil vel at hunden skal stå) som skyter før hunden får elgen til å stå, så de får erfaring med det istede?

Anngående stress og sånt, de aller fleste dyr (både elg, hare, rådyr etc) har så kontroll på bikkja at de ikke blir stresset :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så interresant! Da skal det litt til for å bli JCH da! :) Men jeg hører så mye surving om at gråhundene har blitt så veike i "det siste" og at de fleste står dårlig for elgen, er det noe i det? Eller er det overivrige jegere (helst på jaktlag da, de fleste hundeeiere vil vel at hunden skal stå) som skyter før hunden får elgen til å stå, så de får erfaring med det istede?

Jeg har ikke hørt så mye surving, men det er sikkert der :) Jeg føler kvaliteten jevnt over er god, men det handler jo mye om å finne de gode kullene også :) Men jeg vil jo tro at du er inne på noe. Ofte blir elgen skutt løpende forbi en post, slik blir det lite læring av for en elghund. For at de skal få erfaring er det viktig at de faktisk får jobbet med elgen.

En annen diskusjon som vandrer rundt i miljøet er dette med å blande bandhunder og løshunder, uten at jeg har virkelig gjort meg opp en mening rundt det. Noen blandinger fungerer jo suverent, mens andre er ikke like heldige.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg føler ikke at NEGen har blitt veikere i det siste. Derimot har jämten blitt mye tøffere og mer pålitelig enn det den en gang var, da NEGen ble regnet som the safe bet. Kanskje er det mer det at jämten er blitt mye bedre som visker bort skillet som var, og får NEG til å virke veikere enn den var? Jeg vet ikke, bare gjetning fra min side.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg føler ikke at NEGen har blitt veikere i det siste. Derimot har jämten blitt mye tøffere og mer pålitelig enn det den en gang var, da NEGen ble regnet som the safe bet. Kanskje er det mer det at jämten er blitt mye bedre som visker bort skillet som var, og får NEG til å virke veikere enn den var? Jeg vet ikke, bare gjetning fra min side.

Det inntrykket har jeg også fått av de jeg kjenner med NEG/Jämt :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...