Gå til innhold
Hundesonen.no

Barbere ned hund- negativt?


Ane
 Share

Recommended Posts

Jeg kan kun basere meg på egen erfaring her.

 

Vi barberte vår ene langhårshund for noen år siden. I utgangspunktet var det fordi han lett får litt våteksem hvis han bader i saltvann.

 

Han ble så utrolig fornøyd! Som elitehund i lp trener han hele sommeren, og tidligere har han slitt med varmen.

Med kort pels tåler han mye mer varme og han er mer aktiv på varme dager.

Nå barberer jeg ham hver sommer.

 

Jeg kan ikke helt forstå at det skal være fy-fy å klippe bort pels, når gevinsten er så stor for hunden det gjelder.

Hund nummer to, av samme rase, blir ikke klippet. Han sliter ikke med varmen.

 

Jeg klipper ikke fordi jeg ikke orker pelsstellet. Jeg elsker å børste gutta mine :)

Hvilken hund var det du barberte ned? :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 145
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Bare for å ha det på det rene, jeg bruker furminator mye på begge mine. Barbering var ikke for å slippe arbeid, men fordi jeg trodde det kunne bli bedre for henne. Men til slutt blir det jo bare ren g

Spør meg spør meg, jeg vet det jeg jeg vet det.... Fordi det er ufattelig mer praktisk med Lhasa nedklippet/barbert enn frisyren med pelskåpe som skal subbe helt nedi bakken. 34 cm høy og med pels

Double-coated closed breeds have noticeably longer guard hairs, which lay down over the undercoat, like a blanket. While the outer, or guard hairs get wet, the undercoat works to keep the dogs skin dr

Det er vel bare å forsøke? Så finner du ut etter hvert om det hjelper eller om det er noe du ikke ønsker å gjenta. @Red Merle her inne har vel barbert sin aussie? Pelsen er jo ikke så forskjellig fra en BC. Det tar kanskje litt tid, men pelsen kommer jo tilbake. :)

Jeg barberte ned Jatzy i 2012 og 2013. Jeg har ikke gjort det i år, fordi hun skal stilles ut endel(Er påmeldt allerede). Men om hun sliter med varme og gressallergi, da ryker kanskje pelsen igjen. Fordi jeg ser at hun får det bedre da.

Pelsen hennes har akkurat samme kvalitet nå, som før hun ble barbert. Den brukte ca 5-6 mnd på å komme tilbake i full lengde. Og røytinga var ikke halvparten så ille som når hun røyter lang pels. Det var ingen hår som satte seg fast over alt heller.

Hun ble ikke solbrent(nå lar jeg aldri bikkjene være lenge ute i sola uten sånn solspray, uansett pelslengde).

Jeg er hellig overbevist om at det er hundens gener som avgjør hvordan pelsen er, uavhengi om man barberer bikkja eller ikke.

Søstern min gjorde det samme med Obi, og han hadde heller ingen negative bivirkninger av det.

Det var veldig deilig å slippe å bekymre seg for våteksen osv, da min aussie er ram til bade i alt som er vått. Ikke minst var det mye letter å beskytte henne for skaumann, plukket de av før de festet seg, for det er mye lettere å se de i så kort pels.

Så lenge du passer litt ekstra på i sola, og ellers tar normale hensyn til temperatur - Så bare barber henne ned. Det er din hund, det er du som bestemmer. Pelsen kommer stort sett alltid tilbake så lenge ikke hunden har en sykdom ifra før.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Jeg barberte ned Jatzy i 2012 og 2013. Jeg har ikke gjort det i år, fordi hun skal stilles ut endel(Er påmeldt allerede). Men om hun sliter med varme og gressallergi, da ryker kanskje pelsen igjen. Fordi jeg ser at hun får det bedre da.

Pelsen hennes har akkurat samme kvalitet nå, som før hun ble barbert. Den brukte ca 5-6 mnd på å komme tilbake i full lengde. Og røytinga var ikke halvparten så ille som når hun røyter lang pels. Det var ingen hår som satte seg fast over alt heller.

Hun ble ikke solbrent(nå lar jeg aldri bikkjene være lenge ute i sola uten sånn solspray, uansett pelslengde).

Jeg er hellig overbevist om at det er hundens gener som avgjør hvordan pelsen er, uavhengi om man barberer bikkja eller ikke.

Søstern min gjorde det samme med Obi, og han hadde heller ingen negative bivirkninger av det.

 

Det var veldig deilig å slippe å bekymre seg for våteksen osv, da min aussie er ram til bade i alt som er vått. Ikke minst var det mye letter å beskytte henne for skaumann, plukket de av før de festet seg, for det er mye lettere å se de i så kort pels.

Så lenge du passer litt ekstra på i sola, og ellers tar normale hensyn til temperatur - Så bare barber henne ned. Det er din hund, det er du som bestemmer. Pelsen kommer stort sett alltid tilbake så lenge ikke hunden har en sykdom ifra før.

Kjekt å lese at Yatzy hadde det finere med barbering, og pelsen ble som før :)

Nå har jeg mine i hundegård på dagtid. Er det så at hun ikke bør være så mye i solen om hun barberes ned? Og jeg bør spraye henne med solkrem(for hund?)? Hvor kort barberte du yatzy? :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå husker jeg ikke nicket (yatzy?), men er jo en her inne som har 2 aussier som barberes ned, der hun var fornøyd med resultatet iallefall.

Joda, det var meg. Men jeg har bare en aussie. Den andre er søstra mi sin(skal omplasseres)

Kjekt å lese at Yatzy hadde det finere med barbering, og pelsen ble som før :)

Nå har jeg mine i hundegård på dagtid. Er det så at hun ikke bør være så mye i solen om hun barberes ned? Og jeg bør spraye henne med solkrem(for hund?)? Hvor kort barberte du yatzy? :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Alså, folk sier jo at de blir lettere solbrente. Men om det stemmer er jeg ikke sikker på, har ikke sett det på Jatzy. Og ikke Obi heller. Jeg har brukt, og bruker U.V spray på hundene. KW Minkoljespray med solfilter.

Første gangen tok vi 5 mm.

470379_10150756069525091_1873192307_o.jp

Andre gangen tok vi 1,6 mm.

1009342_10151651342420091_321431082_o.jp

Nå er pelsen slik:

10363125_10152378618440091_4577271197711

Før vi barberte, alså 2011:

256599_10150274020990091_7655764_o.jpg

Ingen nevneverdig forskjell på pelsen før og etter.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, det var meg. Men jeg har bare en aussie. Den andre er søstra mi sin(skal omplasseres)

 

Alså, folk sier jo at de blir lettere solbrente. Men om det stemmer er jeg ikke sikker på, har ikke sett det på Jatzy. Og ikke Obi heller.

Første gangen tok vi 5 mm.

Postet bilde

 

Andre gangen tok vi 1,6 mm.

Postet bilde

 

Jeg har brukt, og bruker U.V spray på hundene.  KW Minkoljespray med solfilter.

Haha, må le av korthår aussie. Artig!

Takk for informasjon :) Tror vi prøver jeg, hun før jo ikke av det, så får vi se hvordan det går og ta hensyn til sol ol. Skal se på sprayen!

--

Mon tro om man får kjøpt klipper på tilbud på NKK Drammen?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha, må le av korthår aussie. Artig!

Takk for informasjon :) Tror vi prøver jeg, hun før jo ikke av det, så får vi se hvordan det går og ta hensyn til sol ol. Skal se på sprayen!

--

Mon tro om man får kjøpt klipper på tilbud på NKK Drammen?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Det kan være. Ellers så har jeg ei venninde som klipper ned til 1,6 mm for 4-500 kr (inkl bad og føn), sånn om ikke du bor langt unna disse trakter mener jeg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Det kan være. Ellers så har jeg ei venninde som klipper ned til 1,6 mm for 4-500 kr (inkl bad og føn), sånn om ikke du bor langt unna disse trakter mener jeg :)

Bor i Bergen, noe jeg ikke tror du gjør? :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bor i Bergen, noe jeg ikke tror du gjør? :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Høhø, nei, jeg bor i Horten :P Tenkte du kanskje bodde nærmere siden du nevnte NKK Drammen :) Kanskje vi sees der hehe.

Venninda mi har Oster maskin, og er veldig fornøyd. Jeg hadde en crappy fra chlasern, funka greit, men røyk etter å ha barbert 6 hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Høhø, nei, jeg bor i Horten :P Tenkte du kanskje bodde nærmere siden du nevnte NKK Drammen :) Kanskje vi sees der hehe.

Venninda mi har Oster maskin, og er veldig fornøyd. Jeg hadde en crappy fra chlasern, funka greit, men røyk etter å ha barbert 6 hunder.

Skal over på besøk til Heidi, og på NKK Drammen i helgen :D skal du stille yatzy? Vil se fin aussie!! :D

Har vurdert den fra Chlas, men koster 1000, og da skal det vel ikke så mye til for å få en mye bedre vil jeg tro. Blir jo bare barbering 1 gang i året sikkert. Vi får se. Eller enkleste, bare dra til Emilie som fikser :P

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal over på besøk til Heidi, og på NKK Drammen i helgen :D skal du stille yatzy? Vil se fin aussie! :D

Har vurdert den fra Chlas, men koster 1000, og da skal det vel ikke så mye til for å få en mye bedre vil jeg tro. Blir jo bare barbering 1 gang i året sikkert. Vi får se. Eller enkleste, bare dra til Emilie som fikser :P

Sent from my iPhone using Tapatalk

Jeg skal stille ut både Jatzy og Yoshi :) Bare i si hei om du kjenner oss igjen og vil hilse på :)!

Den fra Chlas funker greit, men den er ikke så robust. Kanskje det er lurt å få Emilie til å klippe ned første gangen, så kan du kjøpe deg maskin senere, om du ble fornøyd med resultatet :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min korthårede hund uten underpels har aldri blitt solbrent?

Ikke mine heller. Men så går de med samme type pels hele året da, så huden er mer vant til det. Kan uansett ikke se for meg at dette skal være et stort problem om man barberer ned hunder. Da ville jeg vært mer bekymret for påskesolen og hundens øyne.

971053_512620492120506_1781626218_n.jpg

Double-coated closed breeds have noticeably longer guard hairs, which lay down over the undercoat, like a blanket. While the outer, or guard hairs get wet, the undercoat works to keep the dogs skin dry. Examples of dogs with this type of coats are Golden Retrievers, Australian Shepherds and Newfoundlands.

Single-coated dog breeds can be clipped down to the skin and their coats will grow back much the same as they were before the shaving.

Its different for the double-coated breeds. Shaving them down for the summer is not a solution for the summer heat. Shaving a double coat removes the dogs natural insulation and causes their systems to kick into overdrive. They will now work to produce a coat to protect themselves from extreme temperatures, sunburn and sharp objects. When the coat does grow back it produces a thicker undercoat with a mix of short guard hairs. This new coat is thicker and softer then the old coat. Why is this bad? A dogs shaved down false coat acts as a sweatshirt. Its softness soaks up the water and attracts burrs and hitchhikers. The thickness of the coat is extremely hot in summer. During the winter as the coat is growing back the new coat is matting, retaining water and mud and possible causing mildewing. Your pet will stay cold and wet for hours. You are trying to keep your pet cool, but you may be keeping it hot in the summer and cold in the winter.

The ideal solution for double-coated breeds is to ask your groomer for a bath and to have the undercoat blown out. This process blasts the dead undercoat out of the pets coat after the bath with minimal brushing and combing, and will provide your pet with a balanced coat.

Myth: Shaving my dog makes him cooler

The coat is an essential part of the dogs heating and cooling system. It is equally efficient at keeping the dogs warm in extreme winter conditions and cool in hot summers. The hollow outer guard hairs are effective insulation against both heat and cold. To remove the coat in summer is to increase the likelihood of heat exhaustion, heat stroke and serious sunburn.

Long haired, double coated dogs do not need to be shaved in the hot weather, any more than you need to shave your head in the hot weather. Unless the dog has passed the point of no return in the matting department, the best type of grooming for these dogs is a vigorous undercoat raking with a special tool that helps remove undercoat, a bath, professional de-shed treatment and a blow dry to help separate the hair so the groomer can get the rest of the undercoat out. Once the undercoat is removed, the dog does feel cooler. The guard hairs on the top that do not shed out provide protection against the rays of the sun, and actually insulate the dog from the heat.

Most people think their dog is cooler if its shaved because we feel cooler when we shed layers of clothing and sit in the shade. But we sweat through our skin. Dogs do not.What could happen if their natural methods of cooling themselves are interfered with? Overheating the exact thing you are trying to avoid.

Skin may also be damaged by UV rays that they would not otherwise be exposed to, it can take a long time to heal, and the dog may have scaling and dandruff for quite some time after the hair has re-grown.

Vedkommende glemmer å nevne at pels også vil fungere isolerende, altså som en slags naturlig drivhuseffekt. Hadde altså ikke tatt veldig stor høyde i den personens mening.

Selv om ikke hunder svetter gjennom huden, så kan hunden miste varme gjennom huden, akkurat som at de kan bli varmere gjennom huden. Varmeoverføring, osv.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror mye qv problemet ligger i at golk ikke får ut all underulla! Min eldste dom er nogenlunde tynnpelsa og som har mista underulla alt er mer fart og sprell enn yngste som mister valpeulla si nå! Han skal blåses etterpå, så får se hvordan det går!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min korthårede hund uten underpels har aldri blitt solbrent?

Har du prøvd å barbere den da :P ? Lyra, langhår fikk en helt annen pels selv når den voksne ut så den var like lang som mine kortiser og hadde lett blitt solbrent... Fordi korthårshunder har jo beskyttelse i pelsen sin, mens en barbert hund har jo ikke det i starten :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har du prøvd å barbere den da :P ? Lyra, langhår fikk en helt annen pels selv når den voksne ut så den var like lang som mine kortiser og hadde lett blitt solbrent... Fordi korthårshunder har jo beskyttelse i pelsen sin, mens en barbert hund har jo ikke det i starten :)

Haha nei men har vært fristet (derfor kan jeg aldri ha langhåret hund, den hadde sett ut som en løve en sesong, puddel neste osv). Men tenkte ikke på at man barberer helt ned, trodde kanskje man lot være igjen noen cm. Men det var litt korttenkt ;P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nakenhunden en venninne passer i blant blir solbrent, og den har en del behåring (litt usikker om det var det det kalles). I alle fall et tynt lag hår over hele kroppen om den ikke barberes ned. Vet ikke om det er forskjell på pels og hårhunder eller det bare er individavhengig, kan jo ha noe med at han digger å være i sola og sånn sett er mer utsatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nakenhunden en venninne passer i blant blir solbrent, og den har en del behåring (litt usikker om det var det det kalles). I alle fall et tynt lag hår over hele kroppen om den ikke barberes ned. Vet ikke om det er forskjell på pels og hårhunder eller det bare er individavhengig, kan jo ha noe med at han digger å være i sola og sånn sett er mer utsatt.
De kommer i forskjellige behåringsgrader. Den er nok naken. Nakenhunder har ikke pels, men hår. Jeg ser på det som like funksjonelt som legghår. Varmer ingenting i seg selv, men kan være litt isolerende hvis det er mye av det under en jakke eller dress. Hunder som er lyse i huden blir lettere solbrent enn de mørke. Har selv opplevd soleksem og blemmer på de lyse områdene på min hund en dag jeg helt glemt solkrem og var ute en hel sommerdag.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De kommer i forskjellige behåringsgrader. Den er nok naken. Nakenhunder har ikke pels, men hår. Jeg ser på det som like funksjonelt som legghår. Varmer ingenting i seg selv, men kan være litt isolerende hvis det er mye av det under en jakke eller dress.Hunder som er lyse i huden blir lettere solbrent enn de mørke. Har selv opplevd soleksem og blemmer på de lyse områdene på min hund en dag jeg helt glemt solkrem og var ute en hel sommerdag.

Hvilken solkrem bruker du? Kan man bruke vanlig menneske solkrem?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilken solkrem bruker du? Kan man bruke vanlig menneske solkrem?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Bruker vanlig solkrem til barn. Faktor 30 eller 50 og i spray. Den på 50 synes jeg er litt tykk og vanskelig å smøre på så bruker den bare hvis vi skal være mye ute. Smører godt på så bikkja ser nesten lilla ut :P Skyller det av eller vasker med klut ca annenhver dag.
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De kommer i forskjellige behåringsgrader. Den er nok naken. Nakenhunder har ikke pels, men hår. Jeg ser på det som like funksjonelt som legghår. Varmer ingenting i seg selv, men kan være litt isolerende hvis det er mye av det under en jakke eller dress. Hunder som er lyse i huden blir lettere solbrent enn de mørke. Har selv opplevd soleksem og blemmer på de lyse områdene på min hund en dag jeg helt glemt solkrem og var ute en hel sommerdag.

Ja, han er naken, men får pels over hele ryggen og og sidene, og noe på beina. Han kan i alle fall bli solbrent gjennom håret, det er ikke så tykt, bare et tynt lag med litt ekstra på ryggen. Lys i huden er han og. Men han er mye i sola. Kan vel neppe sammenlignes med å barbere langhårede hunder, da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Barbert både schæfer, måtte, collie, border collie, golden, nuffe, leonberger, elghund, papillon og blandinger av disse. Ingen av dem har ikke fått tilbake sin vanlige pels og de har det mye lettere på varme dager. Det er i alle fall det jeg selv ser og tilbakemeldingene jeg får.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Er det noen her son faktisk har barbert hund, med tjukk tolags pels, selv og har dårligere erfaringer med varmetoleransen etter barbering? Noen som ikke fikk igjen normal pelskvalitet?

Det slår meg litt at alle som har barbert hunden sin har positive erfaringer, mens alle andre sier de både blir varmere, solbrente og får dårlig pels etterpå.

Selv har jeg ikke barbert noen av mine, og kommer antagelig ikke til å gjøre det heller, for de takler varmen greit og da tror jeg ulempene med å ødelegge strukturen er større enn vinninga. Men hadde jeg hatt en hund som virkelig slet og ikke orker noen ting i varmen. Da tror jeg det er best for hunden å få slippe den tjukke varme pelsen. Uansett hvor mye fen teoretisk skal isolere mot varme også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv har jeg ikke barbert noen av mine, og kommer antagelig ikke til å gjøre det heller, for de takler varmen greit og da tror jeg ulempene med å ødelegge strukturen er større enn vinninga. Men hadde jeg hatt en hund som virkelig slet og ikke orker noen ting i varmen. Da tror jeg det er best for hunden å få slippe den tjukke varme pelsen. Uansett hvor mye fen teoretisk skal isolere mot varme også.

Samme her.

Er noen få i lapphundmiljøet som har barbert, og noen sier at pelsen endra seg, andre mener den ble lik, så ikke godt å si :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For meg høres det ut som om barbering er et sjansespill. Man kan få en hund som har mye mindre problemer i varmen, og hvor ny-pelsen som vokser ut igjen er helt lik den gamle - eller man kan få en hund som fortsatt sliter i varmen, blir solbrent og med ny-pelsen ødelagt. Eller en kombinasjon av noe av dette.

Det er i hvert fall ikke noe jeg tør begi meg ut på med egen hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tusen takk Dette er første gang jeg har gammel hund, og jeg synes det er kjempevanskelig å vurdere livskvalitet. Hun er jo helt klart ikke den samme hunden hun var som ung, men jeg tror ikke hun har det så forferdelig at hun selv ville valgt døden over det livet hun lever nå. Samtidig er hun jo på et punkt der noe som egentlig bare er en bagatell potensielt kan bli en dødsdom, fordi hun ikke kan dopes ned. Man sitter jo her i en umulig situasjon der ingen av alternativene egentlig er noe alternativ... Vi skal tilbake til veterinæren på torsdag for å ta en ny ultralyd av hjertet, så får vi se hva dommen blir da.
    • Håper det gikk bra. Trist at hunder eldes og får helseplager. De skulle vart evig, sunne og friske. Folk har så ulike syn på hunders ubehag ifbm aldring. Noen mener det er dyremishandling å la en hund ha noen aldersdomsplager i det hele tatt, og avliver tidlig for å la hunden slippe. Andre mener det er grotesk å ikke la det (ofte) kjæreste familiemedlemmet få fullføre livsløpet naturlig. Jeg vet ikke hvor på den skalaen du befinner deg, så jeg vet ikke hva jeg skal si eller ikke si for comfort ang. evt. narkose.  Håper det går bra med dere ❤️
    • Kanskje på tiden med en oppdatering her også. Shero: Shero er nå 11 år og pensjonist. Han har vært pensjonert fra agility konkurranse siden 2022, men har fått gå blåbær med mamma, men etter at han begynte å halte i ett løp i sommer er han heltidspensjonist. Før han ble pensjonert rakk han å delta på ett NM, hvor vi kom igjennom 1. løp. Han har fått prøvd seg på nose work, men vi sliten med at han skal appotere luktboksne så det er lagt litt på hyllen til jeg finner en løsning. Eskene skal uansett enten stås på eller etes opp så... Han har også fått prøvd seg på svømming, han vet ikke om han er helt fan av å svømme hvor han ikke kan stå.M Mamma og Shero. Shero & Max er slitene etter NM  Max: Max er nå 6 1/2 år gammel (hvor tiden flyr). Han bommet på stigefelt i sommer og traff, så nå er vi klasse 3 på heltid. Stigefelt brenner vist, hilsen Max. Max er en fin storebror til Yoshi og er glad han endelig har fått noen å leke med. Jeg har vært instruktør i agility i høst, og Max stilte opp som lånehund siste gangen. Veldig moro at han er trygg nok til å gå, siden sist jeg prøve å få han til å gå med noen utenom familen løp han rett til meg. Vi har også vært innom Sheltie-VM i Kongsvinger hvor vi hadde mye fint, men ikke full klaff.  Max på Sheltie-VM Max og Yoshi
    • Dette har jeg aldri hørt om. Uff, lykke til, håper det går bra!
    • Frøkna har mest sannsynlig fått en blokkert spyttkjertel. I går skulle hun til utredning i CT, men forundersøkelse av hjertet viste at det ikke er et alternativ å dope henne ned slik hjertet er nå. Så hva i alle dager gjør jeg? Er det noen som har vært borti dette, og evt. fått utført noe slags behandling (f.eks. drenering?) under lokalbedøvelse? Hun ble satt på vanndrivende over helga for å redusere trykket på hjertet, så vil de ta en ny vurdering mtp. risiko ved narkose i neste uke,  men hun vil uansett være en høyrisikopasient så det er jo kjempeskummelt å gå den veien. Jeg har jo ikke lyst til å risikere livet hennes for en blokkert spyttkjertel, som tross alt ikke er livstruende og mest bare et irritasjonsmoment. Alt hva den stakkars hunden skal måtte gjennomgå 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...