Gå til innhold
Hundesonen.no

Tiggere


Gjest
 Share

Recommended Posts

Jeg syns det er verre å drive med forsøpling, hærverk, svindel og kriminalitet i et fremmed land. Da er man på besøk som turist, og det skulle bare mangle at man oppfører seg. Akkurat på samme måte som at jeg syns sydenkulturen til nordmenn er helt på tryne, det er direkte flaut at vi oppfører oss sånn når vi er på besøk i et annet land...

Når det finnes sammenheng mellom folkeslag og kultur, hvorfor skal det ikke kunne snakkes om?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 180
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det handler vel mer om at man synes de har plagsom adferd enn hvem de faktisk er...

Beklager, men dette er faktisk noe av det kvalmeste jeg har lest på lenge. Det er helt greit å ikke gi, men å skryte av å gi mennesker som livet har strippet for verdighet og som faktisk ikke har va

Om man ønsker å forstå i hvert fall mitt syn på rom-folket så kan de komme å gå en tur med meg på vestsiden av Sognsvann til våren. Husk å ha bikkja i 0,5 m bånd, ha på støvler (ja selv i 30+) og ikke

Jeg syns det er verre å drive med forsøpling, hærverk, svindel og kriminalitet i et fremmed land. Da er man på besøk som turist, og det skulle bare mangle at man oppfører seg. Akkurat på samme måte som at jeg syns sydenkulturen til nordmenn er helt på tryne, det er direkte flaut at vi oppfører oss sånn når vi er på besøk i et annet land...

Når det finnes sammenheng mellom folkeslag og kultur, hvorfor skal det ikke kunne snakkes om?

Fordi det er ikke politisk korrekt :sleep:

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg lest en del poster her, og jeg sier som @2ne, jeg reagerer virkelig på det menneskesynet en del har. Jeg kom et stykke inn i tråden, men orket ikke å lese mer, fordi jeg blir så utrolig dårlig av å lese hvordan man setter merkelapper og verdiforskjeller på mennesker som har det j**lig kjipt. Uansett årsak.

Jeg husker rundt juletider da jeg passerte en utenlandsk, kvinnelig tigger som satt og sang. Samtidig kom det en åpenbart ruset, narkoman mann forbi. "FÅ DEG EN ***** JOBB!" brølte mannen etter tiggeren som satt der. Til og med samfunnets svake tillater seg å trampe på dem som er enda dårligere stilt enn seg selv igjen. Fordi det er akseptert av massen.

Jeg gir penger til utenlandske tiggere og narkomane og jeg kjøper Megafon. Med mindre de er uhøflige eller pågående. Jeg er så teit jeg, fordi det handler om mennesker som er akkurat like mye verdt som meg. Jeg handler utifra at disse er mine medmennesker. Prinsipper kommer i andre rekke.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det handler ikke om at man ikke kan snakke om de problemene som oppstår, både i forhold til det at så mangemennesker kommer og bor og lever i parker etc. som hverken er tiltenkt eller tilpasset at noen skal bo der. Eller at man er kritisk til kulturelle konflikter. Selv om jeg er litt usikker på om det er noe som i stor grad er tilstede her. Men det handler om valg av ord og hvordan ordene brukes, og det handler om hvilke handlinger man synes det er greit å gjøre mot andre.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså sånn for min egen del da. Jeg kjøper =Oslo og jeg gir iblant til narkomane. Men nei, jeg gir aldri noen gang til rumenske tiggere. Jeg kjenner litt til den "organisasjonen" og hva de gjør når de ikke sitter og tigger.

Men selv om jeg uttaler meg bastant nå så sier det ikke noe om mitt syn på rumenere/sigøynere/romfolk/utlendinger. Dersom noen klarer å tolke dette dithen at jeg har et dårlig menneskesyn og at jeg ikke har respekt for dem så er det skivebom.

OT: Jeg går rett forbi bortsett fra når jeg har med bikkjene da. Da går det ikke an å bare gå forbi for bikkjene elsker folk og folk elsker dem. Utarter seg omtrent slik:

Oj se der a muttern, det sitter folk på fortauet og venter på oss. Gidder dere bare å klø meg litt på ryggen? Akkurat der ja. Også deeer. Åhhhh deilig. Skal vi gå? Hvorfor det? :huh:

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes det kjempevanskelig å se på at mennesker sitter å tigger, om det er norsk eller utlendinger - et fett. Det skjærer meg i hjertet og jeg vet ikke hva jeg kan gjøre for å hjelpe de aller helst vekk fra gata og inn i en bedre tilværelse. Jeg har ikke lyst til å gi penger som går til bakmenn eller narkotika så jeg gir mat og kaffe og det hender jeg kjøper Folk er Folk og = Norge/ =Oslo. Det er liksom greier å gi penger for et blad enn rett i koppen synes jeg. Også støtter jeg organisasjoner som hjelper til med å bedre levekårene for de som bor på gata. Alt i alt synes jeg problematikken er kjempevanskelig.

Det er skrevet så mye om romfolket og tigging, men jeg synes Knut Nærum skriver best - Rom for forbedring

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså sånn for min egen del da. Jeg kjøper =Oslo og jeg gir iblant til narkomane. Men nei, jeg gir aldri noen gang til rumenske tiggere. Jeg kjenner litt til den "organisasjonen" og hva de gjør når de ikke sitter og tigger.

Men selv om jeg uttaler meg bastant nå så sier det ikke noe om mitt syn på rumenere/sigøynere/romfolk/utlendinger. Dersom noen klarer å tolke dette dithen at jeg har et dårlig menneskesyn og at jeg ikke har respekt for dem så er det skivebom.

OT: Jeg går rett forbi bortsett fra når jeg har med bikkjene da. Da går det ikke an å bare gå forbi for bikkjene elsker folk og folk elsker dem. Utarter seg omtrent slik:

Oj se der a muttern, det sitter folk på fortauet og venter på oss. Gidder dere bare å klø meg litt på ryggen? Akkurat der ja. Også deeer. Åhhhh deilig. Skal vi gå? Hvorfor det? :huh:

Det hun sier! Føler meg stappet inn i båsen for dårlig menneskesyn og det synes jeg er skikkelig dårlig gjort! For menneskene har jeg stor respekt, men det er kulturen jeg ikke takler. Altså søpla og avføringen etter dem. Nå noterer jeg kjapt at det er ikke så mange som "må" rusle turer i Rom-leire som sier dette, så egentlig skjønner jeg ikke hvorfor jeg tar meg nær av det heller.

Rom folket er glad i dyr og setter pris på å få en schæferkjeft i trynet :) Lokker de på hundene, stopper vi så de får hilse på.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om så noen uttalelser er drøye så er det i alle fall veldig interessant å lese så mange forskjellige meninger.

Jeg for min del gir til norske tiggere/narkomane/trengende/noe. Jeg synes like synd på menneskene som tigger som ikke er norske men jeg føler meg på ingen måte trygg på hva det går til. Jeg kjøper gjerne =OSLO når jeg er der og jeg betaler gjerne det dobbelte eller det tredoble for de som velger å selge bladene på ærlig og redelig vis. Ja, så går kanskje pengene til en narkoman til dagens dose, men kanskje slipper de å stjele og lignende i alle fall. For jeg ser på ingen måte at de dropper å ruse seg den dagen fordi de ikke har penger, da finner de andre løsninger. Samtidig støtter jeg gjerne organisasjoner som arbeider for akkurat disse og jobber for å bedre tlbudene for narkomane.

På samme måte støtter jeg gjerne organisasjoner som jobber for å bedre levevilkårene til folk som kommer nettopp til Norge for å tigge - men da i deres eget land. Her i Norge følger jeg meg på ingen måte trygg på at pengene havner hos menneskene som trenger de.

De er da like mye verdt som våre medmennesker allikevel. Men å la pengene mine gå til griske, fæle mennesker som utnytter andre for egen vinning og velferd nekter jeg å støtte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De er da like mye verdt som våre medmennesker allikevel. Men å la pengene mine gå til griske, fæle mennesker som utnytter andre for egen vinning og velferd nekter jeg å støtte.

Helt enig med deg, men vi gjør jo det vi også når vi gir til narkomane... det er jo griske, fæle mennesker bak narkotikaen som florerer og de støtter vi jo på samme måte som vi gjør om vi gir til Rom-folket. Så her er det på en måte å velge mellom pest eller kolera, jeg har tatt mitt valg og det er mange som har valgt det andre, ellers ville ikke Rom-folket kommet hit for å tigge i "hopetall"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt enig med deg, men vi gjør jo det vi også når vi gir til narkomane... det er jo griske, fæle mennesker bak narkotikaen som florerer og de støtter vi jo på samme måte som vi gjør om vi gir til Rom-folket. Så her er det på en måte å velge mellom pest eller kolera, jeg har tatt mitt valg og det er mange som har valgt det andre, ellers ville ikke Rom-folket kommet hit for å tigge i "hopetall"

Jeg er ikke helt enig i at det er akkurat det samme. Ja, man støtter en stygg industri når man støtter narkomane også, men den ENE personen man gir penger til der og da vil også få det litt lettere. Det er jeg neimen ikke sikker på om disse "andre" får.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 year later...

Kom til å tenke på denne tråden etter noe som hendte i går...

 

Vi har fått noen nye naboer, "romfolk" ( kaller de romfolk  i mangel på et bedre ord ) som bor et lite stykke herfra i noen campingvogner.

De livnærer seg ved å tigge i sentrum.

Har sett disse folkene en hel del mens de ventet på bussen i en kuldeperiode da de tydeligvis ikke fikk start på bilen sin.

De fleste ser ut til å være eldre mennesker, og de er jo ganske typisk kledd for tiggere, med gamle, slitte og skitne klær.

Kjører forbi der flere ganger daglig, så jeg kjenner jo igjen både bilen og en del av de som bor der.

I går var vi i sentrum og gikk med hundene, og da satt den ene dame på et gatehjørne med koppen sin.

Været var helt ******, vi var dyvåte etter 45 minutters gange i sludd.

Må ærlig innrømme at jeg ikke gir til tiggere, så jeg hilste og gikk forbi som jeg pleier å gjøre...

På tur til byen og mens vi var der og gikk, å vi flere ganger at bilen deres kjørte rundt.

 

Vi dro hjem, og noen timer senere skulle jeg en tur på jobben.

Stoppa på kiosken, og der stod varebilen på utsiden.

I kassa stod 2 pene unge menn i flotte, reine merkeklær, og kjøpte sigaretter og Burn for kronestykker.

Har ikke sett disse to før, verken på gata i sentrum eller ventende på bussen.

Ble passe målløs da jeg så det.

Tenkte på dama som satt våt og helt sikkert kald på gata i byen og tigde, mens disse to som så både varme, velfødde og reine ut tydeligvis bruker penger fra tigging til luksus som sigaretter og Burn...

Synes hele greia var litt kvalm jeg.

 

 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er klart, tiggerene i seg selv er en brikke i dette forj¨vlige systemet.

Jeg synes det er så rart jeg, hvordan tiggere også targets "dyre" områder. Når jeg var i Zagreb, Kroatia, var der ikke en eneste tigger på noen gatehjørner. Selv om landet nesten grenser til Romania.
Men når jeg var nede på Gran Canaria, så hadde de jammen klart å sette opp noen tiggere langs med turistgata der hvor det er mye nordmenn. De er jo pinade reine markedsføringsekspertene!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

31 minutter siden, Helianthus skrev:

De sleipingene .. nå skjønner jeg hvorfor det sitter ei dame på Meny (og ikke på Kiwi) i Sande sentrum dag ut og dag inn, i solskinn, regn og sludd, i temperaturer fra -15 og +30. Det er fordi de er markedsføringseksperter :icon_confused:

De ble jo intervjuet i drammens tidende og da uttalte de at de "jobber" seg oppover for å få de beste plassene. Tror det er utenfor 7-eleven i Drammen, og man starter på de dårligste (undergangen ved union).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her i Tromsø er hjørnet på "Rødbanken" ved domkirka omtrent alltid opptatt av tiggere.

Her har de sittet til og med midt på natta når vi er ute på byen.

Av en eller annen grunn ser man de sjelden på det største kjøpesenteret i Tromsø.

 

Hadde de vært riktig smarte, så hadde de gjort som i hovedgata i Madrid, skaffet seg hund og latt den tigge for seg.

Der så vi på to forskjellige steder hunder som lå på et teppe med "tiggerlapp" en kopp for pengene og en skål for mat...

Ble sittende å se på to av disse hundene, og der satt eieren et lite stykke unna og fulgte med.

Og så henta de pengene innimellom.

Dette var unge folk, helt normalt kledt.

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gir sjeldent til tiggere, og faktisk aldri til utlendinger, fordi jeg tror at dette er ofte "bander" og ikke enkeltmennesker som har kommet i en vanskelig situasjon. Jeg bor ved E6, og her har jeg sett flere ganger at utlendinger har tigget utenfor kjøpesenter som har lett tilgang fra E6. Noen ganger har de "innsamlingsaksjoner" til ulike formål for å lure folk for penger (ble skrevet om i avisa også), og noen ganger bare tigger de, og det på en ganske pågående måte. Min oppfatning er at dette er tiggerbander som reiser rundt i hele Europa og stopper på steder de ser på som "innbringende" og tigger eller svindler folk, stjeler etc. Tror ikke disse bare driver med tigging.

Og "romfolk" det er de ikke nødvendigvis, dette er en helt feil betegnelse å bruke på alle som kommer til Norge for å tigge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gir aldri penger til tiggere, men jeg har kjøpt mat til både de og hundene deres flere ganger. Men jeg gir ikke til de som rister på koppen og ser meg inn i øynene samtidig som jeg går forbi, jeg føler de bare prøver å spille på samvittigheten min. Selvfølgelig, ikke sikkert alle gjør det, men det er slik jeg føler det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 timer siden, Schæferblanding skrev:

Jeg lurer på, dere som har sett Petter Uteligger (har sett intervju med han men ikke serien), treffer han noen utlendinger som tigger...?

Ja, han pratet med bla en svenske og noen Rumenere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 2/3/2016 at 6:34 PM, Schæferblanding skrev:

Jeg gir sjeldent til tiggere, og faktisk aldri til utlendinger, fordi jeg tror at dette er ofte "bander" og ikke enkeltmennesker som har kommet i en vanskelig situasjon. Jeg bor ved E6, og her har jeg sett flere ganger at utlendinger har tigget utenfor kjøpesenter som har lett tilgang fra E6. Noen ganger har de "innsamlingsaksjoner" til ulike formål for å lure folk for penger (ble skrevet om i avisa også), og noen ganger bare tigger de, og det på en ganske pågående måte. Min oppfatning er at dette er tiggerbander som reiser rundt i hele Europa og stopper på steder de ser på som "innbringende" og tigger eller svindler folk, stjeler etc. Tror ikke disse bare driver med tigging.

Og "romfolk" det er de ikke nødvendigvis, dette er en helt feil betegnelse å bruke på alle som kommer til Norge for å tigge.

Dette er ikke bare et svar til deg, men til alle som har en mening om tiggere, inkludert meg selv:

Men, når det sitter et menneske utefor Meny i Sande dag ut og dag inn, uavhengig av vær, hun var der til og med sent på kvelden lille julaften (ok, kanskje det var "markedsføringsevnene" som slo til, for det var en av de dagene jeg har hatt verst samvittighet over å se henne), så er det veldig vanskelig å tenke at hun er en del av en stor bande som bare lurer oss godtroende nordmenn for penger. Det er liksom ikke snakk om at hun tigger seg rik på norske kroner, tvert imot så vil jeg tro at nordmenn flest er så livredde for å belønne uønsket atferd (tigging) og å bli utnyttet av "bander" at vi holder godt på lommeboka og helst skal se litt surt på tiggeren når vi går forbi. Hun blir garantert ikke rik på å sitte der, men det AT hun sitter der sier MYE om den håpløse situasjonen hun er i. Tror du ikke hun heller ville jobbet 8-timersdager for minstelønn enn å sitte og fryse rompa av seg utenfor Meny mens folk  ser på henne med alt for medynk til misbilligelse? Problemet er at det er ikke jobber til sånne som henne - verken her eller i andre land.

Og fordommene våre ... de er så store og stygge at jeg ikke tør snakke om dem engang! :x

  • Like 6
Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 3. februar 2016 at 6:34 PM, Schæferblanding skrev:

Jeg gir sjeldent til tiggere, og faktisk aldri til utlendinger, fordi jeg tror at dette er ofte "bander" og ikke enkeltmennesker som har kommet i en vanskelig situasjon. Jeg bor ved E6, og her har jeg sett flere ganger at utlendinger har tigget utenfor kjøpesenter som har lett tilgang fra E6. Noen ganger har de "innsamlingsaksjoner" til ulike formål for å lure folk for penger (ble skrevet om i avisa også), og noen ganger bare tigger de, og det på en ganske pågående måte. Min oppfatning er at dette er tiggerbander som reiser rundt i hele Europa og stopper på steder de ser på som "innbringende" og tigger eller svindler folk, stjeler etc. Tror ikke disse bare driver med tigging.

Og "romfolk" det er de ikke nødvendigvis, dette er en helt feil betegnelse å bruke på alle som kommer til Norge for å tigge.

Det er ingenting som tyder på at tiggende rumenere i Skandinavia styres av bakmenn eller organiserte kriminelle nettverk, viser en ny Fafo-rapport.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gir heller ikke ofte til såkalt "romfolk". Vi har endel av de her som selger Folk er folk. Hvordan de rotet seg over på denne øya forstår jeg ikke men det er tydeligvis verdt det for de har vært her lenge. En dame står alltid utenfor rema1000 og hun har fått penger av meg et par ganger. Det er rett og slett fordi at veldig ofte når jeg ser henne så rydder hun vogner eller plukker søppel. Hun takker så inderlig selv for noen tiere og smiler alltid når jeg kommer etter det, selv om hun på ingen måte er pågående eller man føler man må gi hver gang. Helt greit synes jeg. 

Ellers kjøper jeg =Oslo og betaler alltid dobbelt for de, da blir folk fryktelig glade som regel. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Få hunder krever pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken, spørsmålet er mengden klipping og børsting. Med kravene dere har ville jeg vurdert en voksen omplasseringshund, der dere vet litt mer hva dere får. En valp er mye jobb, både å lære inn renslighet, hverdagslydigheten og det å lære inn å være alene hjemme. Ingen hunder er født trent til å være alene, og det kan ta mye tid. Selv med en omplasseringshund må dere regne med å bruke noen uker på tilvenning til å være alene hjemme en hel arbeidsdag i nytt hjem. Med valp må dere regne med å være hjemme de første 4 ukene eller så, og videre ha mulighet for tilpasning, ha med valp på jobb, korte dager eller hjelp fra andre, for å gradvis tilvenne lange dager alene hjemme. Vår forrige hund kunne ikke være alene en arbeidsdag før han var 6 måneder. I tillegg til daglig tur må dere huske at hunden må også ut innimellom for å gjøre fra seg, morgen og kveld. Den skal fôres, stelles, oppdras, og selvfølgelig ha kos og kvalitetstid. Det går mye tid på å ha hund utenom de 1-2 timene med tur. De fleste hunder setter også pris på mental stimulering i form av søk, triksetrening eller lignende. Jeg tenker umiddelbart at en collie kunne passet dere, enten kort- eller langhår. De krever litt børsting, røyter en del, men er relativt enkle hunder som ikke krever veldig mye. Men jeg vil også forslå at dere låner/passer en hund en ukes tid eller to, for å se om dette er et liv dere kan tenke dere. Det er ofte koslig med tanken på å ha en hund til selskap, men få er klar over hvor mye tid og fokus det faktisk tar i hverdagen.    
    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
    • Bodde i blokk (med heis) med marka like utenfor døra og parker i nærheten og synes det fungerte helt fint med valp/hund. Selvsagt deilig med egen hage som vi har nå, men det er først og fremst en større fordel for oss tenker jeg (tror ikke hunden bryr seg nevneverdig om å være ute i egen hage eller sitte en rolig plass ute i nærheten, med mindre hunden liker å være mye ute i hagen også alene da, som ikke har gjeldt hundene jeg har hatt/den jeg har). 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...