Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikkertrening for vanskelig for de fleste?


Helianthus
 Share

Recommended Posts

[..] Tankemåten min når jeg trener er litt anerledes enn en del andre, uten at den tekniske utførelsen er så ulik andres. Det er nok en viktig grunn til at jeg synes "rene" metoder er helt forkastelig om det brukes som leveregel (og dermed begrensning).

Jeg hadde tenkt å ikke svare på dette, men klarer dessverre ikke helt å overse dette utsagnet.

Alle hundetrenere har en erfaringer som har vært med på å forme dem som hundemennesker. Denne utviklingen er konstant og påvirkes av nye erfaringer, samt annen påvirkning utenfra. De færreste er så heldige som deg; at de bare er født med en ferdig utviklet evne til å trene hund. De aller, aller fleste må lære det. Endel er i tillegg så uheldige at de har opplevd hunder som har vært vanskelige å trene, eller kommet borti "feil" treningsmiljø. For noen har nettopp en "ren" metode vært redningen eller løsningen, eller fascinerende i seg selv. Derfor føles det du skriver over, og beskriver som "forkastelig", ganske nedlatende og dømmende.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 482
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har trent mye klikkertrening, lest mange bøker og til og med holdt valpekurs i nettopp klikkertrening. Det som forundrer meg med klikkertrening (jeg var jo faktisk der selv også) er at klikkertren

Jeg vil vel heller si at hunden er ikke motivert nok til å utføre øvelsen... Den kan det, men er ikke motivert for å gjøre det. Motivasjon er jo den grunnleggende faktoren i trening av hund. Er ikke

Jeg tror klikkertrening blir GJORT vanskelig for folk flest fordi svært mange klikkertrenere benytter en rekke akademiske og tungt tilgjengelige begreper. Hvis man hadde normalisert uttrykkene og bruk

Guest vivere

Det er nok en viktig grunn til at jeg synes "rene" metoder er helt forkastelig om det brukes som leveregel (og dermed begrensning).

Da synes jeg at du bør avklare hva du mener med "rene" metoder. Etter min mening finns det få som trener etter "rene" metoder men "variasjoner over et tema" som man sier i musikken. For endel år siden gikk det to "hundeprogrammer" på TV. Et treningsprogram for nybegynnere med svenske Jeppe Stridh og et annet med Jørn Mazzarino. Svært ulike i form men alle bygd over samme metodikk. Hadde man ikke visst bedre kunne man tro at de to instruktørene hadde vidt forskjellig tilnærming til hvordan hunder skulle trenes, men samme "grunnfilosofi" lå i bunn hos begge.

Utover det synes jeg at Helianthus har kommentert innlegget ditt bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke jeg har en unik egenskap. Jeg tror bare at hvis man trener hund etter oppskrifter (rene metoder), så mister man mye av egenskapen til å faktisk "trene hund". Bli svett og legge på trøkk og motivasjon der det trengs.

Hvis dere går tilbake og leser tidligere innlegg jeg har lagt i tråden så bør det være mulig å forstå hva jeg mener, om dere er interessert i det :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke jeg har en unik egenskap. Jeg tror bare at hvis man trener hund etter oppskrifter (rene metoder), så mister man mye av egenskapen til å faktisk "trene hund". Bli svett og legge på trøkk og motivasjon der det trengs.

Dette er jeg helt uenig med deg i. Tvert om for min del - det er kunnskap om klikkertrening og de metodene i detalj som har gjort det mulig for meg og bli svett samt legge på trøkk og motivasjon der det trengs. Nettopp fordi jeg nå har de verktøy som skal til for å lese hunden, analysere situasjonen og finne løsninger. :)

Forøvrig har vi kanskje ulike oppfatninger om hva "rene metoder" er, fordi for meg er det noe helt annet enn å følge en oppskrift. Det er aldri slik at bare en oppskrift er den eneste rette som funker for alle hunder, slik er det heller ikke i klikkertrening. Det er mange metoder og mange måter og løse situasjoner på.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er jeg helt uenig med deg i. Tvert om for min del - det er kunnskap om klikkertrening og de metodene i detalj som har gjort det mulig for meg og bli svett samt legge på trøkk og motivasjon der det trengs. Nettopp fordi jeg nå har de verktøy som skal til for å lese hunden, analysere situasjonen og finne løsninger. :)

Forøvrig har vi kanskje ulike oppfatninger om hva "rene metoder" er, fordi for meg er det noe helt annet enn å følge en oppskrift. Det er aldri slik at bare en oppskrift er den eneste rette som funker for alle hunder, slik er det heller ikke i klikkertrening. Det er mange metoder og mange måter og løse situasjoner på.

Så bra!

Og det er jo derfor det er helt bortkastet å diskutere dette. Folk formulerer seg så forskjellig og alle kjenner noen som trener sånn og sånn og tilhører den og den metoden.

Jeg står fremdeles for dette:

Klikkertrening fungerer uten tvil! Men ikke alle eiere er motiverte til å bruke bare en tilnærming til innlæring. Jeg synes det er gøy å variere litt og KOMMUNISERE mer med hunden. Det er det beste jeg vet! Gi hunden et hint og se om hunden forstår hva jeg prøver å forklare/vise. Om hunden ikke forstår, så står jeg igjen med klikkertrening der jeg belønner gradvis tilnærminger. Ofte blir det en kombinasjon. Jeg synes klikkertrening er viktig fordi det pusher hunden til å tenke mer fritt og bli mer kreativ. Jeg synes lokking, "vising" og andre former for hjelp er nyttig fordi det raskt for hunden på rett spor og fordi jeg synes det er skikkelig rettferdig og koselig å kommunisere med hunden jeg skal samarbeide med.

"Flyt" er jeg ingen fan av. En viss flyt, ja, men ikke så-så mange repetisjoner innen en viss tid. Det blir veldig teknisk (hvilket kan være lett og bra) og går ofte på bekostning av å vurdere om hunden har forstått oppgaven. Med EN gang hunden gjør noe rett, så prøver jeg å strekke treningen litt lenger. Altså komme litt nærmere mål, eller legge inn en variasjon. Det er fordi det går (raskere) og fordi det er lettere for hunden å forstå hva jeg vil. Hvis jeg har belønnet en ting 50 ganger (fordi hunden ikke rakk nok repetisjoner innen tiden), så kan fort hunden bli fastlåst på det stadiet. Den kan ihvertfall bli det.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke jeg har en unik egenskap. Jeg tror bare at hvis man trener hund etter oppskrifter (rene metoder), så mister man mye av egenskapen til å faktisk "trene hund". Bli svett og legge på trøkk og motivasjon der det trengs.

Hvis dere går tilbake og leser tidligere innlegg jeg har lagt i tråden så bør det være mulig å forstå hva jeg mener, om dere er interessert i det :)

Det er helt i orden for meg at man mener forskjellig og ulike preferanser. Det jeg reagerte på i innlegget ditt var bruken av ordet "forkastelig" om andre tanker/syn på å trene hund.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 years later...
On 23.4.2014 at 0:40 PM, enna said:

 Og jeg har så langt i livet kun hatt en hund som absolutt ikke "tok klikket". Det var en vorsteh, for en del år siden. Av en eller annen grunn - mulig hun var umoden, ev annet - så tok hun aldri koblingen mellom "Klikk" og godbit. Selv om jeg brukte mye tid på å prøve å "Klikke" inn forståelsen av det. 
 

Min vorsteh kobler heller ikke det :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Med denne innstillingen kommer du til å få mange overraskelser i hundeholdet ditt i årene som kommer:) 
    • Tenker at du først og fremst må stikke fingeren i jorda å innse hva slags gener valpen din har. Alle disse tre rasene har grunnleggende mye jaktinstinkt. Alt beror seg ikke på at du er flink til å trene hunden din i valpestadiet. Om du har valp etter foreldredyr/linjer med mye stress og lite impulskontroll har du mildt sagt en jobb foran deg Jeg hadde aldri, ALDRI stolt på min amerikanske bulldog alene rundt små dyr eller katter. Det ville høyst sannsynlig blitt blodbad. Ikke fordi han var slem, ond eller dårlig trent. Men fordi han hadde ett voldsomt jaktinstinkt. Jo før du innser at det mest sannsynlig kan være tilfelle med din hund og, dess bedre er det. Tilrettelegg for minimalt med triggere for hunden din og å holde dyra skilt når du ikke hjemme eller kan følge godt med på interaksjonen mellom dem er mitt beste tips til deg. Pluss, trene på impulskontroll og konsentrasjon. Atferden på hunden din kommer garantert til å forandre seg når den går igjennom de forskjellige kjønnsmodningsfasene - kanskje spesielt dersom du har hannhund.  Fortsett å trene gjennom hele livet til hunden din så minimerer du sjansen for at noe går galt. 
    • Jeg meldte en bekymring til mattilsynet i sommer. Hadde masse bevis på at dyrene ikke hadde det bra, hadde samtaler på telefon, SMS, mailkorrespondanse med saksbehandler fra Mattilsynet, pluss jeg lagde egen googledisk-folder med bilder og videoer av forholdene som hun/de fra Mattilsynet hadde fri tilgang til. Jeg vet også at Mattilsynet var der i hvert fall en gang på befaring. Det endte i at eieren fortsatt har dyrene, noe jeg syntes er heeelt hårreisende.  Hundene hadde tak over hodet, tilgang til mat og vann - så da var det ikke skjellig grunn til omplassering. På tross av at de konstant sto ute, sloss så blodet sprutet og ikke ble møkka for... Nå har jeg flytta, men da jeg fortsatt bodde i området stod det to voksne pluss fire/fem valper i samme hundegård. Alle utenom den ene var forholdsvis store driv- og jakthunder på rundt 25/30 kilo. Tror også at Mattilsynet har sykt mye å gjøre, med lite ressurser til å gjennomføre alt, at de kun har mulighet til å befare bekymringer der dyr er døende eller har veldig, veldig kummerlige livsforhold. Det du beskriver er selvfølgelig helt ******, men trolig ikke nok til at Mattilsynet kommer til gjøre noe.. Dessverre.
    • Som jeg nevnte så er alle rasene i blandingen kjente for å ha sterkt jaktinstinkt. Noe av denne kunnskapen kommer for min del fra Linn som har hatt ambull i mange år, og vi kjenner begge både oppdrettere og aktive hundesportsfolk med alle disse rasene og er aktive i sine respektive raseklubber. Det betyr ikke at det er umulig, men definitivt en langt større utfordring enn om du hadde kjøpt en labrador eller en cocker spaniel. Og det synes jeg oppdretter burde visst om med en slik kombinasjon, men tiltroen min til oppdrettere som blander slike raser er heller ikke veldig stor.  Det er jo uansett bra om det går fint, og så lenge man er bevisst på hva slags hund man har så er det bedre.
    • Hvor har du det fra??? Mage hunder blir feilaktig kalt for kattedrepere, uten at det er noe hold i det. Ja, hundene våre, uansett rase, har jaktinstinkt i større eller mindre grad, men at ambull er så mye verre enn mange andre hunder, har jeg vanskelig for å tro.  Nå kan jeg uansett fortelle at det gjøres store fremskritt her i huset. Hunden har lært seg å sitte når kattene passerer, og han viser en mye lavere interesse for de nå enn i begynnelsen. Han kan fint ligge rolig i ene enden av sofaen og en av kattene ligger i den andre delen uten at de gjør noe stort nummer av hverandre. Så jeg syns vi er på rett vei 🙂
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...