Gå til innhold
Hundesonen.no

NLP .. hva skal man tro?


Recommended Posts

Skrevet

NLP er det nye hotte, tror jeg. Jeg er en ekte skeptiker og har automatisk avskrevet det som alternativ-humbug. Men tenk om det virkelig er noe i det da?

Er det noen som har erfaringer med NLP, eller kunnskap?

Her står det mer: Mental trening for hundeeiere og -instruktører (Lenke til en kurspresentasjon)

Nå har jeg ikke vært borti akkurat NLP, men jeg har deltatt i en del terapi og måter å endre tankegang på, blir bevisst det underbevisste. Og det fungerer!

Så essensen av NLP er ikke humbug hvertfall :)

Skrevet

Jeg ble i hvert fall svært skeptisk etter jeg leste wiki-artikkelen om NLP:

http://en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming

"The balance of scientific evidence reveals NLP to be a largely discredited pseudoscience. Scientific reviews show it contains numerous factual errors,[14][16] and fails to produce the results asserted by proponents.[17][18]"

http://en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming#Scientific_criticism

Skrevet

NLP i forhold til ME er i hvertfall omdiskutert, men tankegangen vår er veldig viktig i forhold til det å lykkes. Så for noen kan det være verdt pengene men for andre så er pengene bortkastet. Får håpe at de fleste som tar kurset får en positiv opplevelse

Skrevet

Nå har jeg ikke vært borti akkurat NLP, men jeg har deltatt i en del terapi og måter å endre tankegang på, blir bevisst det underbevisste. Og det fungerer!

Så essensen av NLP er ikke humbug hvertfall :)

Er det kognitiv terapi du har deltatt i? Det er vel en anerkjent fremgangsmåte i tilfelle - endre tankemønstre, rett og slett, men jobben må man gjør selv. Det høres ikke ut som om man er nødt til det med NLP, men det er kanskje bare markedsføringen ...?

Skrevet

Har bare lest om NLP i flere år og da har jeg lest om em som bejubler det og dem som mener det er kvaksalveri. HAr ikke landet på hva jeg syntes selv fordi jeg hører veldig mye sprik. Dette NLP uret til 3000 er i hvertfall mye biligere enn det ejg har sett til mennesker og NLP instruktører der som gjerne tok 10000. Nå husker jeg ikke over hvor lang tid disse kursene gikk men husekr det har blitt roligere om NLP di site årene enn det har vært før

Skrevet

Altså, NLP er ikke "nytt og hot", det har eksistert siden 70-tallet, men at det blir introdusert som et verktøy innen hundetrening har jeg ikke sett før. Tenker umiddelbart, uten å ha åpna lenka, at det kan være uhyre effektivt feks mtp konkurransenerver.

Har erfaring med både bruk av det på klienter, eksperimentering for min egen del sammen med andre, og ikke minst gjennom 10 mnd langt feltarbeid blant informanter hvor bruk NLP var svært utbredt.

  • Like 5
Skrevet

Var innom siden å sjekket hva som står om gruppeterapien jeg deltok på, og der er begge sertifisert NLP veileder. Så ja, da har jeg deltatt på NLP og det har funket gull for meg! :)

  • Like 2
Skrevet

Er det kognitiv terapi du har deltatt i? Det er vel en anerkjent fremgangsmåte i tilfelle - endre tankemønstre, rett og slett, men jobben må man gjør selv. Det høres ikke ut som om man er nødt til det med NLP, men det er kanskje bare markedsføringen ...?

Det jeg deltok på er en egen modell laget av to psykologer i Bergen der de bruker flere teknikker i en og samme terapi. Der blant annet kognitiv terapi, mindfulness, NLP, ligningprosess osv osv.

Jeg kan si såpass at før jeg deltok gikk jeg på tunge medisiner for bipolar lidelse, og hadde en hverdag der jeg overhode ikke fungerte, til å slutte på medisiner og ha en normal hverdag med normale ups and downs. Har lært meg å tenke på en annen måte og bli bevisst hva jeg gjør og tenker.

Høres sikkert kjempe teit ut og i mange ører sikkert som humbug, men det er ekstremt effektivt

og nei, jeg er ikke frisk fra bipolar lidelse, men jeg har lært meg å håndtere den på en helt annen måte :)

  • Like 8
Skrevet

Når det er sagt:

Jeg er overhodet ikke skeptisk til metoden eller effekten, men jeg er svært skeptisk til den hierarkiske modellen som har blitt utarbeida, som gjør at de som tilbyr sertifiseringskurs innen NLP tjener grovt med penger på å lære folk noe de fint kan lese seg til på egenhånd, forutsatt at de har mennesker å øve seg på og sammen med. Dette er ikke metoder hvor det holder å kunne det teoretiske, en er nødt til å ha praktisk erfaring for å være trygg og effektiv i behandlinger.

  • Like 1
Skrevet

Altså, NLP er ikke "nytt og hot", det har eksistert siden 70-tallet, men at det blir introdusert som et verktøy innen hundetrening har jeg ikke sett før. Tenker umiddelbart, uten å ha åpna lenka, at det kan være uhyre effektivt feks mtp konkurransenerver.

Har erfaring med både bruk av det på klienter, eksperimentering for min egen del sammen med andre, og ikke minst gjennom 10 mnd langt feltarbeid blant informanter hvor bruk NLP var svært utbredt.

Kan du fortelle mer om hvordan du har brukt det? Det hørtes veldig spennende ut.

Og ja, jeg tror jeg hørte om det første gang på 90-tallet. En jeg kjente var "frelst" og snakket mye om NLP. Da syntes jeg det hørtes ganske manipulativt ut siden han beskrev teknikker for å endre følelser hos mennesker uten at de var klar over det selv .. type skape assosiasjon til en følelse når et menneske ble berørt et spesielt sted, og så ville samme berøringen fremkalle følelsen uten at personen var bevisst på hva som foregikk. Jeg hadde helt glemt det frem til du skrev dette.

Skrevet

NLP i forhold til ME er i hvertfall omdiskutert, men tankegangen vår er veldig viktig i forhold til det å lykkes. Så for noen kan det være verdt pengene men for andre så er pengene bortkastet. Får håpe at de fleste som tar kurset får en positiv opplevelse

Lighting process er noe litt annet/mer enn NLP, selv om det baserer seg på NLP. Absolutt nyttig og et godt verktøy, men fungerer dessverre dårlig på direkte fysiske ting. Men det mentale er definitivt en viktig del av enhver helbredelsesprosess.

Er det kognitiv terapi du har deltatt i? Det er vel en anerkjent fremgangsmåte i tilfelle - endre tankemønstre, rett og slett, men jobben må man gjør selv. Det høres ikke ut som om man er nødt til det med NLP, men det er kanskje bare markedsføringen ...?

NLP er i hovesak å endre tankemønstre, eller "omprogrammering av hjernen". Det er som nevnt flere steder her en velkjent og velbrukt metode, men kan brukes (og misbrukes) på mange måter. Det er hjernevasking, endring av tankegang og bevissthetsmønstre. Kjempenyttig hvis man får det til og bruker det riktig. Kan brukes til en del mindre lure og ikke helt ufarlige ting.

Det har vært en del av instruktørutdannelsen til Canis i flere år såvidt jeg vet.

  • Like 1
Skrevet

Jeg har ikke kjennskap til NLP, men når jeg raskt leste om det, fremstår det som en slags blanding av vitenskapelige teorier (Chomsky, Bateson, Erickson) og pseudovitenskapelige ideer (Castaneda). Det er etter mitt syn et generelt problem med mentaltrening, at de ikke alltid klarer å holde seg innenfor det som har vitenskapelig basis. Mindfulness, som jo har vært "hot" i mange år, er et typisk eksempel.

Men jeg vil ikke være kategorisk skeptisk, kun skeptisk :)

  • Like 2
Skrevet

Jeg har ikke kjennskap til NLP, men når jeg raskt leste om det, fremstår det som en slags blanding av vitenskapelige teorier (Chomsky, Bateson, Erickson) og pseudovitenskapelige ideer (Castaneda). Det er etter mitt syn et generelt problem med mentaltrening, at de ikke alltid klarer å holde seg innenfor det som har vitenskapelig basis. Mindfulness, som jo har vært "hot" i mange år, er et typisk eksempel.

Men jeg vil ikke være kategorisk skeptisk, kun skeptisk :)

Eh .. Noam Chomsky er jo kjent for den andre NLPen (ikke nosy little parker, men Natural Language Processing), men er han også en "del" av Neuro-Linguistic Programming, altså.. eller blir det forvirring med forkortelsene her?

Skrevet

Eh .. Noam Chomsky er jo kjent for den andre NLPen (ikke nosy little parker, men Natural Language Processing), men er han også en "del" av Neuro-Linguistic Programming, altså.. eller blir det forvirring med forkortelsene her?

Jeg bare ser han nevnes i wiki-artikkelen som @Tabris linket til ovenfor. Kjenner som sagt ikke til NLP, og derfor heller ikke dets teoretiske grunnlag. Artikkelen påstår at NPL trekker veksler på teoriene til Chomsky, Bateson, osv.

Skrevet

Jeg bare ser han nevnes i wiki-artikkelen som @Tabris linket til ovenfor. Kjenner som sagt ikke til NLP, og derfor heller ikke dets teoretiske grunnlag. Artikkelen påstår at NPL trekker veksler på teoriene til Chomsky, Bateson, osv.

Ja, jeg leste den delen nå under Early development:

"However, adjunct lecturer in linguistics Stollznow, describes Bander and Grinder's reference to such experts as namedropping. Other than Satir, the people they cite as influences did not collaborate with Bandler or Grinder. Chomsky himself has no association with NLP whatsoever; his original work was intended as theory, not therapy. Stollznow writes, "[o]ther than borrowing terminology, NLP does not bear authentic resemblance to any of Chomsky's theories or philosophies - linguistic, cognitive or political."[22]"

Da er alt vel :-)

  • Like 1
Skrevet

Vel. NLP blir brukt av mange innenfor sjekkemiljøet iallefall. Selvsagt med et annet innhold og andre mål enn hva man skal frem til i en selvhjelps-situasjon.

Har egentlig ikke veldig mye peiling på NLP, men utav hva jeg kan se etter å ha googlet litt er metodikken og fremgangsmåten ganske lik de metodene jeg lærte i coaching. Et par trekk, f.eks speiling, er jo noe som forteller om struktur og samhandling i en kommunikasjonssituasjon. Ved å være bevisst på disse trekkene kan man styre situasjonen dit man ønsker å ha den.

Hvordan det fungerer i en hundetreningssetting har jeg ingen mulighet til å uttale meg om, men at NLP inneholder fragmenter av virkemidler som kan fungere er nok sant.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Men når jeg skiller dem så biter hun meg. Hun blir helt vill i blikket og i kroppen og alt. De kan aldri være alene sammen. Jeg kan heller ikke la hun være på ett rom og jeg ber hun bli når den andre er på andre siden av døra. Da løper hun og biter meg i bånda. Eller i armen. 
    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...