Gå til innhold
Hundesonen.no

Å holde igjen en hund i sporet...


soelvd
 Share

Recommended Posts

Høres kanskje ut som et tulleproblem, men per dags dato går vi lite spor fordi det er en forferdelig kamp. Bikkja går jo sporet, men han drar som et *******. 35 kg supermotivert hund som drar meg over hauger, ned bakker (livsfarlig!) og over myr er ikke gøy..

Så, finnes det noen lure metoder så jeg klarer holde igjen beistet? Teknikken er det jo lite å gjøre noe med, jeg går jo bak..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 51
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg synes du skal droppe godbitene i sporet. Om han uansett er mer gira på selve sporet enn godbitene (som er bra!) så fjern dem og begynn heller å introdusere pinner/gjenstander.

Vi skal sette opp et rent sporkurs i sommer

Lengre liggetid, kanskje? Hvor lange spor har dere gått? Roer han seg etter hvert? Kiyomi roer seg gjerne ned og jobber mer konsentrert etter hvert når vi sporer blod.

Guest Gråtass

Da må du enten gjøre sporet vanskeligere for han, så han senker farten eller så må du jobbe med sporadferden hans. En hund som trekker som blir holdt igjen, vil jo bare øke trykket fremover. Det er fysikkens lover.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da må du enten gjøre sporet vanskeligere for han, så han senker farten eller så må du jobbe med sporadferden hans. En hund som trekker som blir holdt igjen, vil jo bare øke trykket fremover. Det er fysikkens lover.

Han har bare fått 4-5 spor og får allerede veldig mange vinkler og sånn, men han raser på for det (klarer vinklene finfint også, da). Hva annet kan jeg gi han av oppgaver?

Hvordan jobber jeg med sporatferden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Da ville jeg sluttet med slepet og heller lagt et par små frolic biter i sporet slik at han må konsentrere seg mer om fertbildet. 45 min er ingenting for en hundenese. La gjerne sporet ligge opp mot 2 timer slik at ferten senker seg i sporet, da vil "strengen" bli mer konsentrert også slik at han ikke pendler i sporet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi har godbit i en sokk og trekker den etter oss. Lar det ligge 45min ca.

Lengre liggetid, kanskje? Hvor lange spor har dere gått? Roer han seg etter hvert? Kiyomi roer seg gjerne ned og jobber mer konsentrert etter hvert når vi sporer blod.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med litt opphold med jevne mellomrom?

Hva hjelper det for? (Ja, jeg bare spør, jeg) Tenker at da får han enda mer tid til å bygge opp energi?

Vanskeligere underlag?

Hva er vanskeligere, da? Nå går vi i vanskelig terreng i skogen, men for han er det kanskje letter enn flatere områder? Eller?

Ville droppa godbitsokken og bare gått sporet, jeg. Ville også hatt lengre liggetid.

Bare gått sporet... Som i at et menneske bare går og vi følger sporet av menneske etterpå?

Da ville jeg sluttet med slepet og heller lagt et par små frolic biter i sporet slik at han må konsentrere seg mer om fertbildet. 45 min er ingenting for en hundenese. La gjerne sporet ligge opp mot 2 timer slik at ferten senker seg i sporet, da vil "strengen" bli mer konsentrert også slik at han ikke pendler i sporet.

Okei, vi får prøve med lengre liggetid. Hva vil det si at han pendler i sporet? For meg ser det veldig ryddig ut annet enn når jeg må holde han veldig igjen. Han bare går sporet, går vinklene, etc rett frem uten virring og styring.

Lengre liggetid, kanskje? Hvor lange spor har dere gått? Roer han seg etter hvert? Kiyomi roer seg gjerne ned og jobber mer konsentrert etter hvert når vi sporer blod.

Vet ikke hvor langt vi går? Et sted mellom 50 og 100 meter kanskje. Roer seg aldri. Jeg tror ikke han enser noe som helst annet i hele verden, han har bare en voldsom motivasjon til å spore. Når vi kommer til enden står han bare der, logrer og vil gå videre, vil knapt ha godbitene (veldig uvanlig!) så han kan sikkert få lengre spor også.

Har forøvrig prøvd å kjøre han fullstendig ut før vi går spor, men det var like mye fart i sporet for det.

Takk for masse gode tips!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville begynt å gå lengre spor. Er det snø hos dere? Skogbunn er veldig lett underlag for hundene. Hardt underlag som asfalt, hardpakka snø og is er vanskelig. Eller steder det ferdes folk og kjører biler er også vanskeligere. Altså steder med mye fert. Har du prøvd å krysse et annet spor?

Og hva vil du egenlig han skal spore? Lukten av sokken eller fotsporene dine? Jeg ville helt klart latt være å slepe sokk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville begynt å gå lengre spor. Er det snø hos dere? Skogbunn er veldig lett underlag for hundene. Hardt underlag som asfalt, hardpakka snø og is eller steder det ferdes folk og kjører biler er også vanskeligere. Altså steder med mye fert.

Ingen snø her. Takk for tips, kanskje vi må bevege oss litt bort fra skogen.

På den andre siden, vi leker med tanken på å starte bruks en dag. Da må han vel gå ganske lange spor rett frem i skog og sånn?Da vil jeg jo få det samme problemet igjen. Eller kan det være at han roer seg generelt da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva hjelper det for? (Ja, jeg bare spør, jeg) Tenker at da får han enda mer tid til å bygge opp energi?

Hva er vanskeligere, da? Nå går vi i vanskelig terreng i skogen, men for han er det kanskje letter enn flatere områder? Eller?

Bare gått sporet... Som i at et menneske bare går og vi følger sporet av menneske etterpå?

Okei, vi får prøve med lengre liggetid. Hva vil det si at han pendler i sporet? For meg ser det veldig ryddig ut annet enn når jeg må holde han veldig igjen. Han bare går sporet, går vinklene, etc rett frem uten virring og styring.

Vet ikke hvor langt vi går? Et sted mellom 50 og 100 meter kanskje. Roer seg aldri. Jeg tror ikke han enser noe som helst annet i hele verden, han har bare en voldsom motivasjon til å spore. Når vi kommer til enden står han bare der, logrer og vil gå videre, vil knapt ha godbitene (veldig uvanlig!) så han kan sikkert få lengre spor også.

Har forøvrig prøvd å kjøre han fullstendig ut før vi går spor, men det var like mye fart i sporet for det.

Takk for masse gode tips!

Når Kiyomi er på sitt ivrigste så syns jeg ofte ikke hun jobber godt i sporet før etter et par hundre meter. Jeg ville gitt han lengre spor. Tror også det bør være et lite stykke (40-50 m) mellom momenter (vinkler, opphold etc) så det ikke skjer noe hele tiden og han får tid til å komme inn i det mellom hvert moment. Lyng er ganske lett å spore i, det avgir mye lukt fra fotsporene, mens feks grus og asfalt krever mer av hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sporet dere går er veldig lett, altså. Et vanlig bruksspor innebærer at et menneske går ut sporet (og legger igjen pinner når det avanseres litt), og du trenger ikke slepe noe eller legge noe i sporet om han går så ivrig og pent (bortsett fra tempoet) som du beskriver her. Å pendle i sporet betyr å svime fra side til side for å være sikker på å følge sporgata.

Jeg ville lagt mye lengre spor og med lengre leggetid, sånn at han på et tidspunkt kanskje roer seg og kjenner at han faktisk må jobbe litt. Da kan du rose stille og følge på.

Iogm at du går menneskespor, så kan du se bort fra det med opphold, det gjelder for de av oss som går blodspor og drypper det underveis i sporet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns du har fått veldig mange fine tips her :ahappy:

Tidi er også mye mer på å ruse og dra seg gjennom sporet om sporet har ligget for mye, så det å øke liggetiden er ingen dum idé. Ellers som nevnt, lag det lengre. Tidi er som Kyiomi, hun går mye finere og konsentrert etter å ha gått et par meter. Godbiter i sporet er heller ikke dumt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Enda ikke opplevd en hund som er lik på hvordan løse problemet med for høyfart. Personlig liker jeg drag i linen, men det er forsjell på det og medlemskap i trekkhund klubben.

Mye vinkler stresser noen hunder opp mer enn det hjelper. Det er bedre med utfordring i form av terreng (nedfelte trestammer som du går oppå o.l. )

Og den måten jeg syns fungerer best etterhvert som hunden vet hva den skal: gode lange spor så hunden får "kjenne på det".

Ellers ligger mye i ren teknikk i linen, noe som er vanskelig å overføre via tastatur. Men tenk litt at du skal "gi og ta" om du har ridd/kjørt hest så tenk litt som du gjør med tøyler.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ellers ligger mye i ren teknikk i linen, noe som er vanskelig å overføre via tastatur. Men tenk litt at du skal "gi og ta" om du har ridd/kjørt hest så tenk litt som du gjør med tøyler.

Når bruker du det? Jeg har tenkt mye på at du engang har sagt det til meg, men husker ikke helt i hvilken forbindelse i sporet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Løsningen vil jo sikkert variere utifra din hund sin motivasjon for og ruse på, hunder er jo forskjellige der. Lengre liggetid for at ferten skal sette seg mer. Lengre spor (mange hunder roer seg etter en stund). Ta vekk slepet og bare send et menneske inn i skogen, uten noe påvirkning(mindre påvirkning kan bety roligere adferd på hunden. Godbiter i sporet kan hjelpe, fordi hunden da (forhåpentligvis) går dypere og blir mer nøye på jakt etter godbitene, da vil også farten gå ned. Ikke ta av i belønning på sporslutt (viss du bruker det) da det bare vil øke hundens motivasjon og iver på og finne slutten, bruk heller rolig klapp/ros som tilbakemelding.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå kan jeg bare forklare hvordan jeg gjorde det med Turbo som var helt gal når det kom til spor. Han røyk x antall halsbånd og kobbel fordi det var førstemann til sporslutt.

Da fikk jeg beskjed om at jeg skulle trene lydighet før han skulle gå sporet, gå fot frem til sporstart og dersom han hauset seg opp så gikk vi tilbake og trente mer lydighet. Det tok tid men etterhvert roet han seg mer ned. Når han klarte å sitte/stå rolig ved start så fikk han starte å spore. Kastet han seg da fremover så brøt jeg og vi startet helt på nytt.

Kjedelig ja, men utrolig verdt det når han forstod at han fikk gå sporet såfremt han ikke prøvde å dra meg overende. Han fikk alltid ha stram line men ikke helt i det tempoet han helst ønsket :)

Jeg brukte også kjettinghalsbånd uten å ha på strupen og langline under det forbenet som var mot meg :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lange spor med lang liggetid (2 timer+) og vanskelig underlag (= lite fert, som på grusveier, tørr barskog etc) er det som har fungert best for min hund, som også leker trekkhund i sporet. Nå skal hun i tillegg få lære seg å plukke pinner for å gi henne ytterligere en oppgave utover å finne sporslutten.

50-100 meter er ingenting. Det høres jo ut som han er godt motivert for å spore, så jeg ville prøvd minst 400-500 meter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...