Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Men sonen har hatt facebookside siden 2009! Det er jo ikke noe nytt! Poenget er vel bare at den kan brukes til å promotere siden på en annen platform.... å linke til diskusjoner er vel helt greit, det blir jo bare overskrifter uansett, som man uansett kan google seg frem til.

Signerer dette, det må da gå an å skru av kommentar muligheten.

Og hvor ødelagt har hundesonen blitt til nå av å ha FB side? Ikke merkbart virker det som, da mange ikke engang er klar over den.

  • Like 2
  • Svar 156
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

guri mall... snakk om å fantasere om problemer som aldri kommer til å skje

For min del er det så enkelt som at veldig mye av livet mitt dreier seg ikke om hund, og det er hovedgrunnen til at jeg vil holde de foraene separert. Uansett hvordan hundesonen på facebook blir i fra

Jeg "liker" ikke Hundesonen på FB, og kommer nok ikke til å gjøre det heller. Liker å ha skilt de to foraene slik som JeanetteH. Som et sted for å vasle om nedetider og slike generell informasjon har

Skrevet

Nei, det er ikke rart at vi ikke er berørt nå da Hundesonens Facebook side ikke er aktiv. Hvis den blir aktiv, så hva skjer med forumet? Færre og færre vil skrive her, for FB er lett tilgjengelig. Mange har automatisk pålogging der. Om man plutselig skulle lure på noe, vil man mest sannsynlig skrive der for man er allerede online. Her på forumet, må man logge seg på (med mindre man også har automatisk pålogging her), finne det riktige stedet å opprette en tråd, skrive og publisere. Mye lettere på FB. Bare å skrive og publisere. Derfor frykter jeg at mange vil gå over til sonens FB side om den skulle bli aktiv.

Skrevet

Vel.. Ja, hundesonen har vært på facebook siden 2009, men det er først nå facebook skal brukes til å promotere hundesonen. Jeg har vært på hundesonen siden 2005 - da var ikke facebook et tema. Hundesonen på facebook har ikke vært til noe annet enn spørsmål om nedetider og innloggingsproblemer til nå, det har ikke vært en problemstilling at løsrevne sitater og linker fra diskusjoner skal promotere hundesonen. Det er det jeg har litt problemer med, ikke at hundesonen har en side på facebook.

Jeg er ikke spesielt anonym her, og det er mange som veit at jeg er aktiv her, men det er bare en håndfull som gidder å gå inn her for å leite opp hva man skriver på et forum for å sladre om det (jepp, det er noe jeg veit har skjedd). Hvis det dukker opp linker i nyhetsfeeden så vil kanskje enda flere få det for seg at det er et fint tidsfordriv. Jeg har strengt tatt ikke problemer med å stå for det jeg mener, jeg diskuterer gjerne det jeg mener utenfor sonen også, men etter å ha vært hun gærne øyelyse-dama - fronta den diskusjonen, mer eller mindre pusha ut i det - i belgermiljøet i mange år, så er jeg ikke spesielt hypp på å være hun gærne røntge-dama eller hun gærne mentaltest-dama i puddelmiljøet i tillegg.

Så om man skal begynne å bruke facebook til å promotere hundesonen så får jeg vel bare tone det ned her også. Jeg tipper vi er ganske mange som er engasjerte i rasemiljøene våre som føler det samme. Det er ingenting som gir deg så mye uvenner som sterke meninger, særlig hvis de sterke meningene blir dytta i trynet på folk hele tiden. Da er ikke hundesonen det fristedet det har vært for meg til nå.

If that made any sense..

Skrevet

Ser absolutt poenget ditt 2ne, altså man kan jo stå for meningene sine selvom man ikke vil ha de spredd på FB.

Det må jo virkelig være en interesse som man bør bevare. En ting er om en link til en tråd blir posta på sonen sin side, men om det da er mulighet for å like + dele så sprer seg definitivt raskt.

Nå vet jeg ikke hva slags begrensninger som finnes, men evt. at det KUN postes link uten flere muligheter.

Skrevet

Om det kun skal postes link med null muligher for kommentarer, likes og deling vil jo poenget med pr og reklamen bli borte. For da vil de jo ikke bli spredt til de som ikke alt liker sonen på fb.

Skrevet

Håper i alle fall det blir tenkt på moderering av Facebooksiden dersom det skal bli mer aktivitetet der, linkes til diskusjoner osv. Tror fort det kan bli litt "baksnakking"/hinting til ting som det har vært i AN-tråden osv. Bare greit å ha et bevisst forhold til hvem som skal moderere på Facebook også.

  • Like 1
Skrevet

Om det kun skal postes link med null muligher for kommentarer, likes og deling vil jo poenget med pr og reklamen bli borte. For da vil de jo ikke bli spredt til de som ikke alt liker sonen på fb.

Man kan ikke sperre for kommentarer, likes og deling på facebook. Det kan kun sperres for at andre kan legge ut egne innlegg på siden :-)

Skrevet

Man kan ikke sperre for kommentarer, likes og deling på facebook. Det kan kun sperres for at andre kan legge ut egne innlegg på siden :-)

Det ante meg egentlig, det meste som blir lagt på fb kan sprees som vinden flyr eller noe sånn :P var egentlig et svar/tillegg på kommentaren til @SiriEveline .

Men har kvinneguiden fb-side? Du er vel moderator der. Hvordan virker det der i såfall?

Skrevet

Jeg hadde forstått det hvis det var slik at man måtte skrive på Hundesonen med FB-kontoen, dvs under fullt navn og at det man skrev kom opp på FB automatisk. Det hadde ikke jeg heller likt. Men det er jo ingen direkte link mellom ditt navn på FB og ditt nick her? Og om noen blir sitert, så regner jeg med det blir uten nick, og da har det vel heller ikke så mye å si?

Jeg hadde forstått frykten mer om dette var en BDSM-side, men forstår ikke helt problemet for et vanlig hundeforum. :P

@Nirm Nå sier jeg ikke noe om dine innspill, men de fikk meg til å tenke litt :) Hundesonen er jo på ingen måte hemmelig. Skriver vi noe her, som vi ikke ønsker at den store verden (FB) skal se, bør vi kanskje sensurere oss selv litt. Det gjelder ikke minst meg selv. Men det er ikke lurt å dele ting noe sted på nett, om man egentlig ønsker at det skal være hemmelig, eller bare for noen få :)

Det er forskjell på hvordan "Internett" behandler info om deg og hvoran fb gjør det. Man kan ikke komme helt unna det, men jeg ser gjerne at alle referanser til meg, ved nick eller navn, er fraværende på fb. Selv om jeg ikke har bruker der så skal jeg love deg at de sitter nok med en god del info om meg allerede, basert på nettsider jeg har vært inne på som har en tett kobling til fb av en eller annen grunn,.

Så dere ser på det som ødeleggende/negativt dersom Facebooksiden linker til en tilfeldig tråd her inne? Uten sitat eller brukernavn?

Jeg ser jo for meg at evt. linking er for å skape høyere aktivitet på forumet, eksempelvis linke til tråder som kan være interessante/nyttige å lese/delta i.

Helt tilfeldig eksempel jeg bare lager nå:

"Kan man kløve med HD? http://hundesonen.no/forum/topic/73063-kloeving-med-hd/".

FB vil straks gå inn på den linken og plukke opp all informasjonen der. Navn, brukernavn, bilder osv. Hadde jeg fått bestemme hadde ikke sonen vært på fb i det hele tatt. Dersom det er/blir direkte linker til aktivitet her så er ikke det aktuelt fo rmeg ihvertfall. Så lenge man legger en link på fb så kan man regne med at all infoen der blir lagret hos fb. Man bør ihvertfall gå ut fra det i utgangspunktet.

Jeg tror også det er viktig å huske at det er et offentlig forum, som Ida nevner, og man har ikke kontroll over om andre linker til tråder på forumet.

Jeg har sett folk har linket til diskusjoner her på facebook når de ikke selv har deltatt i den, og jeg ikke ante at min venn på fbook var på forumet engang.

Ja, det er offentlig, men som nevnt over spiser fb informasjon. En organisert, rettet aktivitet med linken fra sonens fb-side er noe helt annet enn en tilfeldig link i en diskusjon her og der.

  • Like 1
Skrevet

Det ante meg egentlig, det meste som blir lagt på fb kan sprees som vinden flyr eller noe sånn :P var egentlig et svar/tillegg på kommentaren til @SiriEveline .

Men har kvinneguiden fb-side? Du er vel moderator der. Hvordan virker det der i såfall?

Veldig enig med deg altså, det vil si, jeg er litt usikker på hva jeg egentlig mener om hele greia, for det kommer liksom veldig an på hvordan det faktisk blir i praksis.

Jeg vil ikke ha det jeg skriver her inne smørt utover FB, men jeg står for det jeg sier (med forbehold om å faktisk endre mening).

Skrevet

En annen ting er at om innlegg etc kan deles videre, så mister man også "kontrollen" for modereringen i kommentarer under der igjen. Både med tanke på personhets og slike ting. Er med i noen lukkede FB grupper som omhandler andre ting, og man blir svett av mindre på hvordan folk omtaler andre mennesker.

Skrevet

Veldig enig med deg altså, det vil si, jeg er litt usikker på hva jeg egentlig mener om hele greia, for det kommer liksom veldig an på hvordan det faktisk blir i praksis.

Jeg vil ikke ha det jeg skriver her inne smørt utover FB, men jeg står for det jeg sier (med forbehold om å faktisk endre mening).

Det er derfor jeg har spurt etter bakgrunnen for siden, det var pr og reklame. Så hadde vært kjekt å få hørt litt mer om hvordan de tenker det skal gjøres :)

Som @2ne og @simira skrev, det er forskjell på å google ting og komme over det der og at de brukes aktivt på fb. Og da er det greit å få litt klarhet i det. For meg personlig spiller det ikke så stor rolle, men jeg har ikke behov for sonen på fb og ser ikke helt poenget fortsatt. ( :P )

  • Like 2
Skrevet

Reklame og promotering.

Og hensikten med å promotere og reklamere for Hundesonen er hva? Mer penger til eierne, selvsagt. Det har vel ingen som helst praktisk betydning for Hundesonen som diskusjonsforum, egentlig.

Jeg kommer aldri til å "like" Hundesonen på FB - jeg ser virkelig ikke hensikten med at et diskusjonsforum også skal være på FB (og jeg ser fortsatt heller ikke hensikten med chat på et diskusjonforum.. :aww:). Når man vet hvor fort ting på FB sprer seg helt uten kontroll, så tror jeg ikke dette er noe bra for forumets framtid.

  • Like 3
Skrevet

Og hensikten med å promotere og reklamere for Hundesonen er hva? Mer penger til eierne, selvsagt. Det har vel ingen som helst praktisk betydning for Hundesonen som diskusjonsforum, egentlig.

Jeg kommer aldri til å "like" Hundesonen på FB - jeg ser virkelig ikke hensikten med at et diskusjonsforum også skal være på FB (og jeg ser fortsatt heller ikke hensikten med chat på et diskusjonforum.. :aww:). Når man vet hvor fort ting på FB sprer seg helt uten kontroll, så tror jeg ikke dette er noe bra for forumets framtid.

Min facebook hevder at du allerede liker Hundesonen på Face :P

Skrevet (endret)

Vel.. Ja, hundesonen har vært på facebook siden 2009, men det er først nå facebook skal brukes til å promotere hundesonen. Jeg har vært på hundesonen siden 2005 - da var ikke facebook et tema. Hundesonen på facebook har ikke vært til noe annet enn spørsmål om nedetider og innloggingsproblemer til nå, det har ikke vært en problemstilling at løsrevne sitater og linker fra diskusjoner skal promotere hundesonen. Det er det jeg har litt problemer med, ikke at hundesonen har en side på facebook.

Jeg er ikke spesielt anonym her, og det er mange som veit at jeg er aktiv her, men det er bare en håndfull som gidder å gå inn her for å leite opp hva man skriver på et forum for å sladre om det (jepp, det er noe jeg veit har skjedd). Hvis det dukker opp linker i nyhetsfeeden så vil kanskje enda flere få det for seg at det er et fint tidsfordriv. Jeg har strengt tatt ikke problemer med å stå for det jeg mener, jeg diskuterer gjerne det jeg mener utenfor sonen også, men etter å ha vært hun gærne øyelyse-dama - fronta den diskusjonen, mer eller mindre pusha ut i det - i belgermiljøet i mange år, så er jeg ikke spesielt hypp på å være hun gærne røntge-dama eller hun gærne mentaltest-dama i puddelmiljøet i tillegg.

Så om man skal begynne å bruke facebook til å promotere hundesonen så får jeg vel bare tone det ned her også. Jeg tipper vi er ganske mange som er engasjerte i rasemiljøene våre som føler det samme. Det er ingenting som gir deg så mye uvenner som sterke meninger, særlig hvis de sterke meningene blir dytta i trynet på folk hele tiden. Da er ikke hundesonen det fristedet det har vært for meg til nå.

If that made any sense..

Jeg "liker" ikke Hundesonen på FB, og kommer nok ikke til å gjøre det heller. Liker å ha skilt de to foraene slik som JeanetteH. Som et sted for å vasle om nedetider og slike generell informasjon har jeg ikke noe i mot det, men jeg håper ikke det skal linkes for mye opp mot sonen, legges ut sitater fra brukerne etc.

Og nei, det er ikke den vante :frantics: ovenfor endringer, men rett og slett fordi at noen av oss skiller mellom sonen og FB også pga hvem vi har på lista der.

For min del er det så enkelt som at veldig mye av livet mitt dreier seg ikke om hund, og det er hovedgrunnen til at jeg vil holde de foraene separert. Uansett hvordan hundesonen på facebook blir i framtiden kommer jeg verken til å like facebook-siden eller skrive noe der. Flesteparten av vennene mine vet at jeg henger på et hundeforum, men jeg har virkelig ikke noe behov for at det skal komme opp i feeden deres at jeg har likt ditt, blitt tagget i datt eller kommentert dette, så de enkelt kan trykke seg inn hit til hundesonen og finne ut hvor nerdete jeg faktisk er når det gjelder hund. :lol: For meg er det to forskjellige verdener, rett og slett. (Nå har jeg en del soniser som venner på facebook også, men det er folk som jeg kjenner i større eller mindre grad, så det blir litt annerledes.) Det blir liksom litt som å dra med en one night stand på søndagsmiddag hos besteforeldrene mine. Det er ikke alt de trenger å få vite, hvis dere skjønner hva jeg mener. :lol:

Jeg siterer disse, som gjenspeiler det jeg tenker også.

Jeg forstår det slik at Hundesonen nå skal nå ut til flere brukere, og det når man definitivt via Facebook. Men jeg for min del liker også å skille sonen og Face helt. Kommer heller ikke til å like eller skrive noe på den siden. Jeg vil heller ikke finne igjen mine sitater på Facebook eks. via link til en diskusjon som blir kommentert videre der. (Jeg tenker at ting fort kan utvikle seg til å bli en gruppe om deltakelsen der øker). Som jeg ikke er selv og følger med på heller.

Da kommer det til å bli mye kaffeslaberas i AN på meg :P

Edit: endret på et ord.

Endret av LXT
Skrevet

Det ante meg egentlig, det meste som blir lagt på fb kan sprees som vinden flyr eller noe sånn :P var egentlig et svar/tillegg på kommentaren til @SiriEveline .

Men har kvinneguiden fb-side? Du er vel moderator der. Hvordan virker det der i såfall?

Haha, nå måtte jeg faktisk sjekke ;) Tydleigvis legges det bare ut linker til artikler på klikk.no, men som bruker på kvinneguiden så godtar man at diskusjoner man lager på kvinneguiden kan legges ut som en artikkel med link til emnet :)

Men det blir jo noe annet, for kvinneguiden er faktisk så mye mer annet enn et forum, mens hundesonen (for de fleste) er bare et forum!

  • Like 1
Skrevet

:shocked::shocked::shocked: Må ha vært bevisstløs i gjerningsøyeblikket :aww:.

Vi er to om det altså. Jeg oppdaget at jeg også likte siden. Men jeg må ærlig innrømme at jeg ikke er i nærheten av å huske at jeg har likt den. Jeg ante det ikke og hadde glemt at det eksisterte en sånn side ;)
Skrevet

Soniser og endringer altså :lol::wub:

Men det er veldig fint å vite hva dere mener, da kan nye eiere og moderator/admintemaet forholde seg til det og ta en avgjørelse basert på det.

  • Like 1
Skrevet

Det handler ikke om endringer, det handler om unødvendigheter :aww:.

Et argument som blir brukt ved de aller fleste endringer her inne :lol: skal jeg nevne farger?

  • Like 1
Skrevet

Det handler ikke om forandring av farger for min del, men forandring i "bevegelsesfrihet", om jeg kan kalle det det? Rammene for postinger blir trangere som dette skal spres på facebook også, helt utenfor vår kontroll. Det er bare for at man skal tjene penger, hvilket er good for the owners, men forholdsvis likegyldig for meg.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...