Gå til innhold
Hundesonen.no

Bestilt lidelse - hjertesukk fra en veterinær


Artemis
 Share

Recommended Posts

@Mud

Du må ikke ta deg personlig nær av dette. Jeg mener bare at pulien absolutt beholder sine pelsegenskaper og funksjoner selv om den har bare 20 cm lange snorer, eller om de varierer i lengde. Funksjonen blir ikke akutt bedre av at de er akkurat 1 cm over bakkenivå og soper seg i alt som er.

Av det jeg ser fra google så er det få gamle varianter som ser ut som showlooken (og da tenker jeg på pelsen).

Dette blir litt OT, pulien er en frisk og fin rase (meg bekjent) og de som har drevet oppdrett på den har vel holdt seg til det opprinnelige (iallefall meg bekjent). Men pelsstyret er og blir litt voldsomt i alle pelsraser, pulien kan dog ikke sammenlignes med f eks pudler.

Jepp. Om Pulien hadde så eller så lang pels før, så er den nok nærmere orginalen enn mange andre pelsraser. Feks. Afghaner, div. langhårede gjetere, Pekingeser mfl.

Red: Kanger - Mud har alt svart på dette, på forrige side ;-)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 415
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Helt ærlig synes jeg alle som avler på deformiteter og sykdom bør påberegne å måtte forsvare seg. Hvorfor skulle de ikke det? Man har tatt et bevisst valg på å drive oppdrett på raser som har mye

Var på utstilling i sommer og stod å kikka i på bulldogringen, mange triste sjebner der. På noen av hundene gikk nesa nesten innover, men jeg ble så glad da en av tispene med "ordentlig" snute fikk h

Men jeg skjønner faktisk at de som har flatnesa hunder ikke vil delta i debatten jeg. De opplever jo rene lynsjemobben når de åpner slike diskusjoner. Det er vanskelig å få en god debatt med oppdrette

Posted Images

@Mud

Du må ikke ta deg personlig nær av dette. Jeg mener bare at pulien absolutt beholder sine pelsegenskaper og funksjoner selv om den har bare 20 cm lange snorer, eller om de varierer i lengde. Funksjonen blir ikke akutt bedre av at de er akkurat 1 cm over bakkenivå og soper seg i alt som er.

Av det jeg ser fra google så er det få gamle varianter som ser ut som showlooken (og da tenker jeg på pelsen).

Dette blir litt OT, pulien er en frisk og fin rase (meg bekjent) og de som har drevet oppdrett på den har vel holdt seg til det opprinnelige (iallefall meg bekjent). Men pelsstyret er og blir litt voldsomt i alle pelsraser, pulien kan dog ikke sammenlignes med f eks pudler.

Jeg tar meg overhodet ikke nær av det, 1 år med Amalie forberedte meg godt på fordommer mot rasen :P

Det er faktisk ikke slik at pelsen til Pulien har blitt fryktelig mye lengre. Bildet Margrete la ut feks, er av den største typen Puli, den ble selvfølgelig omtrent aldri fotsid på samme måte som Komondoren. Det tar årevis med pleie selv for de mest ihuga pelsdiggerne.

De fleste Pulier har flere lengder i pelsen.

De få som har klart å få pulien jevnt fotsid er folk som sannsynligvis har brukt mye tid på å pleie pelsen så den ikke ryker.

Så lenge bikkja allikevel får utfolde seg ( i motsetning til visse andre raser er det neppe noen som orker å ha en Puli i hus ellers, de er rimelig intense til tider ) synes jeg personlig det er flott at de tar så godt vare på bikkja! For hundens del spiller det ingen rolle, de er mer enn mobile uansett. Pelsen er ikke så tung som den ser ut.

Pulien er en sjeldent frisk rase, det vet jeg.

Det er en av hovedgrunnene til at jeg valgte rasen. Jeg er litt over gjennomsnittet opptatt av sånt etter å ha hatt min del syke hunder.

Helse og gemytt er nr 1. Hvis ikke hadde jeg ikke gått med på ny Puli, utseendemessig foretrekker jeg heeeelt andre raser. Jeg har ikke sansen for hunder med lang pels i ansiktet, helt ærlig foretrekker jeg Korthårede hunder med ståører.

Men basert på helse, gemytt og størrelse er pulien det beste valget for oss :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

@Mud

Misforstå meg rett; jeg har overhodet ikke fordommer mot puli som rase, det som regel byr meg i mot er mennesker som er så blottet for fornuftig tankegang at de lar dyr hemmes og innskrenkes i aktivitet fordi de skal ha en viss look på en hjernedød utstilling. (Forutenom at jeg mener at de stinker, men det har vi diskutert før :P)

Når sant skal sies så har jeg veldig få fordommer mot hunder generelt, det er heller menneskene bak som er problemet, og det er igjen dem som har ødelagt utrolig mange fine og i utgangspunktet funksjonsfriske raser.

Har dere lagt merke til hvordan utstillingsfantaster i hundemiljøet gjerne rakker ned på de som driver med katteutstillinger? Det er "virkelig galskap" ja, jeg lurer på hvor langt selvbedraget egentlig rekker til tider..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De fryser lett... Og enkelte blir solbrente og får lett rifter i huden.

Joda, alle pelstyper har sine utfordringer, men "mye større utfordringer"? Det høres i mine ører ut som noe slags velferdsproblem. Mine korthårete hunder er godt tilpasset et norsk inneklima og også vær og vind store deler av året. De har gode, varme klær, og jeg har opplevd solbrenthet EN gang (på nesen til en hvit hund), og i mine mer en 20 år med whippets kan jeg telle hudriftene på en hånd. De har aldri hatt ørebetennelse (ikke uvanlig på langhårete hunder, har jeg skjønt), de har aldri hatt en snøklump i pelsen, de har aldri hatt en floke, de har aldri hatt våteksem, og jeg har plukket EN flått av en av dem. Joda, jeg foretrekker på mange måter pelsen på lundehunden min, men å kalle korthårspels en "stor utfordring" kjenner jeg meg ikke helt igjen i.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Red: Kanger - Mud har alt svart på dette, på forrige side ;-)

Nei, det synes jeg ikke. Jeg leser et svar om at "det generelt er mye variabel pelslengde" - det er uinteressant. Det interessante er om hvorvidt idealet og de som vinner CERT på utstilling er de som har lengst mulig pels. Men jeg vil anta at slik stemningen er at det neppe blir noe tydeligere svar på dette. Så vi lar den saken "rest" :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, alle pelstyper har sine utfordringer, men "mye større utfordringer"? Det høres i mine ører ut som noe slags velferdsproblem. Mine korthårete hunder er godt tilpasset et norsk inneklima og også vær og vind store deler av året. De har gode, varme klær, og jeg har opplevd solbrenthet EN gang (på nesen til en hvit hund), og i mine mer en 20 år med whippets kan jeg telle hudriftene på en hånd. De har aldri hatt ørebetennelse (ikke uvanlig på langhårete hunder, har jeg skjønt), de har aldri hatt en snøklump i pelsen, de har aldri hatt en floke, de har aldri hatt våteksem, og jeg har plukket EN flått av en av dem. Joda, jeg foretrekker på mange måter pelsen på lundehunden min, men å kalle korthårspels en "stor utfordring" kjenner jeg meg ikke helt igjen i.

Jeg sa ikke stor utfordring, jeg sa mye større utfordring.

Både sommer og vinter.

Mine langpelsede hunder har heller aldri hatt særlige problemer med hverken floker, ørebetennelse ( aldri opplevd? ) eller flått forøvrig.

Men de har hatt en praktisk pelstype, selv om den ene langhårsbelgeren var rikt pelset.

Jeg har korthåret hund, selv om han nå bor hos x-svigers .

Jeg vet hvilke utfordringer de har. Selv med klær kan ikke Jonas være for lenge i ro utendørs midtvinters.

Det er en større utfordring for hunden enn pelsstell og ev en hårsstrikk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det synes jeg ikke. Jeg leser et svar om at "det generelt er mye variabel pelslengde" - det er uinteressant. Det interessante er om hvorvidt idealet og de som vinner CERT på utstilling er de som har lengst mulig pels. Men jeg vil anta at slik stemningen er at det neppe blir noe tydeligere svar på dette. Så vi lar den saken "rest" :)

Vel, jeg spurte om brukshundene i gamle dager hadde like lang pels som dagens utst.pulier, og fikk dette svaret:

Gjerne lengre. Snorene ble slitt av når de ble for lange.

Pulien sov ikke i senger eller ble stilt ut i gamle dager, ingen av delene fantes vel på de ungarske steppene.

Grunnen til at man deler snorene er først og fremst for at de skal bli jevne og at de ikke skal bli tykke ytterst og tynne innerst slik at de løsner.

Altså først og fremst av kosmetiske hensyn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, jeg spurte om brukshundene i gamle dager hadde like lang pels som dagens utst.pulier, og fikk dette svaret:

Gjerne lengre. Snorene ble slitt av når de ble for lange.

Pulien sov ikke i senger eller ble stilt ut i gamle dager, ingen av delene fantes vel på de ungarske steppene.

Grunnen til at man deler snorene er først og fremst for at de skal bli jevne og at de ikke skal bli tykke ytterst og tynne innerst slik at de løsner.

Altså først og fremst av kosmetiske hensyn.

Jo takk, jeg evner å trykke "forrige" og se hva som står der, men takk for det litt unødvendige kopi-arbeidet anyways. Kan gjerne gjenta meg selv og: dette svaret tilfredstiller ikke det jeg lurer på :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo takk, jeg evner å trykke "forrige" og se hva som står der, men takk for det litt unødvendige kopi-arbeidet anyways. Kan gjerne gjenta meg selv og: dette svaret tilfredstiller ikke det jeg lurer på :)

Greit nok, det virket bare ikke som vi hadde lest helt de samme innleggene.... :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå syns jeg dere spikker fliser på høyt nivå her. Pulien (hvertfall ikke i norge) har ikke "behov" for pelsen sin lenger, men det er jo ikke dermed sagt at den er noe plage for hunden? Basenji i norge fryser, nei den kan ikke oppholde seg i ro utendørs midtvinters her oppe på fjellet uten å fryse. Men for vanlig "hvermanssenhund" så er jo ikke det en nødvendighet heller?

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå syns jeg dere spikker fliser på høyt nivå her. Pulien (hvertfall ikke i norge) har ikke "behov" for pelsen sin lenger, men det er jo ikke dermed sagt at den er noe plage for hunden? Basenji i norge fryser, nei den kan ikke oppholde seg i ro utendørs midtvinters her oppe på fjellet uten å fryse. Men for vanlig "hvermanssenhund" så er jo ikke det en nødvendighet heller?

Vel, som jeg sier til alle som klager på at andre klager om varmen: når det er kaldt kan jeg i det minste kle på meg. Når jeg er varm kan jeg ikke ta av meg mer enn ned til min nakne hud. Det er vel det det går i. Quote fra "dreadstråden" til mennesker, så var dreadsen for noen så tunge at de skapte hodepine pga stress på nakken. Blir dreads-jakken til disse ungarske rasene gigantisk kan jeg tenke meg vi snakker kilosforskjell hvis man hadde veid hunden før og etter. Hvorvidt dette er til bry for hunden eller ikke vil vi aldri vite, vi kan ikke snakke med de. Men jeg er av den åsikt at så lenge det ikke er behov for noe som har potensiale for å være til bry for en hund, hvorfor skal vi tviholde på det? Da får vi kalle spaden vår for en spade og si vi tviholder på det fordi vi synes det er kult å ha en hund som ser annerledes ut, det er iallefall ikke fordi hunden har et behov for det i dagens norske hundehold.

Det er selektiv avl som skaper unaturlige utseender - helt unødvendig - hos hunder. Det være pels, øyne, korte bein, lange rygger, dårlige kryss, dype brystkasser eller the infamous inntrøkka trynet som noen mennesker av en absurd årsak synes er søtt eller pent.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, som jeg sier til alle som klager på at andre klager om varmen: når det er kaldt kan jeg i det minste kle på meg. Når jeg er varm kan jeg ikke ta av meg mer enn ned til min nakne hud. Det er vel det det går i. Quote fra "dreadstråden" til mennesker, så var dreadsen for noen så tunge at de skapte hodepine pga stress på nakken. Blir dreads-jakken til disse ungarske rasene gigantisk kan jeg tenke meg vi snakker kilosforskjell hvis man hadde veid hunden før og etter. Hvorvidt dette er til bry for hunden eller ikke vil vi aldri vite, vi kan ikke snakke med de. Men jeg er av den åsikt at så lenge det ikke er behov for noe som har potensiale for å være til bry for en hund, hvorfor skal vi tviholde på det? Da får vi kalle spaden vår for en spade og si vi tviholder på det fordi vi synes det er kult å ha en hund som ser annerledes ut, det er iallefall ikke fordi hunden har et behov for det i dagens norske hundehold.

Det er selektiv avl som skaper unaturlige utseender - helt unødvendig - hos hunder. Det være pels, øyne, korte bein, lange rygger, dårlige kryss, dype brystkasser eller the infamous inntrøkka trynet som noen mennesker av en absurd årsak synes er søtt eller pent.

Skal vi slutte med alle hunder som kan finne på å synes varmen er slitsom? eller alle som syns alt under 5+ grader er for kaldt? Hvor setter man den berømmelige grensa? Skal man i sammen slengen forby alle hunder som har over en viss prosent hd? Hva med hudproblemer, allergier osv? Det er jo "helt unødvendig" det også.

Det er jo en gjenganger i hele tråden her - hvor setter man grensa? Pulien kan vise til en rasehistorie hvor den har fungert til sitt bruk i "alle år" med de variasjoner som er naturlige. Det er ikke et "nymotens fenomen" at det er kult med dreads.

Nei, jeg utelukker ikke at dreadsene kan være plagsomme, men skal man sammenligne med mennesker så må man jo slutte med nappehunder også - hvor vondt der det ikke å nappe hår på diverse kroppsdeler hos oss liksom.

Jeg syns det er ganske lagt stykke fra ekstremhundene som EB, pekineser osv. til puli. Skyt meg gjerne, men jeg syns det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Skal vi slutte med alle hunder som kan finne på å synes varmen er slitsom? eller alle som syns alt under 5+ grader er for kaldt? Hvor setter man den berømmelige grensa? Skal man i sammen slengen forby alle hunder som har over en viss prosent hd? Hva med hudproblemer, allergier osv? Det er jo "helt unødvendig" det også.

Det er jo en gjenganger i hele tråden her - hvor setter man grensa? Pulien kan vise til en rasehistorie hvor den har fungert til sitt bruk i "alle år" med de variasjoner som er naturlige. Det er ikke et "nymotens fenomen" at det er kult med dreads.

Nei, jeg utelukker ikke at dreadsene kan være plagsomme, men skal man sammenligne med mennesker så må man jo slutte med nappehunder også - hvor vondt der det ikke å nappe hår på diverse kroppsdeler hos oss liksom.

Jeg syns det er ganske lagt stykke fra ekstremhundene som EB, pekineser osv. til puli. Skyt meg gjerne, men jeg syns det.

Det har vel blitt påpekt også?

Poenget er at all for for ekstremisme (la oss bruke det begrepet) på lang sikt kan medføre alvorlige endringer hos hunder, og hos raser som engelsk bulldog, mops, pekingneser og andre har det gjort irreversible skader.

Pulien er en frisk rase som har blitt ivaretatt godt, men dette evinnelige jaget etter å fronte ekstreme hunder med ekstrem pels i showringen finner jeg å være en uting og litt av årsaken til at ekstrem avl har tatt av - det lønner seg nemlig, og det er der den mentale sykdommen hos hundeeiere får fotfeste. Det er liksom helt greit at bulldogen er så underbitt og har innovernese, den "skal" jo tross alt se sur ut. Pudlene styles tidsmessig mer enn hva eierne selv bruker på egenpleie, og når de vises frem i ringen ser de ut som klovner på fire ben. BIS-finaler på hundeutstillinger er ikke noe mer mentalt påfyll enn hva colosseum-kampene var i fortiden, tyrefekting i Spania eller sirkus for den saks skyld - den eneste forskjellen er bare at dyr ikke direkte skades eller drepes der og da, men at folk trekkes mot ekstreme varianter av underholdning er ikke noe nytt. Problemet er at det alltid går ut over noen, og i dette tilfellet er det hundene.

Med det sier jeg heller ikke at mange hunder som frekventerer utstillinger ikke har gode liv med ressursterke eiere som gir dem meningsfulle liv, men andelen hunder som er så sprekkfulle av skavanker, defekter og sykdommer er for mange til at det kan veie opp for de andre litt mer fornuftige fløyene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis den eneste defekten min hund kan ha, er at pelsen vokser hele dens liv, så lever jeg helt fint med det, kjenner jeg. Jeg sliter mer med allergihunden enn pelshunden. Mentaliteten er langt bedre hos selskapshunden enn den er hos brukshunden.

Det har blitt en diskusjon på barneskolenivå. Kos dere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje litt off-topic, men det er èn ting jeg sliter med å forstå. Det er dette med at hunder med pels som dekker øynene skal kunne se like godt som en hund som ikke har det.

Jeg er med på at puliens pels funker i ekstremvær, den hadde aldri blitt avlet til å se slik ut om det ikke hadde en funksjon der og da. Men jeg klarer ikke å forstå at hunder som har pels som går over øynene (gjelder mange flere raser enn pulien) kan se like godt som en hund uten. Det er jo ren fysikk - når noe dekker over øynene, så ser du ikke så bra. Øynene til hunden har da ikke en magisk evne som gjør pelsen usynlig?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje litt off-topic, men det er èn ting jeg sliter med å forstå. Det er dette med at hunder med pels som dekker øynene skal kunne se like godt som en hund som ikke har det.

Jeg er med på at puliens pels funker i ekstremvær, den hadde aldri blitt avlet til å se slik ut om det ikke hadde en funksjon der og da. Men jeg klarer ikke å forstå at hunder som har pels som går over øynene (gjelder mange flere raser enn pulien) kan se like godt som en hund uten. Det er jo ren fysikk - når noe dekker over øynene, så ser du ikke så bra. Øynene til hunden har da ikke en magisk evne som gjør pelsen usynlig?

Selvsagt ser de ikke like godt med pelsen ned i øynene. De som påstår det VIL ikke se realiteten. Men det er selvsagt forskjell på pels og pels også. Min hannhund har så mye pels i hodet at han ser lite dersom han bare subber avgårde uten at jeg har satt opp panneluggen hans. Når han løper derimot, så løfter han hodet og pelsen "blåser" litt vekk fra øynene, men nei - jeg skal overhodet ikke si at han ser like godt med pelsen ned i øynene som når jeg setter den opp.

Noen vil jo hevde at pelsen skal beskytte øyene... bare tøv, selvsagt. Hva med alle de hundene som IKKE har pels i øyenen? De får neppe flere øyeskader enn hunder med pels. Årsaken til at de har pels i hodet er jo bare et resultat av at de har mye pels generelt - det er vanskelig å selektere bort pels på hodet når man selekterer FOR pels på resten av kroppen :). Heldigvis er det lett å gjøre noe med dette - tynnersaks/-kniv, og strikk - og vips ser hunden utmerket :). Det er forøvrig i rasestandarden på min rase tatt inn at de ikke skal ha "overdrevent" mye pels i hodet. Mine forrige briarder har hatt ganske tynn pels i hodet og har ikke hatt problemer med å se selv med pelsen hengende :).

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er ikke dette illustrerende for hva som egentlig er problemet? Denne tråden?
Rase-entusiastene som forsvarer grunnen til at hundene i deres rase har akkurat DE trekkene som andre reagerer på, men som ifølge de som "kan" rasene absolutt ikke kan gjøres noe med fordi det da vil gå utover rasens karakteristika ellers…..
Og trekkene har tydeligvis sine gode grunner som de utenfor rasen ikke forstår.

Så da fortsetter vi som før da. :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

Hvis den eneste defekten min hund kan ha, er at pelsen vokser hele dens liv, så lever jeg helt fint med det, kjenner jeg. Jeg sliter mer med allergihunden enn pelshunden. Mentaliteten er langt bedre hos selskapshunden enn den er hos brukshunden.

Det har blitt en diskusjon på barneskolenivå. Kos dere.

Ingen har vel nevnt at kontinuerlig hårvekst er et problem her?

Du må gjerne merkelappe meddebattanter som idioter, men jeg er nå vitterlig ikke den som stiller ut freaks of nature i showringer, så vi får bare enes om å være uenige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er ikke dette illustrerende for hva som egentlig er problemet? Denne tråden?

Rase-entusiastene som forsvarer grunnen til at hundene i deres rase har akkurat DE trekkene som andre reagerer på, men som ifølge de som "kan" rasene absolutt ikke kan gjøres noe med fordi det da vil gå utover rasens karakteristika ellers…..

Og trekkene har tydeligvis sine gode grunner som de utenfor rasen ikke forstår.

Så da fortsetter vi som før da. :icon_confused:

Thank you, spot on...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er ikke dette illustrerende for hva som egentlig er problemet? Denne tråden?

Rase-entusiastene som forsvarer grunnen til at hundene i deres rase har akkurat DE trekkene som andre regarer på, men som ifølge de som "kan" rasene absolutt ikke kan gjøres noe med fordi det da vil gå utover rasens karakteristika ellers…..

Og trekkene har tydeligvis sine gode grunner som de utenfor rasen ikke forstår.

Så da fortsetter vi som før da. :icon_confused:

Nå er ikke jeg rase-entusiast på noen flatneseraser, jeg hverken har eller kommer til å få meg en flatnesehund.

Men skal vi se på forsøkene på spark mot f.eks puddelen som er gjort i tråden her, så er det så totalt usaklig at det er nesten ikke verdt å svare på engang. Ja, de har "klovnete klipp" (den mest vanlige utstillingsklippen er løve og ikke kontintental, men hvorfor henge seg opp i bagateller når det finnes trær?), og selv om det virker totalt latterlig for enkelte, så hadde kontinentalklippen en funksjon. Funksjonen kom lenge før utstilling var et tema, men rasehistorikk er uvesentlig i dagens samfunn, ikke sant?

Ja, de har pels som vokser hele tiden, og nei, det ville ikke vært funksjonelt om de var ville, for ja, det ville floket seg og det ville plaget dem. Men de er ikke ville, er de vel? Så man prøver å slå i bordet fordi hundene bruker strikk, så er det så barnslig at det er faktisk ikke verdt å bli provosert av engang. Jeg kan hoste opp flere og bedre grunner mot puddelavl enn de småstikkene som har kommet opp i denne tråden, pels er ikke en av dem. HD-problematikken hos mellomen, emaljeproblemer og sebaceous adenit hos storpuddelen, epilepsi og addison, leg perthes, PL og ymse øyesykdommer (som to varianter av PRA) - DET er et problem i puddelavl, ikke at de har lang pels som vokser og floker seg om de ikke blir stelt.

Om vi førstes skal diskutere puddelpels og hvordan utstilling har påvirket den, så kan vi jo heller snakke om det at man avler frem seint-tørkende pelser, fordi at man skal ha tid til å blåse og rette ut all pelsen før den har tørket av seg selv. Det ville vært svært upraktisk på en vannapporterende hund, at den bruker timesvis på å tørke.

Jeg har ingen problemer med å se utfordringer på egne raser, jeg har ingen problemer med å diskutere det heller, men "klovneklipp" er ikke et raseproblem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Bølla

@2ne

Jeg har aldri sagt at klippen er et raseproblem, jeg sier at det symboliserer galskapen i utstillingsverdenen som fint lite annet. Det er veldig lite sammenlignbart med hvordan pudlene styles i dag kontra en nokså enkel klipp for å lette vannarbeid før i tiden. Det er jo nokså annerledes å se på en portugisisk vannhund kontra en puddel, den førstnevnte ser ut til å ha en fornuftig klipp uten for mye dilldalleri.

Det ekstravagante utseendet og den ekstreme klippingen tiltok vel da kongelige skulle ha noe spesielt å vise frem, i en tid da både dverger, spedalske, kjemper og annet ble brukt som underholdning på både slott og sirkus. Fellestrekket er uansett at mennesker skal la seg sjokkere, imponere og bli underholdet av noe som er HELT unaturlig og spesielt.

Klipp en puddel som den skal være, og la pelsen få normal pleie (dvs vask og børst); hvor langt kommer man i utstillingsringen i den farten tro?

All ekstremisme er en uting så lenge hunder skades av det. At man avler på en langsomt tørkende pels er jo svært symptomatisk for denne galskapen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes også det blir litt feil å henge seg opp i puddel eller puli - som jevnt over er friske raser.
Det som er diskusjonen er vel de rasene som har store helsemessige problemer pga tolkninger av rasestandarden - verken puddel eller puli er i den klassen.

Personlig synes jeg at raseklubbene er nødt til å ta mer ansvar for å utdanne oppdretterne sine. Når en rase er kommet på lista til NKK der man skal ta særlig hensyn til ekstreme rasekarakteristikker er det ikke da på tide at raseklubben tar ansvar og setter igang et arbeid sammen med oppdretterne sine med hvordan de endrer det. For meg virker det som om mange er in denial og nekter å se at det er et problem, istedet for å være konstruktive angående problemene...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kanskje litt off-topic, men det er èn ting jeg sliter med å forstå. Det er dette med at hunder med pels som dekker øynene skal kunne se like godt som en hund som ikke har det.

Jeg er med på at puliens pels funker i ekstremvær, den hadde aldri blitt avlet til å se slik ut om det ikke hadde en funksjon der og da. Men jeg klarer ikke å forstå at hunder som har pels som går over øynene (gjelder mange flere raser enn pulien) kan se like godt som en hund uten. Det er jo ren fysikk - når noe dekker over øynene, så ser du ikke så bra. Øynene til hunden har da ikke en magisk evne som gjør pelsen usynlig?

Pulien har snorer foran øynene. Ikke pels..

Se for deg å flette håret ditt og ta noe forover fremfor å ta håret løst forover :)

De ser sikkert bedre med strikk, men de ser fortsatt utmerket. .Hvis ikke hadde det vært utrolig liten vits i å ha de hoppende oppå sauer for å speide.

Jeg begynner skikkelig å slite med å forstå hvorfor Puli ble tema her? Jeg tror faktisk samtlige som uttaler seg om Pulien har hunder med helseissues pga avl, noe Pulien er en av få raser som ikke har, så jeg blir litt oppgitt over nivået her på jeg innrømme.

Jeg trodde diskusjonen var avl og lidelse pga utstilling ?

Vel, Pulien er en av ekstremt få raser (den eneste? ) hvor helsa og opprinnelsen har blitt tatt så mye hensyn til som mulig.

Dette gjør at rasen i dag er svært frisk, det er en stor genpool ( til tross for få hunder), og de er fortsatt særdeles lik de opprinnelige hundene.

Jeg kommer faktisk ikke på en eneste rase som kan si det samme?

Har dere problemer med slik avl så foreslår jeg IKEA hunder for hele gjengen neste gang..

Dette blir for dumt til at jeg gidder kjenner jeg :P

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...