Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hva syns du om halal kjøtt? Jeg kjenner at jeg kan altfor lite om slaktemetoden til å ha noen egen mening om det. Jeg er "oppvokst" med å tro at halal kjøtt kommer fra dyr som er slaktet på en mer uhuman måte enn det vi vanligvis spiser, men har i ettertid hørt at det bare er tull.

Nå om dagen går det en dyrevern-video rundt på Facebook som viser hvordan dårlig bedøva dyr lider gjennom halal-slaktning, men jeg vet ikke hvor representativ den videoen er eller ikke.

Hva syns du?

  • Svar 61
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

.... og jeg er glad for at jeg stort sett skyter min egen mat. Et skudd i hjerte- lungeregion og dyret er dødt innen svært kort tid (sekunder da det blør ut innvendig). Jeg spiser selvsagt vanlig

Halal i Norge har jeg absolutt ikke noe imot! Og heldigvis godtar de fleste det og importerer heller ikke kjøtt fra utlandet! De godtar nemlig at dyret bedøves og da er det egentlig samme for meg hvor

Vandrehistorier? Heldigvis blir de aller fleste avlivet på en human måte, men ulykker skjer også i Norge. Dessverre.

Posted Images

Skrevet

Etter hva jeg har forstått så blir dyrene i Norge bedøvet først slik at de ikke kjenner noe av selve slaktingen. Hvis dette er riktig, så har jeg ingenting i mot halal-slakting. Hvis dette ikke fungerer og dyrene lider mer enn ved vanlig slakting, så er jeg i mot.

Skrevet

Jeg har aldri sett halal-slakting selv, men kjenner en del som har sett sau bli slaktet halal og de synes veldig lite om det. Selvom de som vil slakte halal betaler mer for dyra, velger bonden å sende de til "vanlig" slakt. Det sier nok for min del. :)

Skrevet

Det er vel ikke bare i islam men også i jødedommen at det kreves at dyrene slaktes slik. Såvidt jeg har forstått så er det også imot religionen å bedøve dyrene på forhånd.

Man skal ha religionsfrihet, imidlertid har jeg veldig tungt for å godta at dyr skal slaktes slik og synes det i bunn og grunn må forbys såfremt ikke dyrene er forsvarlig bedøvet på forhånd.

Guest Jonna
Skrevet

Om det gjøres korrekt med bedøvelse og skarp kniv som tar begge hovedpulsårene og struperøret, så ser jeg ikke hvordan det er noe bedre/værre enn vanslig slakt med boltepistol også kutte hovedpulsårer i strupe og innside lår.

Dårlige slaktere og slakt vil du finne uansett metode.

Skrevet

Halal i Norge har jeg absolutt ikke noe imot! Og heldigvis godtar de fleste det og importerer heller ikke kjøtt fra utlandet! De godtar nemlig at dyret bedøves og da er det egentlig samme for meg hvordan dyret avlives! Jeg har sett stygge ulykker med boltepistol, og da blir brått halal en mye bedre måte å slakte på! Strengt tatt kunne slakteriene hatt et opptak av en bønn som ble spilt av kontenuerlig og alt skal vist da kunne kalles halal til en viss grad!

Kosher derimot er noe helt annet! De som spiser dette nekter å godta bedøvelse og alt kjøtt o.l. importeres til Norge!

Må legge til at slaktevidoer av halal, kosher, og evt annet fra andre land må jeg bare se forbi! Andre land har helt andre metoder, og dyr kan bli slaktet på de mest brutale måter uten at verken relgion eller tro spiller inn, det er rett og slett sånn de gjør det der bare!

  • Like 2
Skrevet

Danmark har forbudt halalslakt. Dyrevelferd går foran religionsutøvelse, sier de der. Noen som tror at Norge tør å følge etter ?

Men sex med dyr er greit...

(ikke skyt meg om dette har blitt forbud, men prøvde å søke og fant ikke noe om at dette har blitt forbudt i Danmark ennå).

Skrevet

Men sex med dyr er greit...

(ikke skyt meg om dette har blitt forbud, men prøvde å søke og fant ikke noe om at dette har blitt forbudt i Danmark ennå).

Du finner det nok i referansene i artikkelen @Meg la ut. Der står det at det er forbudt i både Danmark og Finland.

Skrevet

Danmark har forbudt halalslakt. Dyrevelferd går foran religionsutøvelse, sier de der. Noen som tror at Norge tør å følge etter ?

Men i Danmark godtok vel ikke muslimene bedøvelse? Jeg ser absolutt ikke problemet så lenge dyret er bedøvd :)

Skrevet

Du finner det nok i referansene i artikkelen @Meg la ut. Der står det at det er forbudt i både Danmark og Finland.

Står det ikke bare om dette med slakting der?

Det jeg mente med det jeg skrev var det utsagnet "Dyrevelferd går foran religionsutøvelse", mens sex med dyr er greit, og det er jo litt spesielt.

(men jeg ble litt usikker OM det har blitt forbud mot dyresex i Danmark, noe jeg ikke fant at det hadde blitt ved en rask googling).

Skrevet

Jeg syns vel ikke akkurat at Danmark er et land vi bør se opp til når det kommer til dyrevern, med tanke på de kjøttfabrikkene de har. Om jeg må velge mellom et dyr som lider kort tid før den dør (opp til et minutt før de mister bevissthet, var det ikke?), og et dyr som har blitt holdt i en diger fabrikk med tusenvis av andre, med alt det individuelle stellet de ikke får pga det, så velger jeg den som lider kort før den dør hvilken dag som helst.

Skrevet

Bedøvelsen ved halal.. Det er bare for at dyret ikke skal merke kuttet? Jeg lurer på hvordan dyret ellers reagerer på at det tømmes for blod. Hvis det kan ta opptil ett minutt før dyret er bevisstløs, hva hjelper da bedøvelsen under selve tømmingen av blod? Det må jo gi en forferdelig følelse/opplevelse uansett...?

Skrevet

Bedøvelsen ved halal.. Det er bare for at dyret ikke skal merke kuttet? Jeg lurer på hvordan dyret ellers reagerer på at det tømmes for blod. Hvis det kan ta opptil ett minutt før dyret er bevisstløs, hva hjelper da bedøvelsen under selve tømmingen av blod? Det må jo gi en forferdelig følelse/opplevelse uansett...?

Jeg er ganske sikker på at dyret skal være bevisstløst ved slakting? Men jeg er ikke sikker...

Lov om dyrevelferd. Kapittel 1. Generelle bestemmelser. § 12:

Avlivning av dyr og håndtering i forbindelse med avlivning skal skje på dyrevelferdsmessig forsvarlig måte. Den som benytter bedøvnings- eller avlivningsutstyr, skal påse at dette er egnet og vedlikeholdt.

Dyr som eies eller på annen måte holdes i menneskelig varetekt, skal bedøves før avlivning. Bedøvelsesmetoden skal gi bevissthetstap, og dyret skal være bevisstløst fra før avlivningen påbegynnes og til døden inntrer.

Skrevet

Jeg er ganske sikker på at dyret skal være bevisstløst ved slakting? Men jeg er ikke sikker...

Lov om dyrevelferd. Kapittel 1. Generelle bestemmelser. § 12:

Avlivning av dyr og håndtering i forbindelse med avlivning skal skje på dyrevelferdsmessig forsvarlig måte. Den som benytter bedøvnings- eller avlivningsutstyr, skal påse at dette er egnet og vedlikeholdt.

Dyr som eies eller på annen måte holdes i menneskelig varetekt, skal bedøves før avlivning. Bedøvelsesmetoden skal gi bevissthetstap, og dyret skal være bevisstløst fra før avlivningen påbegynnes og til døden inntrer.

Fra avlivingen påbegynnes.. Vil det da si at dyret må være bevisstløs før pulsårene kuttes? For det er jo ikke det om dyret bedøves for å ikke oppleve smerte, men fortsatt er ved bevissthet når pulsårene kuttes. Det er vel DA slakten/avlivingen starter...?

Skrevet

Bedøvelsen ved halal.. Det er bare for at dyret ikke skal merke kuttet? Jeg lurer på hvordan dyret ellers reagerer på at det tømmes for blod. Hvis det kan ta opptil ett minutt før dyret er bevisstløs, hva hjelper da bedøvelsen under selve tømmingen av blod? Det må jo gi en forferdelig følelse/opplevelse uansett...?

Det er vel i samme grad som når vi opererer dyra våres, de kjenner jo ingenting, de er jo helt borte!

Skrevet

Bedøvelsen går vel ut på at dyret er bevisstløst. Altså "bedøvet" med f.eks. bolt. Da er jo dyret "borte" med en gang. Dermed tømmes det for blod. Dette er standard prosedyre ved slakt av dyr.. Ved halal-slakt er det vel ønskelig at dyret er ved full bevissthet når strupen kuttes.. Og det er ikke greit spør du meg. Og det er heller ikke lov i Norge, dette står i dyrevernsloven så vidt jeg har fått med meg..

Skrevet

Og derfor er halal-slakt lov i Norge. Her har de godtatt at dyret bedøves :-)

Slaktes det kun halal i de landene hvor relgionen er størst eller bruker de andre metoder og?

Skrevet

Halal i Norge er garantert underlagt lover og regler som opprettholder, i hvertfall, et minimum av dyrevelferd. Har ingen store betenkninger rundt akkurat det. I utlandet kan det vel sikkert være mye sketchy, men det er det nok på vanlig slakt også. Det eneste jeg syns er feil med halal er at man skal tillate noe på bakgrunn av noens Skybert og røverhistorier fra en tid hvor brynje var et teknologisk fremskritt. Men det er en helt annen debatt.

Syns Danmark er et spenstig land på mange måter. Å tillate sex med dyr er ganske kontroversielt, men i all hovedsak er vel det kun moralsk? Så da kommer det vel an på hva man legger i dyrevelferd. Er det bedre å penetrere ei ku (som jo er vane med okser) eller er det bedre å la den samme kua blø ihjel uten bedøvelse, gitt at det var det som var grunnen. Finnes verre land enn Danmark også forsåvidt. I visse steder i Colombia (tror jeg) får man sitt første øvelsesesel før man når puberteten. (Sorry, jeg har tvangstanker om å gå off topic)

Skrevet

Halal i Norge er garantert underlagt lover og regler som opprettholder, i hvertfall, et minimum av dyrevelferd. Har ingen store betenkninger rundt akkurat det. I utlandet kan det vel sikkert være mye sketchy, men det er det nok på vanlig slakt også. Det eneste jeg syns er feil med halal er at man skal tillate noe på bakgrunn av noens Skybert og røverhistorier fra en tid hvor brynje var et teknologisk fremskritt. Men det er en helt annen debatt.

Syns Danmark er et spenstig land på mange måter. Å tillate sex med dyr er ganske kontroversielt, men i all hovedsak er vel det kun moralsk? Så da kommer det vel an på hva man legger i dyrevelferd. Er det bedre å penetrere ei ku (som jo er vane med okser) eller er det bedre å la den samme kua blø ihjel uten bedøvelse, gitt at det var det som var grunnen. Finnes verre land enn Danmark også forsåvidt. I visse steder i Colombia (tror jeg) får man sitt første øvelsesesel før man når puberteten. (Sorry, jeg har tvangstanker om å gå off topic)

Nå er vel litt av greia også at man ikke alltid tar helt hensyn til størrelse, og hvis dyret er for stort bruker man andre hull enn det som er tiltenkt! Googla det i sta for å sjekke, og var jo snakk om skader, dyr som måtte avlives pga innvendige skader, dyr som ble bindt og satt fast o.s.v...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
    • Putt den i en vaskepose i vaskemaskina, og så heng den til tørk et litt varmt sted så den tørker raskt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...