Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Ok, veldig enkelt. Det er vanskelig for Hvermansen å skjønne. Det er lettere med lokking. Da man ser resultater med det samme (selv med tusen hjelpemidler). Ikke alle er spesielt interesserte ;)

  • Like 2
  • Svar 482
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har trent mye klikkertrening, lest mange bøker og til og med holdt valpekurs i nettopp klikkertrening. Det som forundrer meg med klikkertrening (jeg var jo faktisk der selv også) er at klikkertren

Jeg vil vel heller si at hunden er ikke motivert nok til å utføre øvelsen... Den kan det, men er ikke motivert for å gjøre det. Motivasjon er jo den grunnleggende faktoren i trening av hund. Er ikke

Jeg tror klikkertrening blir GJORT vanskelig for folk flest fordi svært mange klikkertrenere benytter en rekke akademiske og tungt tilgjengelige begreper. Hvis man hadde normalisert uttrykkene og bruk

Guest Snusmumrikk
Skrevet

Ok, veldig enkelt. Det er vanskelig for Hvermansen å skjønne. Det er lettere med lokking. Da man ser resultater med det samme (selv med tusen hjelpemidler). Ikke alle er spesielt interesserte ;)

Jeg er ikke sikker på om jeg syns det er så mye vanskeligere med klikkertrening, men når det første man møter er masse innfløkte begreper, så er det nok mange nybegynnere som styrer unna eller føler de ikke forstår.

Guest vivere
Skrevet

Ok, veldig enkelt. Det er vanskelig for Hvermansen å skjønne. Det er lettere med lokking. Da man ser resultater med det samme (selv med tusen hjelpemidler). Ikke alle er spesielt interesserte ;)

Det er da ikke vanskelig. Gjør pelsen det riktig så får den belønning. Gjør den det motsatte så driter du i å belønne den. Kan det bli enklere enn det? :P

Skrevet

Det er da ikke vanskelig. Gjør pelsen det riktig så får den belønning. Gjør den det motsatte så driter du i å belønne den. Kan det bli enklere enn det? :P

Det er jeg sikker på fam. Hvermansen med Beagelen Ulf synes også ;) Bare å vente til det nanosekundet bikkja ikke snuser, fange det og treffe før bikkja er limt i bakken igjen :P
  • Like 1
Skrevet

"jammen du må jo fortelle den hva den skal gjøre?!" Var standardsargumentet mot klikkertrening, hos nybegynnere, da jeg drev på.

Nå driver jeg ikke med noe som helst trening, så jeg er vel ikke noe som helst.

Skrevet

Jeg skjønner at dere tuller :) Men det ER jo faktisk ganske vanskelig med uønsket atferd, men det gjelder i og for seg all "positiv trening" - det er fort gjort å ubevisst lage en bjeffe-, hoppe- eller snuseatferdskjeder ved å belønne de for å slutte.

  • Like 4
Guest vivere
Skrevet

Det er jeg sikker på fam. Hvermansen med Beagelen Ulf synes også ;) Bare å vente til det nanosekundet bikkja ikke snuser, fange det og treffe før bikkja er limt i bakken igjen :P

Nå er du bare vanskelig :P Du tajmer jo også når du driver og banker pelsene dine. Alle tradisser banker bikkjene sine har jeg lest så her handler det om å sparke udyra til rett tid. Alle som klikkertrener vet at det er sånn det er :P

Skrevet

Jeg skjønner at dere tuller :) Men det ER jo faktisk ganske vanskelig med uønsket atferd, men det gjelder i og for seg all "positiv trening" - det er fort gjort å ubevisst lage en bjeffe-, hoppe- eller snuseatferdskjeder ved å belønne de for å slutte.

Jeg tuller faktisk ikke :) For det er nettopp det du sier der jeg tenker på

  • Like 2
Skrevet

Den der 80% regelen gjelder jo det meste da. Og er veldig enkel. Blir det stort sett riktig så avanserer man. Blir det stort sett feil går man tilbake i treningen.

Ikke noe nytt, ikke noe hokus pokus , ikke særlig vanskelig.

Grunnen til at 80% regelen er "fastsatt" med et prosenttall var sikkert for å forenkle det og fordi det ER faktisk mange som ikke skjønner at det ikke nytter å terpe når bikkja ikke skjønner et kvidder og at hunder trenger mestringsfølelse som alle andre.

  • Like 4
Skrevet

Siden denne tråden har sporet rimelig av vil jeg bare legge til:

Jeg er en fornøyd hundeeier, som er veldig fornøyd med hvordan pirajaen min starter å bli i en alder av snart 11 måneder.

Udyret er klikkertrent (hele filosofien bak +++ slik som canis beskriver den) fra vi fikk valpen med oss i bilen. Da hadde vi (jeg) lest 4 bøker om klikkertrening, diskutert/lært opp samboer og funnet kurs vi skulle starte på om en liten stund.

Reglene for hundeholdet hadde vi lagt før valpen kom (såklart litt underveis, men ikke noe drastisk).

For nesten 9 år siden trente jeg opp min første hund med tradisjonelle metoder (godbit + korreksjon), og helt ærlig - så er alt mye bedre/mer harmonisk nå!

Jeg skal ikke lyve å si at det ikke er irriterende til tider - men det er en helt annen følelse å trene hund uten korreksjon/lyst til å korrigere.

Kommer aldri til å gå tilbake til korreksjon! Det finnes så mange andre løsninger..

Og jeg bryr meg fint lite om hvordan andre trener - bare ingen prøver å korrigere vår hund (ja, har lært opp venner/familie/bekjente... Ikke alltid like lett - men må bare litt snakk til ;-) )

For dere andre som klikkertrener, så anbefaler jeg bloggen www.hundiaksjon.wordpress.com og evt facebook "Border collie Zera". Det er en blogg som hvertfall jeg finner inspirerende (også er hun utrolig flink og kreativ!!)

Avslutter vel med å si "nyt hundene deres alle sammen! :-) "

  • Like 4
Skrevet

Hva gjør dere 100% klikkertrener/positivtrenere den dagen hunden deres stikker av og løper mot noe farlig? Eller står med hodet i søppelbøtta gjentatte ganger?

Her i huset brukes klikker på presisjonstrening. Ellers bruker jeg det som faller meg inn. Jeg korrigerer og kjefter der det trengs.

Den noe nervøse dvergen ble mye tryggere da jeg sluttet med klikker og fortalte henne hva jeg mente om drittoppførsel. Hun bjeffet på folk og løp etter fordi de var ekle. Nå går hun løs forbi alt omtrent.

Jeg har gått klikkerkurs og trent mye hest med klikker. Men jeg har valgt å gå mer bort fra det da hundene lærer mye fortere når de vet hva som forventes. Det er min erfaring.

Guest vivere
Skrevet

Hva gjør dere 100% klikkertrener/positivtrenere den dagen hunden deres stikker av og løper mot noe farlig? Eller står med hodet i søppelbøtta gjentatte ganger?

1. Jeg vil tror at de fleste uansett treningsform vil stoppe en hund som stikker av og løper mot noe farlig. Jeg kan ikke se at det har noe å gjøre med klikkertrening spesielt?

2. Om hunden står med hodet i søppelbøtta ville jeg tatt den vekk fra bøtta. Og så ville jeg plassert bøtta et sted hvor hunden ikke ble fristet til å gjøre det flere ganger. Deretter ville jeg vurdert hvilke tiltak som burde iverksettes for om mulig å endre atferden. Det samme med søndagssteika på kjøkkenbenken :)

Skrevet

Klikkertrening er fin-fint til innlæring av øvelser og momenter. Særlig for hunder som lever litt i sin egen verden, og helst skal bestemme alt selv :innocent:

Men det må da være et slit å følge filosofien i hverdagen? Altså; klikkertrening krever jo at man tenker en del. Og det er jo ikke hele døgnet man er like klar for å tenke? Ofte er det like greit å bare gjøre??

Synes for øvrig instruktøren jeg hadde på NKK trinn 1 kurset sa noe veldig bra; Hvis ens eneste redskap er en hammer, har et hvert problem en tendens til å likne en spiker.

  • Like 1
Skrevet

1. Jeg vil tror at de fleste uansett treningsform vil stoppe en hund som stikker av og løper mot noe farlig. Jeg kan ikke se at det har noe å gjøre med klikkertrening spesielt?

2. Om hunden står med hodet i søppelbøtta ville jeg tatt den vekk fra bøtta. Og så ville jeg plassert bøtta et sted hvor hunden ikke ble fristet til å gjøre det flere ganger. Deretter ville jeg vurdert hvilke tiltak som burde iverksettes for om mulig å endre atferden. Det samme med søndagssteika på kjøkkenbenken :)

1) joda men folk påstår hardnakket at de aldri sier nei og bare ignorerer så da lurer man jo :lol:

2) hcvorfor lage så mye styr når man på en enkel måte kan si fra en gang så gjør den det ikke igjen?

Skrevet

Hva gjør dere 100% klikkertrener/positivtrenere den dagen hunden deres stikker av og løper mot noe farlig? Eller står med hodet i søppelbøtta gjentatte ganger?

Det overrasker meg når det kommer sånne spørsmål fra en som påberoper seg kunnskap og erfaring i bruk av klikkertrening.

  • Like 1
Guest vivere
Skrevet

1) joda men folk påstår hardnakket at de aldri sier nei og bare ignorerer så da lurer man jo :lol:

2) hcvorfor lage så mye styr når man på en enkel måte kan si fra en gang så gjør den det ikke igjen?

Men det du spør om handler da ikkke om trening men om å avverge en mulig farlig situasjn eller stoppe noe man ikke ønsker. Har jeg ei bikkje som jakter biler venter jeg da ikke til bikkja er overkjørt. Og klikker for at den sluttet og ligger der død eller skadd på bakken. Om den jakter og biter en syklist venter jeg ikke til at den har bitt ferdig og klikker når den slutter? Slike situasjoner handler da ikke om trening såvidt jeg kan forstå?

Skrevet

Men det du spør om handler da ikkke om trening men om å avverge en mulig farlig situasjn eller stoppe noe man ikke ønsker. Har jeg ei bikkje som jakter biler venter jeg da ikke til bikkja er overkjørt. Og klikker for at den sluttet og ligger der død på bakken. Om den jakter og biter en syklist venter jeg ikke til at den har bitt ferdig og klikker når den slutter? Slike situasjoner handler da ikke om trening såvidt jeg kan forstå?

Det var ikke et spm om selve treningen, men om man lever i hele 100% positiv stilen. Spm var satt på spissen. Hunder driver med mye rart og det er en million veier til rom. Hvorfor gjøre ting vanskeligere enn det må være? Hvorfor er det så farlig å si nei/korrigere? Det fungerer sabla godt og er i mange tilfeller mye mer effektivt. Jeg bryr meg ikke så mye om hvordan andre trener hundene sine, jeg er bare nysgjerrig.
Skrevet

Det overrasker meg når det kommer sånne spørsmål fra en som påberoper seg kunnskap og erfaring i bruk av klikkertrening.

Det var ikke et spm om selve treningen, men om amn lever og åbder for det i all samhandling med hund. Jeg har aldri vært 100% der hele tiden, men brukte klikker i all nyinnlæring.

Å joda, jeg vet hvordan det fungerer. Er ivrig miljøarbeider og har lest og jobbet mye med atferd både med mennesker og dyr. Jeg er bare ikke overbevist om at det fungerer så bra alene. I mange situasjoner og innlæring ja. Som "livsfilosofi"? Nei. Ble litt uten om tema, men jeg syns det er interessant :)

Skrevet

Og jeg bryr meg fint lite om hvordan andre trener - bare ingen prøver å korrigere vår hund (ja, har lært opp venner/familie/bekjente... Ikke alltid like lett - men må bare litt snakk til ;-) )

Åh, jeg er så enig! Det var vel først etter å ha sett instruktør nappe i halsbåndet og sjøl prøve å stille "krav" til min eldste hund på et kurs at jeg skjønte at farlig er ikke lp-trening for meg. Om hun soner ut fordi treninga er kjedelig, så er ikke jeg komfortabel med å nappe henne ut av det, men vil heller gjøre det mer interessant. Og når det ikke funker, så dropper vi å trene. Så kjedelig synes jeg den vitenskapelige granskinga av motivasjon og det å komme videre er. :P Som hund, så eier, kanskje? ;)

Skrevet

2) hcvorfor lage så mye styr når man på en enkel måte kan si fra en gang så gjør den det ikke igjen?

Hvorfor gjøre ting vanskeligere enn det må være? Hvorfor er det så farlig å si nei/korrigere? Det fungerer sabla godt og er i mange tilfeller mye mer effektivt. Jeg bryr meg ikke så mye om hvordan andre trener hundene sine, jeg er bare nysgjerrig.

Jeg velger å bruke matvraket av en flat coated som jeg vokste opp med, og som bor hos mine foreldre, som et eksempel for å svare på dette. Jeg liker ikke å utøve fysisk korreksjon på dyr. Jeg har tidligere tatt hardt i nakken på denne hunden og har den dag i dag fortsatt dårlig samvittighet for det. Dog kan jeg ofte dulte lett i siden på en hund for å få oppmerksomhet eller bryte en atferd (sistnevnte gjøres ikke i treningssituasjoner, men i hverdagen). Denne dultingen er den største form for korreksjon jeg er komfortabel med å bruke.

Flatten jeg sikter til er et matvrak av dimensjoner. Skulle jeg ha gått den enkle veien du nevner over her, og straffet denne hunden når den sto med hodet i søppelbøtten, måtte jeg ha gått særdeles hardt til verks. Jeg måtte ha filleristet dyret så den hylte, gjerne mens noen kastet kasseroller (lydberørt hund) rundt i rommet. Motivasjonen for å få tilgang til mat er for denne hunden langt større en motivasjonen for å slippe ubehag.

Og slik vil jeg aldri behandle et dyr.

  • Like 6
Skrevet

Jeg har jo fortalt om de som forsøkte å lære en husky å ikke røre kattematen ved hjelp av straff. ;)

Uansett er brannslukking noe annet enn trening.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk 4

Skrevet

Jeg skal ikke lyve å si at det ikke er irriterende til tider - men det er en helt annen følelse å trene hund uten korreksjon/lyst til å korrigere.

Kommer aldri til å gå tilbake til korreksjon! Det finnes så mange andre løsninger..

Kanskje du gjør det feil og ikke kan treningsmetoden godt nok.

Guest vivere
Skrevet

Det var ikke et spm om selve treningen, men om amn lever og åbder for det i all samhandling med hund. Jeg har aldri vært 100% der hele tiden, men brukte klikker i all nyinnlæring.

Å joda, jeg vet hvordan det fungerer. Er ivrig miljøarbeider og har lest og jobbet mye med atferd både med mennesker og dyr. Jeg er bare ikke overbevist om at det fungerer så bra alene. I mange situasjoner og innlæring ja. Som "livsfilosofi"? Nei. Ble litt uten om tema, men jeg syns det er interessant :)

Vel, etter min mening kan det både være spørsmål om treningsfilosofi og at det kan være rase/individavhengig i f t hund. Jeg forstår ikke hva du mener med "livsfilosofi". Bruk av klikker er slik jeg forstår det et hjelpemiddel i innlæring. Klikker er vel ikke noe man går rundt med i lomma hele hundens levetid? Og siden det har hevdet at klikkertrening er statisk og at "verktøykassa er liten: slik jeg har forstått klikkertrening er det ingenting i veien for å sette ord på en atferd når den er innlært, belønne med verbale utrop, ball,"rulle rundt" eller agere klovn om man ønsker. Jeg vet om treningsentra for hunder som trener hunder til ulike formål men innlæringen skjer i forhold til rase og individ.

Skrevet

Vel, etter min mening kan det både være spørsmål om treningsfilosofi og at det kan være rase/individavhengig i f t hund. Jeg forstår ikke hva du mener med "livsfilosofi". Bruk av klikker er slik jeg forstår det et hjelpemiddel i innlæring. Klikker er vel ikke noe man går rundt med i lomma hele hundens levetid? Og siden det har hevdet at klikkertrening er statisk og at "verktøykassa er liten: slik jeg har forstått klikkertrening er det ingenting i veien for å sette ord på en atferd når den er innlært, belønne med verbale utrop, ball,"rulle rundt" eller agere klovn om man ønsker. Jeg vet om treningsentra for hunder som trener hunder til ulike formål men innlæringen skjer i forhold til rase og individ.

Snakker om livsstilen 100% positiv.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...