Bestilt lidelse - hjertesukk fra en veterinær

[Mud]

Da antar jeg at de fleste hunder av denne typen som stilles også er hunder som jobber beinhardt til daglig, i temperaturer med 80 graders differanse. Selvsagt.

Og poenget ditt er?

[Mud]

De bildene jeg har funnet er ikke det:

De ble som sagt ofte slitt av. Det samme skjer hvis du ikke klipper pulien nå. Mange Pulier har for svake snorer til at de noensinne får fotsid pels.

Puliens pels slutter ikke å gro... De kan teoretisk sett bli meterlange..

[Emilie]

Og poenget ditt er?

At meterlang snorpels ikke er nyttig.

[Guest Bølla]

@Mud; de fleste hunder har pels for beskyttende formål og mtp bruksarbeid, men ingenting fornuftig kan tilskrive et krav om å ha gulvlang pels (som om den skal ligge 1 cm over bakken).

Jeg finner det utrolig fordummende med disse menneskene som bifaller en standard som tilstreber et ekstremt ytre, selv med hjelp av pelsmodifikasjoner, det være seg pudler, pulier, raser med gulvnær pels osv.

Jeg får ikke limt inn bilder her (innlegget slettes bare), men her er noe linker.

Fornuftig utgave 1

Fornuftig utgave 2

Lite fornuftig utgave 1

Lite fornuftig utgave 2

[Mud]

At meterlang snorpels ikke er nyttig.

Nei, ikke meterlange, men så er jo bikkjene bare rundt 40 cm *flir*

Men de har en nyttigere pels enn dine spesielt i Norge hvor man også har sterk varme om sommeren og kulde om vinteren . Uansett om det passer inn i din virkelighetsoppfatning eller ikke .

Jeg gleder meg sykt på Nico sin vegne til hun får skikkelig pels. Denne sommeren med valpepels har vært tøff for henne...

@Bølla : kan du fortelle meg på hvilken måte pelsen blir mer plagsom for hunden om den er 4-5 cm lengre? Du forstår at den ikke blir tykkere sant? De fleste Pulier har forøvrig en slik pelslengde som det første bildet frem til de er rundt 5 år. De blir ikke nødvendigvis klipt slik...

[Guest Bølla]

De ble som sagt ofte slitt av. Det samme skjer hvis du ikke klipper pulien nå. Mange Pulier har for svake snorer til at de noensinne får fotsid pels.

Puliens pels slutter ikke å gro... De kan teoretisk sett bli meterlange..

Men bør ikke målet på en utstilling (spesielt for en brukshund) være å fremvise en hund slik det ser ut i naturlig tilstand (dvs at den jobber)?

@Mud, altså selv labradoren og mastiffen vår er kald inntil huden, og de er nå korthåret. Fortell meg gjerne hvorfor hunden trenger 40 cm snorer for å oppnå det samme.

[Guest Bølla]

Hvem har myndighet til å gjøre noe med problemet?

NKK har selvfølgelig myndighet til å gjøre noe.

Men i denne farten kommer et sannsynlig scenario til å innebære mattilsynet og stortinget.

[Mud]

Men bør ikke målet på en utstilling (spesielt for en brukshund) være å fremvise en hund slik det ser ut i naturlig tilstand (dvs at den jobber)?

@Mud, altså selv labradoren og mastiffen vår er kald inntil huden, og de er nå korthåret. Fortell meg gjerne hvorfor hunden trenger 40 cm snorer for å oppnå det samme.

Men de hadde fryst i hjel hvis de måtte jobbe og sove døgnet rundt i 40 minus, sant?

Jeg tror ikke helt du forstår arbeidsforholdene...

Jeg kan gjerne gjenta : de er avlet med slik pels for å kunne jobbe i flere døgn ute i ekstrem varme OG kulde. Google Ungarsk Steppe.

Jeg forstår ikke hvorfor det er fælt for Pulien at snorene nå blir stelt skikkelig og klipt i stedenfor å slites av må jeg innrømme.

Det må jo lugge mindre...

Det er så håpløst når man ikke vet hva man diskuterer. .

[Guest Bølla]

Men de hadde fryst i hjel hvis de måtte jobbe og sove døgnet rundt i 40 minus, sant?

Jeg tror ikke helt du forstår arbeidsforholdene...

Jeg kan gjerne gjenta : de er avlet med slik pels for å kunne jobbe i flere døgn ute i ekstrem varme OG kulde. Google Ungarsk Steppe.

Jeg forstår ikke hvorfor det er fælt for Pulien at snorene nå blir stelt skikkelig og klipt i stedenfor å slites av må jeg innrømme.

Det må jo lugge mindre...

Det er så håpløst når man ikke vet hva man diskuterer. .

Hvor ofte er det minus 40 i Ungarn da, selv i tidligere dager?

Til din opplysning så er det nok flere andre hunder som takler kulde nokså greit; alle sledehunder, grønlandshunder osv. Selv labradoren skal kunne jobbe i iskaldt farvann i flere timer i strekk med sterk vind og høye minusgrader.

Ingen sier vel at pulien ikke har det bedre om den klippes, men ærlig talt; tror du mennesker før i tiden ikke tok hånd av husdyr? Pelsstell var da et fenomen før i tiden også, akkurat som at håret vokser på oss vokser det på bikkjer.

[Gjest]

Hvor ofte er det minus 40 i Ungarn da, selv i tidligere dager?

Til din opplysning så er det nok flere andre hunder som takler kulde nokså greit; alle sledehunder, grønlandshunder osv. Selv labradoren skal kunne jobbe i iskaldt farvann i flere timer i strekk med sterk vind og høye minusgrader.

Ingen sier vel at pulien har det bedre om den klippes, men ærlig talt; tror du mennesker før i tiden ikke tok hånd av husdyr? Pelsstell var da et fenomen før i tiden også, akkurat som at håret vokser på oss vokser det på bikkjer.

http://snl.no/Klima_i_Ungarn

[Mud]

Hvor ofte er det minus 40 i Ungarn da, selv i tidligere dager?

Til din opplysning så er det nok flere andre hunder som takler kulde nokså greit; alle sledehunder, grønlandshunder osv. Selv labradoren skal kunne jobbe i iskaldt farvann i flere timer i strekk med sterk vind og høye minusgrader.

Ingen sier vel at pulien har det bedre om den klippes, men ærlig talt; tror du mennesker før i tiden ikke tok hånd av husdyr? Pelsstell var da et fenomen før i tiden også, akkurat som at håret vokser på oss vokser det på bikkjer.

På steppene var det nok rimelig tøffe perioder ja. Svogeren min er halvt ungarsk og det samme er kollegaen jeg deler kontor med. Temperatur forskjellene er mye større der enn i mange andre europeiske land pga steppene.

Hvis du ikke vedlikeholder Puliens snorer så BLIR de slitt av . Det kan jo hende en og annen bonde dro frem saksa, men det var nok den bonden som fikk pulier med lengst pels

Amalie kunne gjerne miste en snor eller to til tider hvis de ble for lange ( hun ble klippet 5 cm over bakken) for hennes var litt for tykke ytterst.

Jeg kjenner jeg egentlig ikke gidder diskutere dette lengre.

Google er deres venn.

Uansett : pels TRENGER ikke være til hinder for hunden og det er fryktelig greit å ha i bakhodet at de fleste lange pelser er lang for å beskytte mot varme OG kulde.

Korthårede hunder uten underull har mye større utfordringer med pelsen sin enn de fleste langhårede... Det er litt for kunnskapsløst å peke på pelslengde når det er type pels og kvaliteten på denne som avgjør om hunden blir for kald eller varm.

[Gjest]

Var det så lang pels på mudien i gamledager?

[Mud]

Var det så lang pels på mudien i gamledager?

Mudien er en mye yngre rase avlet fra Pulien. Så sånn sett - ja

[Gjest]

Mudien er en mye yngre rase avlet fra Pulien. Så sånn sett - ja

Mente selvsagt puli, så ja, spørsmålet går igjen.

[Mud]

Mente selvsagt puli, så ja, spørsmålet går igjen.

Hvis du Google puli og trykker bilder så får du opp bilder av både dagens pulier og tidligere pulier.

Da vil du se at pelslengden er varierende både nå og før.

Pulien skal IKKE ha pels som er lengre enn 1 cm fra bakken. Ikke alle utvikler fotsid pels, men de som får det får det først i 4-5 års alderen.

Som sagt : Google er deres venn.

[Guest Bølla]

@Mud

Du må ikke ta deg personlig nær av dette. Jeg mener bare at pulien absolutt beholder sine pelsegenskaper og funksjoner selv om den har bare 20 cm lange snorer, eller om de varierer i lengde. Funksjonen blir ikke akutt bedre av at de er akkurat 1 cm over bakkenivå og soper seg i alt som er.

Av det jeg ser fra google så er det få gamle varianter som ser ut som showlooken (og da tenker jeg på pelsen).

Dette blir litt OT, pulien er en frisk og fin rase (meg bekjent) og de som har drevet oppdrett på den har vel holdt seg til det opprinnelige (iallefall meg bekjent). Men pelsstyret er og blir litt voldsomt i alle pelsraser, pulien kan dog ikke sammenlignes med f eks pudler.

[Gjest]

Hvis du Google puli og trykker bilder så får du opp bilder av både dagens pulier og tidligere pulier.

Da vil du se at pelslengden er varierende både nå og før.

Pulien skal IKKE ha pels som er lengre enn 1 cm fra bakken. Ikke alle utvikler fotsid pels, men de som får det får det først i 4-5 års alderen.

Som sagt : Google er deres venn.

Spørsmålet er enkelt: hvordan var pelslengde og mengde hos brukshundene og "de hundene tok tok fordel av å ha denne pelsen" versus hva som er ønsket og blir høyt premiert i utstillingsringen i dag.

Å google en fremmed rase er uinteressant og uoversiktlig, jeg trodde det var derfor man deltok på hundeforum - for å dele kunnskap og tanker om hund.

[Pringlen]

@Mud

Du må ikke ta deg personlig nær av dette. Jeg mener bare at pulien absolutt beholder sine pelsegenskaper og funksjoner selv om den har bare 20 cm lange snorer, eller om de varierer i lengde. Funksjonen blir ikke akutt bedre av at de er akkurat 1 cm over bakkenivå og soper seg i alt som er.

Av det jeg ser fra google så er det få gamle varianter som ser ut som showlooken (og da tenker jeg på pelsen).

Dette blir litt OT, pulien er en frisk og fin rase (meg bekjent) og de som har drevet oppdrett på den har vel holdt seg til det opprinnelige (iallefall meg bekjent). Men pelsstyret er og blir litt voldsomt i alle pelsraser, pulien kan dog ikke sammenlignes med f eks pudler.

Jepp. Om Pulien hadde så eller så lang pels før, så er den nok nærmere orginalen enn mange andre pelsraser. Feks. Afghaner, div. langhårede gjetere, Pekingeser mfl.

Red: Kanger - Mud har alt svart på dette, på forrige side ;-)

[Mud]

@Mud

Du må ikke ta deg personlig nær av dette. Jeg mener bare at pulien absolutt beholder sine pelsegenskaper og funksjoner selv om den har bare 20 cm lange snorer, eller om de varierer i lengde. Funksjonen blir ikke akutt bedre av at de er akkurat 1 cm over bakkenivå og soper seg i alt som er.

Av det jeg ser fra google så er det få gamle varianter som ser ut som showlooken (og da tenker jeg på pelsen).

Dette blir litt OT, pulien er en frisk og fin rase (meg bekjent) og de som har drevet oppdrett på den har vel holdt seg til det opprinnelige (iallefall meg bekjent). Men pelsstyret er og blir litt voldsomt i alle pelsraser, pulien kan dog ikke sammenlignes med f eks pudler.

Jeg tar meg overhodet ikke nær av det, 1 år med Amalie forberedte meg godt på fordommer mot rasen

Det er faktisk ikke slik at pelsen til Pulien har blitt fryktelig mye lengre. Bildet Margrete la ut feks, er av den største typen Puli, den ble selvfølgelig omtrent aldri fotsid på samme måte som Komondoren. Det tar årevis med pleie selv for de mest ihuga pelsdiggerne.

De fleste Pulier har flere lengder i pelsen.

De få som har klart å få pulien jevnt fotsid er folk som sannsynligvis har brukt mye tid på å pleie pelsen så den ikke ryker.

Så lenge bikkja allikevel får utfolde seg ( i motsetning til visse andre raser er det neppe noen som orker å ha en Puli i hus ellers, de er rimelig intense til tider ) synes jeg personlig det er flott at de tar så godt vare på bikkja! For hundens del spiller det ingen rolle, de er mer enn mobile uansett. Pelsen er ikke så tung som den ser ut.

Pulien er en sjeldent frisk rase, det vet jeg.

Det er en av hovedgrunnene til at jeg valgte rasen. Jeg er litt over gjennomsnittet opptatt av sånt etter å ha hatt min del syke hunder.

Helse og gemytt er nr 1. Hvis ikke hadde jeg ikke gått med på ny Puli, utseendemessig foretrekker jeg heeeelt andre raser. Jeg har ikke sansen for hunder med lang pels i ansiktet, helt ærlig foretrekker jeg Korthårede hunder med ståører.

Men basert på helse, gemytt og størrelse er pulien det beste valget for oss

[Guest Bølla]

@Mud

Misforstå meg rett; jeg har overhodet ikke fordommer mot puli som rase, det som regel byr meg i mot er mennesker som er så blottet for fornuftig tankegang at de lar dyr hemmes og innskrenkes i aktivitet fordi de skal ha en viss look på en hjernedød utstilling. (Forutenom at jeg mener at de stinker, men det har vi diskutert før )

Når sant skal sies så har jeg veldig få fordommer mot hunder generelt, det er heller menneskene bak som er problemet, og det er igjen dem som har ødelagt utrolig mange fine og i utgangspunktet funksjonsfriske raser.

Har dere lagt merke til hvordan utstillingsfantaster i hundemiljøet gjerne rakker ned på de som driver med katteutstillinger? Det er "virkelig galskap" ja, jeg lurer på hvor langt selvbedraget egentlig rekker til tider..

[bardmand]

Korthårede hunder uten underull har mye større utfordringer med pelsen sin enn de fleste langhårede...

Den skjønte jeg ikke.

[Mud]

Den skjønte jeg ikke.

De fryser lett... Og enkelte blir solbrente og får lett rifter i huden.

[bardmand]

De fryser lett... Og enkelte blir solbrente og får lett rifter i huden.

Joda, alle pelstyper har sine utfordringer, men "mye større utfordringer"? Det høres i mine ører ut som noe slags velferdsproblem. Mine korthårete hunder er godt tilpasset et norsk inneklima og også vær og vind store deler av året. De har gode, varme klær, og jeg har opplevd solbrenthet EN gang (på nesen til en hvit hund), og i mine mer en 20 år med whippets kan jeg telle hudriftene på en hånd. De har aldri hatt ørebetennelse (ikke uvanlig på langhårete hunder, har jeg skjønt), de har aldri hatt en snøklump i pelsen, de har aldri hatt en floke, de har aldri hatt våteksem, og jeg har plukket EN flått av en av dem. Joda, jeg foretrekker på mange måter pelsen på lundehunden min, men å kalle korthårspels en "stor utfordring" kjenner jeg meg ikke helt igjen i.

[Gjest]

Red: Kanger - Mud har alt svart på dette, på forrige side ;-)

Nei, det synes jeg ikke. Jeg leser et svar om at "det generelt er mye variabel pelslengde" - det er uinteressant. Det interessante er om hvorvidt idealet og de som vinner CERT på utstilling er de som har lengst mulig pels. Men jeg vil anta at slik stemningen er at det neppe blir noe tydeligere svar på dette. Så vi lar den saken "rest"

[Mud]

Joda, alle pelstyper har sine utfordringer, men "mye større utfordringer"? Det høres i mine ører ut som noe slags velferdsproblem. Mine korthårete hunder er godt tilpasset et norsk inneklima og også vær og vind store deler av året. De har gode, varme klær, og jeg har opplevd solbrenthet EN gang (på nesen til en hvit hund), og i mine mer en 20 år med whippets kan jeg telle hudriftene på en hånd. De har aldri hatt ørebetennelse (ikke uvanlig på langhårete hunder, har jeg skjønt), de har aldri hatt en snøklump i pelsen, de har aldri hatt en floke, de har aldri hatt våteksem, og jeg har plukket EN flått av en av dem. Joda, jeg foretrekker på mange måter pelsen på lundehunden min, men å kalle korthårspels en "stor utfordring" kjenner jeg meg ikke helt igjen i.

Jeg sa ikke stor utfordring, jeg sa mye større utfordring.

Både sommer og vinter.

Mine langpelsede hunder har heller aldri hatt særlige problemer med hverken floker, ørebetennelse ( aldri opplevd? ) eller flått forøvrig.

Men de har hatt en praktisk pelstype, selv om den ene langhårsbelgeren var rikt pelset.

Jeg har korthåret hund, selv om han nå bor hos x-svigers .

Jeg vet hvilke utfordringer de har. Selv med klær kan ikke Jonas være for lenge i ro utendørs midtvinters.

Det er en større utfordring for hunden enn pelsstell og ev en hårsstrikk.