Gå til innhold
Hundesonen.no

Ukas utfordring uke 34-35: Sikk-sakk og utgangsstilling


Helianthus
 Share

Recommended Posts

Vi er klare for sonens andre utfordring(er) - som skal gå over to uker, fra uke 34 til og med uke 35 :D

Utfordringene for disse to ukene er:

1) Sikk-sakk/slalom:

Begge deler er øvelser i rallylydighet, og for enkelhets skyld bruker jeg beskrivelsene derfra.

Sikk-sakk: Her skal hunden gå sikk-sakk mellom bena på fører, fra venstre side til høyre og tilbake. Dette skal gjøres to ganger slik at det blir fire sidebytter, og hunden havner på venstre side av fører før neste øvelse.

Her er Fjellangers beskrivelse av innlæring av sikksakk mellom beina (Det er ingenting i veien for å bytte ut godbiten foran snuta med en target om du ikke vil lokke)

Slalåm: Fører kommanderer hunden til å gå slalåm og går eller løper ved siden av hinderet. Etter siste pinne skal hunden igjen tilbake på plass. Slalåmen skal gjennomføres korrekt med riktig inngang til venstre.

2x2 weave pole training er en kjempefin måte å lære inn slalåm på

2) Utgangsstilling (eller begynnelsen på utgangsstilling i en eller annen form):

Hunden skal sette seg ved din venstre side. Du kan velge om hunden skal komme inn fra høyre side og rundt deg, eller om den skal komme inn på venstre side av deg.

Utgangsstilling kan lærer inn på mange måter; med lokking foran snuta, kassemetoden, targetstick, og shaping. Her er et videoklipp som viser kassemetoden

************

Du bestemmer selv hvordan deres ferdige øvelse ser ut eller hvor langt dere skal komme i løpet av de to ukene. Nivået på "ekvipasjene" her er veldig forskjellig - noen har valper mens andre har hunder som kan mye.

Bruk gjerne denne tråden til tips, råd og spørsmål om hvordan du skal nå målet!

Utfordringen(e) varer ut uke 35, dvs til og med søndag. Da kan de som ønsker legge ut video av resultatet, evt bilder eller bare skrive en liten "rapport" om hvordan det gikk i denne tråden. Dette er ingen konkurranse, tråden er ment som motivasjon, inspirasjon og gøy.

Lykke til! :D

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi er med!

Mål for utgangsstilling: lære å komme inn i utgangsstilling ved hjelp av target (Vi er ferdig med kassa og han kan å «lukeparkere" på plass, så det gjenstår å få han til å komme inn i fart med vending…)

Sikksakken kjører jeg som rallyøvelse, der målet blir å kunne fjerne targeten til slutt! :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg og Ida har idag begynt å trene på kassa. Men hvordan få henne til å skjønne at jeg gir godbit for små bein forflyttninger? Tror ikke hun skjønner koblingen. Bare repetisjon repetisjon?

Hvor vant er hun med shaping? Hvor langt har dere kommet? Hvis dere har kommet så langt at hun står med begge forbeina på og vet at hun skal stå der (og ikke gå av eller trippe med forbeina) så er det å vente på den aller minste trippebevegelse med bakbeina og belønne det. Den kan være utfordrende, jeg brukte lang tid på den kneika med Ozu.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor vant er hun med shaping? Hvor langt har dere kommet? Hvis dere har kommet så langt at hun står med begge forbeina på og vet at hun skal stå der (og ikke gå av eller trippe med forbeina) så er det å vente på den aller minste trippebevegelse med bakbeina og belønne det. Den kan være utfordrende, jeg brukte lang tid på den kneika med Ozu.

Jeg lokket henne oppå til å begynne med. Nå går hun oppå. Står jeg bare i ro står hun i ro, men om jeg beveger meg litt mot henne tar hun av og til skritt med bakbeina jeg gir godbit for, noen ganger går hun ned. Men går oppå igjen når jeg står å venter på motsatt side. Men tror ikke hun skjønner det er bevegelse på bakbeina jeg belønner for :P

Vi begynte idag altså. Har aldri trent med kassemetoden før. Hun klikkertrenes ikke, bare godbit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lokket henne oppå til å begynne med. Nå går hun oppå. Står jeg bare i ro står hun i ro, men om jeg beveger meg litt mot henne tar hun av og til skritt med bakbeina jeg gir godbit for, noen ganger går hun ned. Men går oppå igjen når jeg står å venter på motsatt side. Men tror ikke hun skjønner det er bevegelse på bakbeina jeg belønner for :P

Vi begynte idag altså. Har aldri trent med kassemetoden før. Hun klikkertrenes ikke, bare godbit.

Kassemetoden kan være vanskelig om man som hund og eier ikke er vant med shaping, fordi det kan være vanskelig for en hund som er vant med å lokkes å forstå at den skal "tenke selv" og tilby egne atferder/forsøke seg frem. Da er det større sjanse for at hun heller vil stå der i ro og vente på at du tar initiativet/lokker siden det er hva hun er vant med. Det er utfordringen med å kombinere shaping og lokking. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lokket henne oppå til å begynne med. Nå går hun oppå. Står jeg bare i ro står hun i ro, men om jeg beveger meg litt mot henne tar hun av og til skritt med bakbeina jeg gir godbit for, noen ganger går hun ned. Men går oppå igjen når jeg står å venter på motsatt side. Men tror ikke hun skjønner det er bevegelse på bakbeina jeg belønner for :P

Vi begynte idag altså. Har aldri trent med kassemetoden før. Hun klikkertrenes ikke, bare godbit.

Prøv å si "bra" og godbit mange ganger raskt etter hverandre uten at hun rekker å gå ned - selv om hun ikke gjør noe. Og så venter du litt. Ën liten bevegelse, uansett hva hun gjør, så sier du "bra" og godbit.

Deretter flere "bra" og godbit raskt etter hverandre igjen, og så venter du litt. Ën bevegelse, uansett hva, så sier du "bra" og godbit. Prøv å vente bittelitt og se om hun kanskje tilbyr en liten bevegelse igjen - "bra" og godbit. Gjenta, og sørg for å sette kriteriene så lavt (altså kreve så lite) at hun meget sjelden må vente mer enn noen få sekunder på b/g.

Fortell hvordan det går og om du lurer på fortsettelsen :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi er med! Jobbe inn sikksakk mellom beina ordentlig, få bort lokkinga helt (Skal få filma den første økta jeg tar denne uka, så både dere og jeg får se hvordan det ser ut nå- og om vi får til noe de neste to ukene :P )

Utgangsstilling kan vi, men den kan definitivt bli bedre, spesielt på innkomst fra sidene, så skal finpusse denne. Kanskje bruke et lite lokk som target til fremlabbene, får se hva vi ender opp med :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hahaa, utgangsstilling kan vi NESTEN :D Meesha lander på venstresiden min da, det er godt nok for meg!

Har prøvd oss på å gå mellom beina mine et par ganger, men det var visst vanskelig.

Hiver oss med, vi :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne kan jeg faktisk bli med på, er jo litt i gang med begge deler allerede!

Linus kan slalom mellom bena så lenge han kan skimte hånda mi (med godbit i) mellom der han skal, trenger ikke å lokke så tydelig lenger. Målet blir vel å slippe å lokke i det hele tatt, men forventer ikke at han skal klare så fryktelig mange steg av gangen, har ikke akkurat evnen til å konsentrere seg særling lenge.

Utgangsstilling har vi jobbet litt med, med kassemetoden. Jeg er ikke vant til shaping (ikke han heller for øvrig, er jo bare tre mnd), men det funket veldig bra! Han forstår at forbena skal opp på kassa, bakbena skal rundt, går selv når jeg står stille og toucher også i blant benet mitt. Tok han bare rundt ti minutter å komme til dette punktet, så det hadde jo vært morsomt om vi kanskje får fjernet kassa i løpet av disse ukene. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lokket henne oppå til å begynne med. Nå går hun oppå. Står jeg bare i ro står hun i ro, men om jeg beveger meg litt mot henne tar hun av og til skritt med bakbeina jeg gir godbit for, noen ganger går hun ned. Men går oppå igjen når jeg står å venter på motsatt side. Men tror ikke hun skjønner det er bevegelse på bakbeina jeg belønner for :P

Vi begynte idag altså. Har aldri trent med kassemetoden før. Hun klikkertrenes ikke, bare godbit.

Det at hun ikke blir klikkertrent er ikke så farlig, men hvis du har brukt mye lokking kan det hende det sitter langt inne å forstå at man skal gjøre ting helt av egen maskin :)

Hvis jeg var deg ville jeg rett og slett kjørt høy belønningsfrekvens bare fordi hun står på kassa.

Hvis hun flytter på seg når du beveger deg, så belønner du dette, og kjører økter der hun beveger bakbeina. Jeg vil tro at noen økter med litt hjelp, muligens vil løsne for hennes indre tenker og plutselig beveger hun bakbeina selv! :)

Hjelper ikke å vente ut hunder som ikke er vant til det (har prøvd selv, og fikk lyst til å grave meg ned etter ganske lang tid med venting). Så da er det mye bedre å gi hunden lønn for at den vil være med å trene og ta det derfra. Gleder meg til å høre hvordan dere løser det! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det at hun ikke blir klikkertrent er ikke så farlig, men hvis du har brukt mye lokking kan det hende det sitter langt inne å forstå at man skal gjøre ting helt av egen maskin :)

Hvis jeg var deg ville jeg rett og slett kjørt høy belønningsfrekvens bare fordi hun står på kassa.

Hvis hun flytter på seg når du beveger deg, så belønner du dette, og kjører økter der hun beveger bakbeina. Jeg vil tro at noen økter med litt hjelp, muligens vil løsne for hennes indre tenker og plutselig beveger hun bakbeina selv! :) 

Hjelper ikke å vente ut hunder som ikke er vant til det (har prøvd selv, og fikk lyst til å grave meg ned etter ganske lang tid med venting). Så da er det mye bedre å gi hunden lønn for at den vil være med å trene og ta det derfra. Gleder meg til å høre hvordan dere løser det! :D

Takk! Løsnet veldig fint i går. Jeg tok til å begynne med et lite steg til høyre og hun flyttet bakbeina. Nå står hun bomfast med forbena på kassen, uten å gå ned før jeg sier det. Skjønte nok at beina må flyttes for forsatte å flytte de mens jeg stod i ro også. Belønnet en gang flere forflytt og da gikk hun nesten en halv runder og helt inntil foten min. Hun var kjempe flink! Veldig overraskende :)
  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk! Løsnet veldig fint i går. Jeg tok til å begynne med et lite steg til høyre og hun flyttet bakbeina. Nå står hun bomfast med forbena på kassen, uten å gå ned før jeg sier det. Skjønte nok at beina må flyttes for forsatte å flytte de mens jeg stod i ro også. Belønnet en gang flere forflytt og da gikk hun nesten en halv runder og helt inntil foten min. Hun var kjempe flink! Veldig overraskende :)

Så bra! Dere er flinke :)

Jeg tok første økt igår, men Pie skulle absolutt opp med alle fire beina, så må nok jobbe litt ekstra med kun forlabbene før vi setter igang med snurringen. Hvis noen har tips/erfaringer med så rop ut! :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte jeg skulle filme utgangspunktet vårt i går. Vel, rotta nekta å gjøre noe som helst :P Det er litt lotto å trene innendørs, hvis jeg hauser meg opp litt for mye så tror han at jeg skal klippe klør. Da blir han spak og nekter å gjøre noe annet enn å legge seg ned. Prøver igjen i dag, kanskje ute!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi prøver oss på sikk-sakk mellom bena og utgangsstilling. Starter på null med sikk-sakken, men utgangsstilling har vi trent litt på. Forsøkte oss på kassemetoden for noen måneder siden. Han beveget seg kjempefint rundt, men skjønte ikke bæret når vi tok bort kassen. Etter å ha sett innlæring med lokking på en hundetrening forsøkte vi oss på det, og da gikk det plutselig opp et lys ;) Men han setter seg litt for skjevt, så tror vi kanskje skal finne frem kassen igjen og se om han kobler det denne gangen :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn, her er video fra starten av første økt. Det ser noe bedre ut når jeg har jobbet han litt inn. Her har jeg bare tatt av båndet og la det stå til. Skal prøve å huske å også filme starten av den "siste" økta i uka.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn, her er video fra starten av første økt. Det ser noe bedre ut når jeg har jobbet han litt inn. Her har jeg bare tatt av båndet og la det stå til. Skal prøve å huske å også filme starten av den "siste" økta i uka.

Så flink han er! Kua syns det var dritkjedelig, hun gidder rett og slett ikke. Haha. Prøve med pølse i kveld, alt er lettere med pølse!

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...