Gå til innhold
Hundesonen.no

Berserk hund bet syklist og tre barn (Bergen)


marjea
 Share

Recommended Posts

Og igjen er du forutinntatt og regner med at de fleste her inne, ikke innehar noe faglig tyngde.

Men å si at jeg ikke har praktisk erfaring, det er ikke forutinntatt?

Min slutning om andre baserer seg på innleggene jeg leser, på samme måte som deres slutning om meg baserer seg på det samme. Jeg forstår ikke at det ene skal være verre enn det andre.

Ellers har jeg aldri skrevet "de fleste", så les hva jeg skriver fremfor å tillegge meg meninger jeg ikke har. Jeg er møkklei slik debatteknikk.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 170
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Men skal man bruke hundens instinkt som en "unnskyldning" for alt? En hund eller en rase kan ha så mye instinkter den bare vil, men den SKAL fungere i samfunnet! Samme hva slags instinkter hunden har

Hadde jeg hatt en sånn hund i nabolaget hadde jeg gjort alt for at den skulle blitt avlivet. Jeg driter i hva hunden gjør oppi hodet sitt faktisk. Jeg ser for meg min 3 åring komme syklene.. vel, je

Jeg skjønner ikke helt hvorfor du må kverulere på dette, Tabris. En hund som biter hull har åpenbart lav terskel for å nettopp bite. Denne hunden har bitt en unge faktisk og den ble ikke presset til d

Jeg har hatt en hund som ble drittbikkje fordi han vokste opp med svært frie grenser og som hadde sterke meninger selv. Sånne hunder trenger konsekventhet og faste rammer fra de er små av, hvis ikke så innbiller de seg at de kan bestemme selv. Så han ble omplassert fordi han knurret når han ikke ville noe (eller ville noe, for den saks skyld) 14 mnd gammel. 10 mnd fikk jeg med ham før han beit 2 stk (oppdretteren hans og meg - heldigvis!), og det teite var at jeg tenkte på det i 2 dager på om han burde avlives eller ikke. Til tross for at han ikke likte barn, og jeg hadde to. Til tross for at han faktisk hadde bitt to stk så de begynte å blø. Det er ikke sånn at vi ikke forstår dilemmaet med drittbikkjer.

Jeg har hatt en hund som var drittbikkje fra han var valp. Fryktaggressiv, livredd andre hunder, men supersøt og snill hjemme. Hadde jeg bodd et sted der han aldri måtte ha forholdt seg til verden utenfor, så ville han ha blitt en gammel hund, for han var - hjemme - den søteste (inni seg) hunden jeg har hatt. Men til tross for trening (klikkertrening - så slipper dere å lure på om han ble som han ble fordi jeg var slem med ham), både på å takle verden, få møte andre ålreite hunder, og "dill" som LP og spor. Han burde ikke ha vært så idiot som han var, han fikk det han skulle av alt. Så, i en stress-situasjon der to andre hunder sloss (han var i bånd og ikke direkte innblandet) så beit han en venninne så hun fikk et digert blåmerke til tross for tjukk vinterjakke. Så jeg sendte han til oppdretteren for trening. For å fjerne meg som faktor, for jeg visste jo at han reagerte på ting, så jeg ble jo like paranoid som han. Vi valgte også å kastrere for å fjerne hormon-faktoren. Skrekkelig dårlig valg, viste det seg, for etter kastreringa så var det brått ikke bare hunder som var livsfarlige, men også menn. 4 mnd og to episoder der han snappa etter menn seinere, så valgte jeg å avlive ham. "Heldigvis" for meg, så var noe av det siste han gjorde prøve å bite veterinærassistenten. Det triste er at hjemme var han en stjerne. Han var kjempeglad i unger, jeg var alltid trygg på han og dem sammen, tross alt. Han ble hjertebarnet mitt, stakkars Zarten. Han som ble så feil, selv om alt burde ha blitt rett. Så det er ikke sånn at jeg ikke forstår dilemmaet med drittbikkjer.

Siste gangen jeg måtte avlive en hund pga mentalitet, var Dronningen min. Etter de to hundene over her, var det en befrielse å få Dina i hus, for hun var stødig. Miljø - ikke noe problem. Underlag - ingen problemer. Andre hunder - ikke et problem. Folk - ikke så interessert, men ikke et problem. Hun var 2 år og ferdig oppdratt da jeg fikk henne, og alt var bare enkelt. Enkelt og greit og godt. Så gikk det noen år, og hun begynte å bli engstelig. Reagerte på ting hun ikke har reagert på før. 3 år med jevne mellomrom hos veterinær for å finne ut av det som åpenbart måtte plage henne, en stødig og traust frøken blir ikke nervøs for ingenting. Miljø ble vanskelig. Folk ble vanskelig. Selv folk hun kjente godt og likte, var veldig vanskelig et par ganger, bare for å være greit igjen senere. Og jeg måtte se på at min befrier, min enkle, trauste, greie hund bli engstelig uten å kunne gjøre noe fra eller til. For 2 år siden måtte jeg velge å la henne slippe, og det er den hardeste avgjørelsen jeg har måtte ta hele mitt forholdsvis lange hundeliv. Så det er ikke sånn at jeg ikke forstår dilemmaet med drittbikkjer.

Nora er ei skrulle. Hun er miljø- og lydberørt, og har hatt et par episoder der hun går inn i seg selv i stress i situasjoner normale hunder bør takle. Den skralle mentaliteten hennes har gjort at hun - til tross for at hun har en arbeidsmoral de fleste blir imponert over - er udugelig som konkurransehund, for når det blir litt press, så faller hun sammen. Det er bittert. Hun går så bra på treninger, selv konkurransetreninger, men så fort det faktisk blir konkurranse, så dør hun litt på seg. Jeg kommer neppe til å måtte avlive henne pga mentalitet, Nora er en veldig flight-hund, så om hun noen gang biter noen, så er hun sannsynligvis i en situasjon der hun virkelig ikke kommer seg unna, og demping og underkastelse ikke hjelper. Nora bekymrer seg for alt hun, møter verden med et "det kommer til å gå gæernt, skal du se". Selv når hun sover, så bekymrer hun seg, hun knurrer, klynker og bjeffer stadig vekk i søvne. Så hun er ei drittbikkje. En drittbikkje det er synd på. En drittbikkje som til tross for alle sine rare diller, er min lille klovn og fjolle - hun syns det er stas å få meg til å le, så det prøver hun på stadig vekk. Hun er morsom, søt og snill, Nora. Men ei drittbikkje. Ei drittbikkje som ikke må avlives pga mentalitet - så det er faktisk ikke sånn at jeg ikke forstår dilemmaet med drittbikkjer.

Jeg har hatt to hunder i hus som ikke har hatt noen diller eller issues. Den første var Tommy, Gubbelille, alaska huskyen. Han hadde virkelig ingen problemer her i verden, annet enn at han ikke syns han fikk løpe nok (det ga litt stress). Den andre er puddelen. Hun er gjennomgående positiv til alt. Nye miljøer er gøy. Folk er mennesker vi kjenner, enten vi har møtt de før eller ikke. Andre hunder er potensielle lekekamerater. Hun - i motsetning til Nora - logrer og løper i sine drømmer. Jeg har ikke vært noe mer glad i disse hundene enn jeg har vært i mine drittbikkjer, tro det eller ei. Tommy var faktisk en for meg drit kjedelig hund, selv om han var enkel og grei. Jeg elsker puddelen fordi at alt er enkelt med henne, fordi det ikke er noe frustrerende ved henne, fordi hun ikke må trenes til å kunne leve et normalt liv.

Man skal ikke trenge å ha gått en haug med kurs for å kunne ha hund. De bør kunne leve et normalt liv uten at man må trene de til å klare å takle det. De burde ikke få evige traumer man må jobbe med i årevis etter en dårlig erfaring. Ikke etter to heller. Da er de drittbikkjer, selv om de ikke nødvendigvis må avlives pga det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er jo overhodet ikke bra, berserk eller ikke, den biter mange, flere av dem helt "uprovosert" (som feks den første ungensom står i ro) og den biter relativt hardt(trekker blod/henger fast i buksebenet i den første episoden i filmen). Burde minimum bli påbudt munnkurv ute på tur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal NOAH blande seg inn også så jeg på facebook. Ei frøken som skrev innlegg på veggen deres om at denne stakkars hunden bare reagerte naturlig og den hundetreneren som hadde uttalt seg var heeelt på jordet. Så nå har NOAH tatt kontakt med politiet om at hunden må få leve.

Altså..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skal NOAH blande seg inn også så jeg på facebook. Ei frøken som skrev innlegg på veggen deres om at denne stakkars hunden bare reagerte naturlig og den hundetreneren som hadde uttalt seg var heeelt på jordet. Så nå har NOAH tatt kontakt med politiet om at hunden må få leve.

Altså..

Jeg har alltid likt NOAH, men det der er idioti!
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt enig med Tabris i denne diskusjonen, men orker bare ikke utsette meg selv for hersketeknikkene og angrepene som gjerne finner sted i sånne diskusjoner.

Folk som blindt driter i hva som er grunnen til at bikkja gjorde som den gjorde for å så stemple det for en drittbikkje som burde drepes fortere enn svint har jeg så lite til overs for at jeg har ikke ord.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt enig med Tabris i denne diskusjonen, men orker bare ikke utsette meg selv for hersketeknikkene og angrepene som gjerne finner sted i sånne diskusjoner.

Folk som blindt driter i hva som er grunnen til at bikkja gjorde som den gjorde for å så stemple det for en drittbikkje som burde drepes fortere enn svint har jeg så lite til overs for at jeg har ikke ord.

For de barna som blir bitt spiller grunnen ingen rolle. Og en hund som har erfart at den KAN bite som avreagering, kan ingen noengang stole på igjen. At det å mene DET er "hersketeknikk", ser jeg ikke.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt enig med Tabris i denne diskusjonen, men orker bare ikke utsette meg selv for hersketeknikkene og angrepene som gjerne finner sted i sånne diskusjoner.

Folk som blindt driter i hva som er grunnen til at bikkja gjorde som den gjorde for å så stemple det for en drittbikkje som burde drepes fortere enn svint har jeg så lite til overs for at jeg har ikke ord.

Men her har jo hunden bitt barn uprovosert. Hva mener du man skal gjøre? Overanalysere hunden i hue og ræva og ta sjansen på at det aldri skjer igjen? Eier sier jo selv at hunden har bitt tidligere også.

Jeg klarer ikke se hva som er feil med det.

Jeg er enig i at et bitt ikke er bitt, men jeg tror ikke alltid man finner årsaken. Hunder er dyr og ikke mennesker, og det er ting vi ikke forstår alltid. Vi skal ikke utsette samfunnet og andre ansvarlige hundeier for slike bomber av hunder som skader andre og gir hundeeiere dårlig rykte. Vi har nok problemer med raseforbud etc om vi ikke skal ha hunder som løper rundt og biter itillegg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men å si at jeg ikke har praktisk erfaring, det er ikke forutinntatt?

Min slutning om andre baserer seg på innleggene jeg leser, på samme måte som deres slutning om meg baserer seg på det samme. Jeg forstår ikke at det ene skal være verre enn det andre.

Ellers har jeg aldri skrevet "de fleste", så les hva jeg skriver fremfor å tillegge meg meninger jeg ikke har. Jeg er møkklei slik debatteknikk.

Hvor har jeg skrevet at du ikke har praktisk erfaring?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor har jeg skrevet at du ikke har praktisk erfaring?

Margrete skrev at jeg antagelig hadde lite praktisk erfaring, og håpet jeg ikke anså det som nedlatende.

Jeg svarte at det var verken mer eller mindre nedlatende enn min oppfatning om at flere her inne har lite teoretisk kunnskap.

Den eneste du valgte å henge deg på var min kommentar til andre, ikke Margretes kommentar til meg. Hvis hun basert på mine innlegg kan trekke konklusjonen om at jeg har lite praktisk erfaring, så må jeg kunne trekke en konklusjon om lite teoretisk kunnskap basert på andres innlegg. Det ene er ikke verre enn det andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Margrete skrev at jeg antagelig hadde lite praktisk erfaring, og håpet jeg ikke anså det som nedlatende.

Jeg svarte at det var verken mer eller mindre nedlatende enn min oppfatning om at flere her inne har lite teoretisk kunnskap.

Den eneste du valgte å henge deg på var min kommentar til andre, ikke Margretes kommentar til meg. Hvis hun basert på mine innlegg kan trekke konklusjonen om at jeg har lite praktisk erfaring, så må jeg kunne trekke en konklusjon om lite teoretisk kunnskap basert på andres innlegg. Det ene er ikke verre enn det andre.

Hvis du snakker om hva andre har skrevet, hvorfor siterer du meg?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klaske spade i hodet på Emilie, fordi hun tar sandbøtta i sandkassen* Sorry Tabris, dette blir for dumt

What? Vi kommer begge to, Margrete, med en forutinntatt uttalelse og den eneste som blir uthengt for det er meg. Når jeg påpeker dobbeltmoralen i dette, så blir jeg uthengt for det også.

Endret av Kaja
fjernet usakeligheter
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke hvem som startet surheten i denne debatten, jeg men.

Det er flere her på forumet, både på den ene og andre siden av en sak *ikke nødvendigvis denne* som skyter ut piggene med en gang noen er uenige og argumenterer i mot, også blir beskyldt for å drive hersketeknikk. Noen som har konkrete eksempler fra tidlig i diskusjonen på hersketeknikker? For jeg kan nemlig ikke helt se dem - i denne tråden *i alle fall ikke i starten*

Også syns jeg det er dårlig debattering å sette seg i offerposisjon og surmule om hersketeknikk og whatever, i stedet for å ignorere disse "hersketeknikkene" og faktisk svare på det som blir argumentert.

At noen setter spørsmål ved ens argument er ikke en hersketeknikk, ei heller ment nedlatende (ikke nødvendigvis i alle fall). Jeg trodde det var hele greia med diskusjoner, jeg.

Dere får unnskylde, og slett gjerne dette om det blir for OT, men JEG er i alle fall grusomt lei av at noen skal sette seg i offerposisjon med en gang man blir motsagt eller noen er kritiske til ens argumenter.

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor er dyrevelferden i å bagatellisere slik atferd egentlig?

Noen ganger tenker jeg at div hundepsykologer og hundefolk er hunder verst.

ALLE - ikke minst hunder- tjener på at slik atferd ikke aksepteres i samfunnet.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Hunden er selvfølgelig ikke berserk og det er lett å se at dette ikke er en ond hund som biter for å skade. Ut i fra det lille vi ser på filmen ser det ut som overdreven og feilstyrt gjeting uten kontroll. Men det forrandrer ikke at hunden har bitt mange ganger og velger det som en løsning på stresset sitt. Den er heller ikke trengt inn i noe hjørne, den oppsøker mange forskjellige folk som ikke bryr seg om den for å bite. Jeg var redd han skulle gå på den lille ungen i filmen også. Da hadde han truffet mye høyere enn buksebeinet og muligens med værre konsekvenser. Når hunden henger i buksa og lager hull i huden definerer jeg det som ett bitt, ikke nyping/klyping.

Hunden kunne muligens bli omplassert til en dyktig hundetrener og med trening, styring og kontroll fungere greit i samfunnet. Allikevel er det en hund som har erfart mange ganger at bitt er en løsning, og i rett (gal) situasjon vil den høyst sannsynlig ta fram igjen det. Og hvor mange av disse veldig dyktige hundetrenere vil egentlig bruke tida si på en sånn hund? De jeg kjenner til som ville tatt til seg en sånn hund er snille, men uvitende, dyreelskere som ikke orker tanken på at en hund dør. Og det er jo en god tanke, men disse har ingen forutsetning for å "rehabilitere" en sånn hund. De som har kunnskapen og ferdighetene får seg som oftest heller en god hund. Hunden bør ikke avlives som en straff fordi den er et ondt monster. Den bør avlives for omgivelsene sin sikkerhet. Ingen ungdommer bør trenge å være redd for å gå til skolen fordi det løper en bitende gjeterhund rundt på gata. Det gjør jævelsk vondt med sånne bitt også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...