Berserk hund bet syklist og tre barn (Bergen)

[madam mim]

Det at en hund skal velge å ikke bite nærmest uansett situasjon (det er jo folk som også mener at selv om hunden blir direkte plaget så skal den ikke få lov til å bite, noe som jeg mener er et latterlig krav) synes jeg blir et kunstig krav. Både fordi det setter en kunstig grense som hunden ikke har forutsetning for å forstå i seg selv, og fordi det er en overreaksjon og for stor frykt for hva et bitt vil si.

Et bitt er ikke et bitt, mener jeg. Det er stor forskjell på styrke, intensjon, bakomliggende årsaker og situasjon.

Mener du at denne konkrete hunden etter å ha utført denne konkrete handlingen bør avlives? Ja? Nei?

[Tabris]

Mener du at denne konkrete hunden etter å ha utført denne konkrete handlingen bør avlives? Ja? Nei?

Slikt er veldig vanskelig og avgjøre, nettopp fordi vi ikke vet alle faktorene.

Men kun basert på det jeg har sett i denne videoen: Nei, jeg mener ikke at denne handlingen i seg selv er grunn nok til avlivning.

[Guest 2ne]

For meg så handler det om hvor lite som skal til før de velger å bite - nesten uavhengig av hvorfor de biter. De har langt mer kontroll over hvor de plasserer tenner og hvor hardt de gjør det enn de får kreditt for, så de gangene det blir hull på skinn og blødninger, så er det sjeldent at det er bare fordi de er uheldige. Hvis den samme hunden gjør dette flere ganger, er det helt klart ikke bare uhell lenger.

Jeg er enig med Tabris at det er forskjell på styrke, intensjon og bakomliggende årsaker. Jeg har f.eks blitt bitt flere ganger av (syke) hunder som har vært engstelige. Det er greit, når man er redd og syk så reagerer man ikke som normalt. Ingen av de har bitt hull på huden da. Selv når de har vært engstelige og syke, så har de visst akkurat hvor hardt de "kan" bite. Jeg stappa fingrene inn i munnen på en av mine tidligere hunder da han hang fast bakbeinet sitt i halsbåndet til den andre hunden får, han hadde panikk fordi de prøvde å komme seg løs og beit panisk rundt bakbeinet sitt. Han beit ikke hull på den andre hunden, og han beit ikke hull på meg. Ikke en gang i full panikk. Dette er situasjoner jeg syns det er "greit" at en hund biter. Men hunder i denne situasjonen har lært meg at de har så kontroll på hva de biter i og hvor mye styrke de legger i det, at jeg sjeldent syns det er "greit" at det blir hull og blødninger.

[Khela]

Det er flere her som sikkert hadde klart å pakke bikkja inn i bomull, sukkerspinn og gåsedun, og unngått å være i nærheten av stressende situasjoner, men hvor mange vil ha en slik hverdag da, med konstant bekymring for at noe uforutsett kan trigge bikkja til å bite igjen? Vi ser jo hvor lav terskel den har.

Jeg vil heller ha en hund som er riktig skrudd sammen mentalt - og det kommer vel opp i alle rasevalgtrådene her også - at man ønsker seg best mulig forutsetning for en vettug hund.

[Margrete]

@Tabris : Ett direkte spørsmål til deg. Du ønsker deg en schæfer og noen schæfere har lignende atferd. Om den gjør det samme som på videoen er dette noe du ville hatt i huset?

[Tabris]

@Tabris : Ett direkte spørsmål til deg. Du ønsker deg en schæfer og noen schæfere har lignende atferd. Om den gjør det samme som på videoen er dette noe du ville hatt i huset?

Begge de eksemplene jeg tok i en tidligere post i denne tråden var schäfere.

Selvsagt er det ingen som ønsker å ha en hund som reagerer slik. Hvis min hund hadde gjort det, så hadde jeg gjort en del research på årsak til atferd, utløsende faktor, alvorlighetsgrad osv før jeg hadde vurdert å avlive.

[Guest Kåre Lise]

Vi ser jo hvor lav terskel den har.

Hvem terskel, hunden farer på egenhånd langs trafikkert vei, med folk på sykler og sparkesykler på hver side av veien. Hvem sofabikkje er det ikke som ikke hadde blitt stressa av det?

Ser hvor mye dere bekymrer dere for en puslete og uskyldig ferdeselsprøve så er jo en sånn situasjon å gange det med ti og mer til. Men andre ord blir det uforutsett og uforutsigbart.

Nå sier ikke jeg eller at denne hunden nødvendigvis bør leve men man bør kanskje være litt mer forsiktig med å rope først av alle at alle drittbikkjer må dø. Det er dessverre en altfor vanlig holdning og enkel løsning blitt. Og det løser jo ingenverdens ting annet enn en drittbikkje mindre av hvor mange? Lite konstruktivt når den samme tafatte eieren bare kan skaffe seg ny hund og forme den også til "drittbikkje". Da ender man bare opp med like mange drittbikkjer.

[Margrete]

Ser hvor mye dere bekymrer dere for en puslete og uskyldig ferdeselsprøve så er jo en sånn situasjon å gange det med ti og mer til.

Hvorfor er den puslete? Den vil jo avsløre slikt under "hverdagstesten". Skjønte ikke helt den der jeg

[Guest Kåre Lise]

Hvorfor er den puslete? Den vil jo avsløre slikt under "hverdagstesten". Skjønte ikke helt den der jeg

Den er puslete til sammenligning med det vi ser i klippet fra Bergen. En FP vil aldri kunne avsløre og være noen garanti for hvordan hunden reagerer på egne poteter i ett sterkt trafikert bybilde. Det burde da ikke være noe å lure på.

[Margrete]

Den er puslete til sammenligning med det vi ser i klippet fra Bergen. En FP vil aldri kunne avsløre og være noen garanti for hvordan hunden reagerer på egne poteter i ett sterkt trafikert bybilde. Det burde da ikke være noe å lure på.

Eh jo! Det kommer både joggere og syklister i begge rettninger og hunden skal være uten kommando. Så en slik atferd vil helt klart bli avslørt i en slik test. De er utsatt for ett rimelig sterkt press og jeg vil tro at stresset ligger høyt etter lydighetsprogrammet. Så jeg er ikke enig med deg

[Khela]

Hvem terskel, hunden farer på egenhånd langs trafikkert vei, med folk på sykler og sparkesykler på hver side av veien. Hvem sofabikkje er det ikke som ikke hadde blitt stressa av det?

Noen av våre ville nok blitt stressa i denne situasjonen ja, andre av våre som er litt sterkere i hodet ville ikke. Men ingen av de har noen gang bitt når de har vært stressa. Jeg vil uansett ikke ha en hund som biter som et utslag av stress, om det så er en gjeterhund, husky, staff eller whatever.

[Snoffe]

Jeg hadde tatt min hund (som forøvrig også er en BC) til avliving hvis den hadde gjort noe lignende som det hunden på videoen gjorde.

Å si at det den hunden gjord bare var en "bagatell" syntes jeg er dumt, det er så stor forskjell på hvordan en gjeterhund velger biter og hvordan en annen rase velger å bite.

Hunden har bitt/ vært borti 4 mennesker (minst) med tennene, det er ikke akseptabelt. Noen av dem sto til og med i ro, da syntes jeg det er enda mer merkelig at hunden bruker tennene. Ungene forteller også i artikkelen at de syntes det er skummelt å gå forbi hunden når de skal på skolen.

Sånn stress gjeting på alt og alle er uakseptabelt, og en sånn hund mener jeg bør vandre over til andre siden.

[LØJ]

Det skal bli interessant å følge denne saken videre...hva utfallet blir...

[Guest Kåre Lise]

Ungene forteller også i artikkelen at de syntes det er skummelt å gå forbi hunden når de skal på skolen.

Nei og de kommer sikkert ikke til å syntes noe sånt er mindre skummelt i fremtiden etter det dramaet dette er blitt.

Før jeg visste hva gjeting var, før internett og hundetyranniet vi lever i i dag så jeg på sånt som lek. Den tid er åpenbart forbi, nå er det ett aggressivt angrep av en berserk hund.

[Guest Kåre Lise]

Eh jo! Det kommer både joggere og syklister i begge rettninger og hunden skal være uten kommando. Så en slik atferd vil helt klart bli avslørt i en slik test. De er utsatt for ett rimelig sterkt press og jeg vil tro at stresset ligger høyt etter lydighetsprogrammet. Så jeg er ikke enig med deg

Eh jo om det er sånn at hunden er sånn kronisk også på tur med eier ja. Hvis ikke, nei. Det er jo en god sannsynlighet for at denne terskelen som jeg først siterte på ligger ett sted midt i mellom. Og da tenker jeg ikke på terskelen for å bite men å gå over i sitt eget gjete alt som gjetes kan modus. Det er ikke noe en FP tar høyde for.

[Khela]

Nei og de kommer sikkert ikke til å syntes noe sånt er mindre skummelt i fremtiden etter det dramaet dette er blitt.

Før jeg visste hva gjeting var, før internett og hundetyranniet vi lever i i dag så jeg på sånt som lek. Den tid er åpenbart forbi, nå er det ett aggressivt angrep av en berserk hund.

LEK?! At en hund løper bort til/etter en person og biter hull flere ganger? Helt uprovosert? (Jeg kaller ikke det at de ser ut som "gjetbare objekter" provoserende). Lek????

You've got to be kidding me.

Vi er vel dog enige de aller fleste her, at det ikke var en berserk hund, det er bare medias klikkgenerator på den artikkelen. Så nå får du ikke blande oss her inne med journalisten.

[Margrete]

Nå vet vi jo ikke hvordan denne hunden er i hverdagen, så vi kan ikke si så mye om den saken. Jeg mener fortsatt at ferdselsprøven vil avsløre svakheter i hverdagen til syklister, joggere og støy

[Guest Kåre Lise]

LEK?! At en hund løper bort til/etter en person og biter hull flere ganger? Helt uprovosert? (Jeg kaller ikke det at de ser ut som "gjetbare objekter" provoserende). Lek????

You've got to be kidding me.

Vi er vel dog enige de aller fleste her, at det ikke var en berserk hund, det er bare medias klikkgenerator på den artikkelen. Så nå får du ikke blande oss her inne med journalisten.

He he jepp, gjeting har ingenting med aggressiv atferd å gjøre. For hunden er gjeting lek. Det er akkurat de samme funksjonene i hunden som når du kaster en pinne. Kjernen i hele problemet her er det ikke? Null forstålese for hva og hvorfor hunden faktisk gjør og ikke gjør som den gjør. Hva som er rasjonelt for hunden virker ikke alltid like rasjonelt for oss tobente.

Dessuten var min digrejon fra tiden med LEK, før internett og hundetyranniet ment tilbake til tiden jeg selv var barn.

[Margrete]

Himmel og hav, i denne tråden avsløres en del manglende hundekunnskap! Gjeting er IKKE lek! Det er forfinet jakt som er avlet på å i over hundre år og det burde de fleste aktive hundefolk vite.

[Guest Kåre Lise]

Himmel og hav, i denne tråden avsløres en del manglende hundekunnskap! Gjeting er IKKE lek! Det er forfinet jakt som er avlet på å i over hundre år og det burde de fleste aktive hundefolk vite.

Jeg er da heller ikke aktiv.

Hva er jakt, er det ikke jakt når du kaster en pinne? Hunden løper da ikke etter pinner fordi den er sulten.

[Margrete]

Jeg er da heller ikke aktiv.

Hva er jakt, er det ikke jakt når du kaster en pinne?

Jakt = hente inn byttet og legge det ned for å ete det opp!

Endret 27. Mars 2014 av SoppenCamilla

[Shlush]

tragisk :-/

dette er grunnen til at jeg er skeptisk til å kjøpe bc selv, fordi en bc i feil hender og muligens også dårlig avl kan bli et slikt skrekkeksempel som gjeter alt og alle, og derav kan nappe/bite folk og er superstressa :/ Det ER ikke greit! Har møtt slike bcer selv, så stressa at de omtrent går ut av sitt eget skinn, lever i en boble, tunga omtrent henger i bakken, den er sååå opphengt og oppslukt i gjetingen at man ikke når inn til den...

Det er bare gjeting? men det er likevell snakk om ett bitt, en hund ut av kontroll. Og den kan gjøre stor skade :/ Det er selvsagt synd på hunden, for en bc som er så stressa og oppslukt i å gjete ALT har det IKKE bra..

[Snoffe]

Nei og de kommer sikkert ikke til å syntes noe sånt er mindre skummelt i fremtiden etter det dramaet dette er blitt.

Før jeg visste hva gjeting var, før internett og hundetyranniet vi lever i i dag så jeg på sånt som lek. Den tid er åpenbart forbi, nå er det ett aggressivt angrep av en berserk hund.

Helt ærlig talt så syntes jeg du kverulerer veldig mye.

Personlig så syntes jeg ikke hunden ser ut som en "berserk hund som går til angrep", det ser ut som en gjeterhund som er fryktelig stresset. Hvorvidt det er en hund som angriper eller gjeter pga stress har ingen ting å si når hunden gjør det den gjør.

Ungene er redd hunden når de går til skolen, de har opplevd at hunden har vært borti dem med tennene flere ganger.

For de som ikke er hunde vandt så har hunden bitt, ferdig med den saken.

[Mud]

Hadde jeg hatt en sånn hund i nabolaget hadde jeg gjort alt for at den skulle blitt avlivet. Jeg driter i hva hunden gjør oppi hodet sitt faktisk.

Jeg ser for meg min 3 åring komme syklene.. vel, jeg hadde ikke vært særlig pedagogisk mot den drittbikkja.

Ja, det ER en drittbikkje faktisk.

Å si noe annet er like dumt som å si at en terrier som biter folk som løper bare "jakter". Den er ute av kontroll og oppfører seg uakseptabelt.

Og hvis den blir så stressa av vanlig bymiljø ( som den åpenbart bor i ) ER det faktisk en skrotbikkje.

[AnnChristin]

For min del ser det ut som en meget understimulert border collie gitt!

Hadde en sånn i nabolaget når jeg var yngre, eldre dame som ikke gikk stort med tur, kom den seg løs drev den og gjeta de den fant og nappa slik som den i videoen gjør et par ganger! Den gangen var den jo bare en stressa hund og ingen tenkte noe over det selv om vi fikk noen ganske artige blåmerker og innimellom hull på hugen pga nappinga!