Gå til innhold
Hundesonen.no

Ikke kjøp disse rasene


Recommended Posts

Guest Belgerpia
Skrevet

@Belgerpia

Jeg må bare spørre deg, du går jo nokså hardt ut her inne når det gjelder avl, er du uenig med det helseansvarlig i NKK sier og godkjenner i artikkelen?

Øhh....? Hardt ut hva da??? Uenig hva da??

Fordi om jeg jobber der jeg jobber så betyr ikke det at jeg legger meg i støvet og er udelt enig i alt som sies og gjøres her. Jeg har lov til å ha mine private meninger (heldigvis), og om du synes det er FEIL å ha statistiske fakta å forholde seg til - javel, deg om det - jeg personlig mener at statistiske fakta gjør det lettere å foreta kvalifiserte vurderinger.

  • Svar 446
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Når en hund snorker nærmest uansett aktivitet, så er det en vesentlig feil med åndedrettsfunksjonen. At den kan løpe og leke i timesvis er fint for den hunden, men du må vel kunne innrømme at det er e

Det sies hele tiden at det skrikes opp av folk som ikke har erfaring og kunnskap om disse rasene, hvorfor er det ikke en kjeft som har nevnt innlegget mitt? Siden jeg tross alt har erfaring innen en a

For meg, som er svært opptatt av at hunder skal ha et funksjonelt og friskt utseende, så er den listen meget logisk. Og jeg synes at det er veldig bra at det settes lys på dette for mannen i gata. F

Posted Images

Skrevet

Syns lista er veldig grei. Mest sannsynlig er det jo ymtet på de som ikke vet mye om hund i utgangspunktet, og at de tar med raser som de fleste vet hva er, mens de litt mer perifere ikke blir nevnt.

Veldig fint at det blir satt fokus på sånne ting, men jeg har egentlig intet grunnlag til å argumentere for/imot hva man skal starte med eller hvilke parametre man skal bedømme sunnhet etter.

  • Like 6
Skrevet

Beklager.

Cavalieren er ikke med pga kort snuteparti, den er med pga syringomyelia

Jeg kan ta med begrunnelsene for advarselen;

Jeg vet hvorfor cavalieren er med, jeg har hatt og avlivet cavalier (og griffon) pga syringomyelia. Jeg spør hvorfor mopsen er den eneste kortnesa rasen som skal frarådes, hvorfor cavalier er den eneste rasen som frarådes pga syringomyelia da hodeskalleformen gjør at dette kan ramme ALLE raser med brachiocephali,og syringomyelia antakeligvis er svært underdiagnostisert i mange raser. Hvorfor er ikke westie med, der "alle" har allergi?

Jeg vet du ikke har skrevet lista, men igjen, slike lister blir for meg meningsløse om man ikke har med parametre som skal være begrunnelsen for "advarslen" og fint hopper over alle andre enn de populære rasene.

just my 2 cents.

Skrevet

Jeg vet hvorfor cavalieren er med, jeg har hatt og avlivet cavalier (og griffon) pga syringomyelia. Jeg spør hvorfor mopsen er den eneste kortnesa rasen som skal frarådes, hvorfor cavalier er den eneste rasen som frarådes pga syringomyelia da hodeskalleformen gjør at dette kan ramme ALLE raser med brachiocephali,og syringomyelia antakeligvis er svært underdiagnostisert i mange raser. Hvorfor er ikke westie med, der "alle" har allergi?

Jeg vet du ikke har skrevet lista, men igjen, slike lister blir for meg meningsløse om man ikke har med parametre som skal være begrunnelsen for "advarslen" og fint hopper over alle andre enn de populære rasene.

just my 2 cents.

Dette er en tabloid fremstilling. Skulle man gjort dette saklig og tatt med ALLE raser hadde det jo blitt en mursten av en bok og ikke en tresiders avisreportasje hvor 50 % av materialet er bilder. Jeg synes konseptet er bra selv om fremgangsmåten kanskje er billig, få folk til å stille mer kritiske spørsmål og innse at oppdrettere ikke alltid vet hva de gjør. Det ser uansett ut som om de har tatt for seg ekstreme konstruksjoner (og kun det) samt satt fokus på de rasene det er flest av.

Øhh....? Hardt ut hva da??? Uenig hva da??

Fordi om jeg jobber der jeg jobber så betyr ikke det at jeg legger meg i støvet og er udelt enig i alt som sies og gjøres her. Jeg har lov til å ha mine private meninger (heldigvis), og om du synes det er FEIL å ha statistiske fakta å forholde seg til - javel, deg om det - jeg personlig mener at statistiske fakta gjør det lettere å foreta kvalifiserte vurderinger.

Statistikk kan ta 40 år. Når jeg ser en mops, engelsk bulldog eller fralle så ser jeg ikke en vakker hund, jeg ser sykdom og jeg ser hva mennesker er i stand til å gjøre. Du skal få lov til å mene akkurat hva du vil, det var bare et generelt spørsmål da Indrebø knapt kan mistolkes i den artikkelen.

Edit; Jeg vil også anta at vedkommende har nok ekspertise til å kunne kvalifiseres som ekspertise og dermed også kommer med kvalifiserte vurderinger. Helseavdelingen i NKK er vel de, sammen med NVH, som sitter på mest data ang hundehelse per i dag.

Skrevet

Dette er ikke helt samme opplegget i min verden, nei...

rescue-bichon-frise-800x800.jpg

stock-photo-english-bulldog-head-profile

Men da er det mer hudfoldene og underkjeven og ikke skallens fasong (som er brachiocephal…) som utgjør den negative forskjellen. Brachiocephal er et anatomisk begrep - definert. På samme måte som man har klare definisjoner av genu varum (hjulbent) og genu valgum (kalvbent) osv. Det dreier seg om vinkler og forhold mellom ulike definerte mål.

Og som jeg har skrevet før: Graden av. Det ekstreme er aldri sunt. Men brachiocephal trenger ikke være usunt. SÅ litt klarhet i begrepene er greit å ha for seg før man diskuterer dem.

Skrevet

Men da er det mer hudfoldene og underkjeven og ikke skallens fasong (som er brachiocephal…) som utgjør den negative forskjellen. Brachiocephal er et anatomisk begrep - definert. På samme måte som man har klare definisjoner av genu varum (hjulbent) og genu valgum (kalvbent) osv. Det dreier seg om vinkler og forhold mellom ulike definerte mål.

Og som jeg har skervet før: Graden av. Det ekstreme er aldri sunt. Men brachiocephal trenger ikke være usunt. SÅ litt klarhet i begrepene er greit å ha for seg før man diskuterer dem.

Ja det er vi da alle enige om. Man må begynne ett sted. Greit å begynne med de hundene som ikke en gang kan formere seg uten mennesklig intervention....

Skrevet

Ja det er vi da alle enige om. Man må begynne ett sted. Greit å begynne med de hundene som ikke en gang kan formere seg uten mennesklig intervention....

Ja da kan man jo begynne med å ikke gjøre keisersnitt på noen hunder og se hvem som overlever…. (satt på spissen…)

Skrevet

Hvis vi aldri kan gjøre noe som helst med de mest ekstreme raser fordi vi ikke vet hvor vi skal sette grensen, så blir heller ingenting gjort. Ja, mange raser har helseproblemer i varierende grad. Faktisk har vel alle raser det i en eller annen form. Men noen er så ekstremt avlet at de ikke bare har enorme helseproblemer, de er også tydelige misfostre og handikappet av det vi mennesker anser som "pent". Det må være lov å begynne der. Så kan vi ta en seriøs diskusjon om klarere definisjoner og hvor grensen skal gå når vi har gjort noe med det som vel alle med to øyne ser er langt, langt utenfor hva noen mennesker med en antydning av tanke om dyrevelferd burde akseptere.

  • Like 3
Guest Belgerpia
Skrevet

Dette er en tabloid fremstilling. Skulle man gjort dette saklig og tatt med ALLE raser hadde det jo blitt en mursten av en bok og ikke en tresiders avisreportasje hvor 50 % av materialet er bilder. Jeg synes konseptet er bra selv om fremgangsmåten kanskje er billig, få folk til å stille mer kritiske spørsmål og innse at oppdrettere ikke alltid vet hva de gjør. Det ser uansett ut som om de har tatt for seg ekstreme konstruksjoner (og kun det) samt satt fokus på de rasene det er flest av.

Statistikk kan ta 40 år. Når jeg ser en mops, engelsk bulldog eller fralle så ser jeg ikke en vakker hund, jeg ser sykdom og jeg ser hva mennesker er i stand til å gjøre. Du skal få lov til å mene akkurat hva du vil, det var bare et generelt spørsmål da Indrebø knapt kan mistolkes i den artikkelen.

Statistikk kan ta mange år, og jo lengre jo bedre - men i en tid der det ER fokus på sunnhet hos raser med utfordringer så vil selv noen få års statistikk si mye.

Og *ler* - når jeg ser fralle så ser heller ikke jeg en estetisk vakker hund. For meg så er en estetisk vakker hund en belger. MEN - jeg ser en hund med et temperament som overgår de fleste raser jeg vet om. En livlig, uredd, sosial og ekstremt miljøsterk rase med en besluttsomhet som er helt vanvittig. Det INNI er tvers igjennom herlig.

Jeg kommer ikke til å påstå at det er en spesielt sunn rase heller, for det er en rase med utfordringer - og på de tre årene jeg har hatt rasen så har jeg sett flere som har problemer med bakparten enn pusten. MEN - på de tre årene jeg har hatt rasen så har jeg også blitt kjent med oppdrettere som tar dette med helse alvorlig,

For øvrig - selv om jeg selv har rasen, og ikke umiddelbart er enig i at det er helt katastrofe på helsefronten, så er ikke fralle min rase, men jeg mener at alle burde ha en Hermine i livet sitt. Hun er imidlertid mest sannsynlig den eneste frallen jeg kommer til å ha, og det kommer aldri til å være et tema å drive oppdrett av rasen - og det er faktisk nettopp pga. helsemessige utfordringer - det er et ansvar jeg ikke vil ha, dog vil de seriøse oppdretterne som faktisk prøver - alltid få min støtte, og jeg kommer aldri til å mene at fransk bulldog bør opphøre å eksistere som rase.

Skrevet

@Belgerpia

Ingen har sagt noe om forbud eller opphør av raser her, nå lar du deg personlig farge. At du er glad i din egen hund er det da ingen tvil om, og jeg tviler ikke på at du vil alle hunder godt.

Men faktum er at hunder med andre konstruksjonsmessige egenskaper vil få et bedre liv, blir etterspørselen borte vil også oppdrettere og dommere nødt til å tenke annerledes. Det skulle vært en propangadamaskin som kunne bidratt til å endre folks mentalitet ift hva som er pent og ikke - det er subjektivt ja, men folk flest vet faktisk ikke hvor mye lidelse det kan være i disse herlige krekene. Selv om en fransk bulldog hadde fått tydelig neseparti med normale øyehuler og mindre utstående øyne hadde de vel ikke vært mindre sjarmerende? Mentaliteten er jo den samme.

Skrevet

Hvis vi aldri kan gjøre noe som helst med de mest ekstreme raser fordi vi ikke vet hvor vi skal sette grensen, så blir heller ingenting gjort. Ja, mange raser har helseproblemer i varierende grad. Faktisk har vel alle raser det i en eller annen form. Men noen er så ekstremt avlet at de ikke bare har enorme helseproblemer, de er også tydelige misfostre og handikappet av det vi mennesker anser som "pent". Det må være lov å begynne der. Så kan vi ta en seriøs diskusjon om klarere definisjoner og hvor grensen skal gå når vi har gjort noe med det som vel alle med to øyne ser er langt, langt utenfor hva noen mennesker med en antydning av tanke om dyrevelferd burde akseptere.

Og HVA skal man rent konkret gjøre? Hvor går grensen for hvor syk en rase skal være før man skal "gjøre noe"? Skal man kreve at alle med snute mindre enn feks 2 cm skal kastreres ev ha avlssperre? HVor mange folder kan en hund ha før den får avlssperre? Hvem skal gjøre det? Hvem skal tilse at dette etterfulges? Hva slags reaksjonsformer skal man ha å spille på ift de som feks da velger å avle utenfor raseklubb? Skal de anmeldes for dyreplageri? Skal man "ta" alle raser med en gang, eller skal hele samfunnet som helhet ha en liste å gå etter? Hvem skal definere denne listen - hvem skal velge hvem som skal sitte i et slikt utvalg? Skal man forby flere raser enn de som allerede står på forbudslista - som foreslått tidligere? Skal man kriminalisere de som eier hunder med kort snute eller pelsfolder eller korte ben?

Jeg spør, fordi jeg er rimelig metta av alle som roper høyt om fæl avl og syke hunder, men som ikke har noen rase-kunnskap som tilsier at de vet mye om hvor man skal sette grenser, hvilke kriterier man skal handle etter, hvem som skal definere disse kriteriene, osv. De som roper høyest om alt som er galt med en rase er gjerne de som vet minst om den.

Skrevet

Og HVA skal man rent konkret gjøre? Hvor går grensen for hvor syk en rase skal være før man skal "gjøre noe"? Skal man kreve at alle med snute mindre enn feks 2 cm skal kastreres ev ha avlssperre? HVor mange folder kan en hund ha før den får avlssperre? Hvem skal gjøre det? Hvem skal tilse at dette etterfulges? Hva slags reaksjonsformer skal man ha å spille på ift de som feks da velger å avle utenfor raseklubb? Skal de anmeldes for dyreplageri? Skal man "ta" alle raser med en gang, eller skal hele samfunnet som helhet ha en liste å gå etter? Hvem skal definere denne listen - hvem skal velge hvem som skal sitte i et slikt utvalg? Skal man forby flere raser enn de som allerede står på forbudslista - som foreslått tidligere? Skal man kriminalisere de som eier hunder med kort snute eller pelsfolder eller korte ben?

Jeg spør, fordi jeg er rimelig metta av alle som roper høyt om fæl avl og syke hunder, men som ikke har noen rase-kunnskap som tilsier at de vet mye om hvor man skal sette grenser, hvilke kriterier man skal handle etter, hvem som skal definere disse kriteriene, osv. De som roper høyest om alt som er galt med en rase er gjerne de som vet minst om den.

Nokså enkelt; gjør som Astrid Indrebø anbefaler - ikke kjøp disse rasene før det foreligger endringer.

Ang hva andre besitter av generell kynologisk kunnskap og spesifikk rasekunnskap ville jeg kanskje ikke uttalt meg dersom man ikke kjente vedkommende.

Skrevet

 

Nokså enkelt; gjør som Astrid Indrebø anbefaler - ikke kjøp disse rasene før det foreligger endringer. 

 

Hun sa også det ikke var et problem med HD på corgi og sa at vi ikke behøvde å begynne å røntge engang når klubben hadde undersøkelse nå nylig. Enda har jeg hatt 100% HD på mine Corgier. Og kjenner fryktelig mange med det.

  • Like 3
Skrevet

Hun sa også det ikke var et problem med HD på corgi og sa at vi ikke behøvde å begynne å røntge engang når klubben hadde undersøkelse nå nylig. Enda har jeg hatt 100% HD på mine Corgier. Og kjenner fryktelig mange med det.

Nå må du ikke tolke dette i verste retning, men med den kroppen som de fleste Corgier har (og som mange andre langkroppede og kortbente hunder) er det slettes ingen overraskelse at enkelte sykdommer er fremtredende. Jeg ser overhodet ingen fordeler med å avle hunder så lange i lende, kropp og med tilhørende kortere og kortere ben og armer, Corgi er absolutt en av de rasene som jeg anser for å være svært ekstreme.

Jeg kan bare uttale meg om hva som står i artikkelen hva angår uttalelser fra helseavdelingen. Det er vel uansett raseklubben som skal bestemme hvilke tiltak som skal gjøres ift avl og helseundersøkelser?

Skrevet

Jeg synes det er flott at det blir satt fokus på å opplyst om også andre plasser enn der bare over gjennomsnitlig interesserte hundefolk leser (og gjerne av andre enn ledere i raseklubber som ikke ser problemet eller NKK som ikke tør å ha noen spesielle meninger i frykt for å trampe noen på tærne), selv om jeg ikke er enig i at det er så svart/hvitt som at alle rasene der skal vi bare slutte å kjøpe eller at det er ganske mange fler som skulle vært med på lista. Men fokus på det er bra uansett! :)

Ta feks sch, her er det mye dårlig, men det er også mye bra. Her har man mulighet til å kutte ut alle som er syke å ødelagte å fortsatt uten problem fortsette rasen, da er det ingen grunn til å slutte å kjøpe. Eller la rasen dø ut. På en del andre som kanskje er så ute å kjører at de omtrent ikke kan berge rasen med forsvarlig avl eller at slik avl ville tatt så lang tid før forbedringer kom (at det derfor hadde vært uforsvarlig) så finnes det andre muligheter, feks åpne stambøker å få blandet inn lengre neser, mer/mindre/andre vinkler, nytt blod osv. Her står det på raseklubber og oppdrettere. Men klart om ting ikke blir gjort så burde det bli stoppet snart rett og slett, det er ikke greit, det er dyremisshandling i praksis.

  • Like 5
Guest Belgerpia
Skrevet

@Belgerpia

Ingen har sagt noe om forbud eller opphør av raser her, nå lar du deg personlig farge. At du er glad i din egen hund er det da ingen tvil om, og jeg tviler ikke på at du vil alle hunder godt.

Men faktum er at hunder med andre konstruksjonsmessige egenskaper vil få et bedre liv, blir etterspørselen borte vil også oppdrettere og dommere nødt til å tenke annerledes. Det skulle vært en propangadamaskin som kunne bidratt til å endre folks mentalitet ift hva som er pent og ikke - det er subjektivt ja, men folk flest vet faktisk ikke hvor mye lidelse det kan være i disse herlige krekene. Selv om en fransk bulldog hadde fått tydelig neseparti med normale øyehuler og mindre utstående øyne hadde de vel ikke vært mindre sjarmerende? Mentaliteten er jo den samme.

Men kjære deg, hvordan vet du at de ikke har det bra?

Baserer du det på at du synes de ikke burde ha det bra, eller mener du helt alvorlig at alle franske bulldogger lider? Og hva baserer du det på?

Det registreres i underkant av 300 nye franske bulldogger hvert år, inkludert importer - og dem er det ekstremt mange av - det er flere importer enn kull. Antallet er i samme gata som for Berner Sennen, Pointer, Whippet. Er det da en poppisrase?

Det registreres til sammenligning dobbelt så mange labradorer.

Og merk - det er disse som er registrert i NKK, men er det de som har de fleste problemene?

Det finnes garantert hauger og lass med uregistrerte fraller (bare i radius på 200 meter fra mitt hus finnes 3), og disse har man jo ingen kontroll på, men de er jo sikkert hos vetten de også. Disse har man jo ingen kontroll på, det er også en av grunnene til at jeg mener at før man roper at det katastrofe så bør man kartlegge om det faktisk er de hundene som er registrert som produserer dritsjuke bikkjer eller om det er importene uten papirer.

Skrevet

Men kjære deg, hvordan vet du at de ikke har det bra?

Baserer du det på at du synes de ikke burde ha det bra, eller mener du helt alvorlig at alle franske bulldogger lider? Og hva baserer du det på?

Det registreres i underkant av 300 nye franske bulldogger hvert år, inkludert importer - og dem er det ekstremt mange av - det er flere importer enn kull. Antallet er i samme gata som for Berner Sennen, Pointer, Whippet. Er det da en poppisrase?

Det registreres til sammenligning dobbelt så mange labradorer.

Og merk - det er disse som er registrert i NKK, men er det de som har de fleste problemene?

Det finnes garantert hauger og lass med uregistrerte fraller (bare i radius på 200 meter fra mitt hus finnes 3), og disse har man jo ingen kontroll på, men de er jo sikkert hos vetten de også. Disse har man jo ingen kontroll på, det er også en av grunnene til at jeg mener at før man roper at det katastrofe så bør man kartlegge om det faktisk er de hundene som er registrert som produserer dritsjuke bikkjer eller om det er importene uten papirer.

Det er mange mopser, fraller og engelske bulldoger som har det bra. Det er ikke spørsmålet, og det er ikke slik at selv om 30 % av alle hundene innenfor en rase er noenlunde velfungerende så skal man dermed se bort fra at 70 % sliter og at en forventet levealder er halvparten av hva den var for 40 år siden på halve gruppen. Fransk bulldog er langt fra den mest tallrike rasen, jeg har ikke de nøyaktige tallene, men mops er vel den rasen som er mest populær, sammen med chihuahua og pomeranian (de har dog ulike utfordringer).

Jeg trenger ikke å lese 40 år med forskningsrapporter før man skal kunne fastslå at det å leve uten nese eller åpne nesebor er utrivelig og tungvint.

Jeg er en stor forkjemper for at hunder skal registreres hos NKK, men litt av det paradoksale problemet med NKK er at man på den ene siden ønsker å fremme sunn helse hos hunder, men samtidig man fremmer og premierer hunder som åpenbart aldri burde vært fremstilt som et utmerket eksemplar av rasen. Dette er et stort problem, og jeg tror veldig mange vegrer seg for å støtte NKK etter å ha sett dokumentarer som "Pedigrees exposed".

Til slutt har man jo uvitende og naive hundekjøpere som er null kritiske, og de utgjør en stor andel av hundeeiere. Her kan man ikke gjøre annet enn å bedrive opplysningskampanjer, og i så måte er reportasjen i Dagbladet svært nyttig. At NKK selv går ut mot utidig avl er veldig viktig, både for å sette et eksempel, men også for å oppnå kredibilitet hos hundeeiere.

Man trenger ikke å gå på så mange utstillinger før man sitter igjen som et spørsmålstegn. En mops uten nese BIS på NKK? Pekingneser med beste oppdrett? Jeg forstår at det ikke er NKK sentralt som er ansvarlig for hvem som fremdømmes der, men det utgjør likevel et hav av avstand mellom liv og lære.

Guest Belgerpia
Skrevet

Det er mange mopser, fraller og engelske bulldoger som har det bra. Det er ikke spørsmålet, og det er ikke slik at selv om 30 % av alle hundene innenfor en rase er noenlunde velfungerende så skal man dermed se bort fra at 70 % sliter og at en forventet levealder er halvparten av hva den var for 40 år siden på halve gruppen. Fransk bulldog er langt fra den mest tallrike rasen, jeg har ikke de nøyaktige tallene, men mops er vel den rasen som er mest populær, sammen med chihuahua og pomeranian (de har dog ulike utfordringer).

Jeg trenger ikke å lese 40 år med forskningsrapporter før man skal kunne fastslå at det å leve uten nese eller åpne nesebor er utrivelig og tungvint.

Jeg er en stor forkjemper for at hunder skal registreres hos NKK, men litt av det paradoksale problemet med NKK er at man på den ene siden ønsker å fremme sunn helse hos hunder, men samtidig man fremmer og premierer hunder som åpenbart aldri burde vært fremstilt som et utmerket eksemplar av rasen. Dette er et stort problem, og jeg tror veldig mange vegrer seg for å støtte NKK etter å ha sett dokumentarer som "Pedigrees exposed".

Til slutt har man jo uvitende og naive hundekjøpere som er null kritiske, og de utgjør en stor andel av hundeeiere. Her kan man ikke gjøre annet enn å bedrive opplysningskampanjer, og i så måte er reportasjen i Dagbladet svært nyttig. At NKK selv går ut mot utidig avl er veldig viktig, både for å sette et eksempel, men også for å oppnå kredibilitet hos hundeeiere.

Man trenger ikke å gå på så mange utstillinger før man sitter igjen som et spørsmålstegn. En mops uten nese BIS på NKK? Pekingneser med beste oppdrett? Jeg forstår at det ikke er NKK sentralt som er ansvarlig for hvem som fremdømmes der, men det utgjør likevel et hav av avstand mellom liv og lære.

Det siste er jeg ikke uenig i. Men det jobbes med hele tiden. Jeg mener også at man også på utstilling må la være å belønne det ekstreme. Gjelder alle raser.

Skrevet

Nokså enkelt; gjør som Astrid Indrebø anbefaler - ikke kjøp disse rasene før det foreligger endringer.

Vel, nå vet ikke jeg hvor mye jeg skal lene meg på en slik artikkel angående sankten. Jeg sitter og leser på oppdateringene på dogweb jevnlig og den omtalte HD/AD-problematikken er ikke noe som slår meg. Den er ikke ikke-eksisterende, men den er ikke spesielt avskrekkende heller. Så nei, jeg kommer ikke til å avstå kjøp av denne rasen på bakgrunn av disse uttalelsene i Dagbladet. Men nå har jeg også en hund med A foran og bak. Det jeg heller skulle sett er bedre kartlegging av helseproblemer hos de ulike rasene.
Skrevet

Får ikke quotet, @Red Merle, men mener du første lista i tråden som ble lagt ut? Finner du absolutt ingen av de rasene attraktive? Helt håpløse alle sammen?

Tenker mest på de rasene som er 'standard' i slike debatter. Korte/flate snuter, flere kg overskuddshud, kilometer med ører, mengder pels der man ikke ser foran eller bak på bikkja.. JEG synes ikke det er attraktivt med bikkjer som snorter, sikler og snøfter med øynene halveis klemt ut av huet når de prøver å gå en tur rundt kvartalet. Jeg synes ikke det er attraktivt med illluktene hunder med laaange ører og mye skinn. Men det er meg, jeg synes ikke det er pent. Riktig nok er alle valper søte på sett og vis, men kunne ikke falle meg inn å anskaffe f.eks en Pekingeser.

Nå skal jeg ikke rope for høy, siden begge rasene jeg har kan ha ekstreme trekk (små øyne og lang snute på collie, og bobtail på aussie).

Skrevet

Jeg synes igrunnen den lista og artikkelen generelt er veldig fin. Man må jo tenke på at den er mynta på mannen i gata som har hund for kos og selskap og som ikke kan så mye om hund generelt. Å da ta med en lang og avansert artikkel om syke rasehunder osv. i en avis for mannen i gata, tror jeg ville vært noe dødfødt. Det er i såfall noe for f.eks blad som hundesport å skrive om, der flere av de som leser bladet er mer enn gjennomsnittet interessert i hund. Og så tenker jeg jo at folk gjerne ser sammenhengen i at selv om EB ikke er nevnt, så har de like inntrykka snute som det f.eks. mops har, og dermed skjønner at det nok er samme greia.

Mange av de rasene på lista er raser jeg ikke hadde kjøpt uansett. Jeg synes ikke flatneser er søtt eller attraktivt, men det er nå meg. Selv har jeg schäfer, og den er på lista. Riktignok under lavt kryss og leddproblemer. Nå er HD/AD det siste jeg bekymrer meg for når jeg kjøper schäfer, det er en hel del andre helseplager jeg bekymrer meg for før, enn HD/AD, for det er i det minste dokumentert i DogWeb, og så er det jo opp til meg å sjekke ut statistikken på foreldredyr, søsken osv. på kombinasjonen jeg ønsker valp fra, og dermed få et bilde av hva jeg kan forvente på min valp. Jeg skulle ønske det fantes et register for andre helseplager hos rasene, disse som ikke blir dokumenterte i NKK. Som f.eks. allergi. Kommer testen tilbake positivt, så burde veterinær være pliktet til å melde inn til NKK med regnummer på bikkja slik at det ble registrert i DogWeb og dermed allmennkjent.

For nå må man hente ut slik info gjennom jungeltelegrafen, og det er jammen ikke lett å vite hva som er pålitelige kilder alltid.

  • Like 7
Skrevet

Ja det er vi da alle enige om. Man må begynne ett sted. Greit å begynne med de hundene som ikke en gang kan formere seg uten mennesklig intervention....

Hvilke raser er det?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...