Gå til innhold
Hundesonen.no

Vinkler


yurij
 Share

Recommended Posts

  • Svar 68
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Whippet f.eks er jo ofte veldig overvinklet synes jeg, i forhold til de som blir brukt i racing. Siden de som blir brukt til noe har mer moderate vinkler så kan jo iallefall ikke den ekstreme vinkling

Jeg har faktisk opplevd at en dommer på utstilling holdt igjen ck på bikkja mi fordi "hun var så knapt vinkla at hun fikk stramme bevegelser". Det er virkelig bare tull, er det noen som er funksjonell

Langt ifra alle man ønsker ekstreme vinkler på. Moderat er stikkordet på både shibaen og akitaen.

Posted Images

Den bakerste :P

Helt ærlig likte jeg hennes type bedre enn den forrerste. Mtp snakk om hvor ekstremt det er/kan være i ringene så syntes jeg rett og slett hun var av en vakker schäfer, veldig fin rygg, ikke de forferdelige vinklene bak mange har, fint halefeste og veldig god front. Samtidig ser det ut som at hun står stødigere ut enn hva enkelte gjør, at hun ikke skal klappe sammen eller dette til siden ved det minste vindpust. Uten å ha noen som helst peiling på schäfer og utstilling :P

Jeg ser iallefall en god forskjell på dem. Sånn schäfer kunne jeg hatt, sånn eller en grå!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror for å være helt ærlig at tanken bak disse vinklene er totalt fraværende. En dommer synes litt er fint, en annen likeså, og så begynner hjulet å snurre, svært svært sakte og brått etter noen år har vi overvinklede hunder og ingen skjønner helt hva som skjedde, men alle er enige om at de synes det er fint. Jeg har jo en hund som etter forholdene og dagens ideal er moderat i vinklene sine :o Personlig synes jeg hun burde vært mindre vinklet. Uten å vri det over på schæfere så er jeg litt fascinert av de to forskjellige typene som havnet på topp i jk langhår. Er det bare jeg som ser stor forskjell både i vinkler foran og bak? Eller er jeg myrsnipe :P

1509210_10153750609830165_171605542_n.jp

(Nei er ikke dårlig taper, dommer ga en god begrunnelse og det var at han likte hunden han stilte opp først best rent anatomisk. En helt ærlig sak, når han ikke helt viste hva han skulle pirke på hos de to)

Sorry ot, men det lå liksom i kortene :P

Edit: ikke plukk i fra hverandre Nix, da blir jeg veldig sår og lei meg... Hun er mors gull med og uten feil. Skal dere plukke, så gjør det diplomatisk og bruk noen gram med bomull.

Nå fikk nesten jeg lyst på sch også :P Pga Nix altså! :D Liker ryggen og beina myyye bedre på Nix enn på den forrerste!
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror for å være helt ærlig at tanken bak disse vinklene er totalt fraværende. En dommer synes litt er fint, en annen likeså, og så begynner hjulet å snurre, svært svært sakte og brått etter noen år har vi overvinklede hunder og ingen skjønner helt hva som skjedde, men alle er enige om at de synes det er fint. Jeg har jo en hund som etter forholdene og dagens ideal er moderat i vinklene sine :o Personlig synes jeg hun burde vært mindre vinklet. Uten å vri det over på schæfere så er jeg litt fascinert av de to forskjellige typene som havnet på topp i jk langhår. Er det bare jeg som ser stor forskjell både i vinkler foran og bak? Eller er jeg myrsnipe :P

1509210_10153750609830165_171605542_n.jp

(Nei er ikke dårlig taper, dommer ga en god begrunnelse og det var at han likte hunden han stilte opp først best rent anatomisk. En helt ærlig sak, når han ikke helt viste hva han skulle pirke på hos de to)

Sorry ot, men det lå liksom i kortene :P

Edit: ikke plukk i fra hverandre Nix, da blir jeg veldig sår og lei meg... Hun er mors gull med og uten feil. Skal dere plukke, så gjør det diplomatisk og bruk noen gram med bomull.

Din var sinnsykt mye finere!!

Men utstillingsfolket sier stadig vekk til meg at det er måten de stiller dem opp på som får det til å se ut som de har disse vinklene, at de knekker dem i måten de står på med vilje. Kanskje du kan si noe om dette? Jeg har ikke noe til overs for den overvinklede varianten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Din var sinnsykt mye finere!

Men utstillingsfolket sier stadig vekk til meg at det er måten de stiller dem opp på som får det til å se ut som de har disse vinklene, at de knekker dem i måten de står på med vilje. Kanskje du kan si noe om dette? Jeg har ikke noe til overs for den overvinklede varianten.

Takk :) Det har blitt diskutert så mye, at jeg ikke orker en runde til. Du må ha litt vinkler for å bli stilt opp slik, og ja man gjør det med vilje for å vise hvordan travet ser ut "fryst".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva som er gode vinkler kommer jo helt anne på bruk og hva slags funksjon dyret har rett og slett:

dingo.jpg

crocuta_crocuta_db5089.jpg

african-wild-dogs_441_600x450.jpg

Det siste dyret der er mitt forbilde når det gjelder anatomi og kroppbygning. Lett bygget, kvadratisk, moderat vinklet (men den har vinkler). En perfekt distanseløper, og minner litt om myndene :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1509210_10153750609830165_171605542_n.jp

Om jeg skulle sagt noe om de to her, basert på slik de er stilt opp, ville jeg sagt at de er like godt vinklet bak, men jeg liker overlinja til Nixe bedre (er det Nix eller Nixe hun heter, forresten?). Fronten på begge er vel sånn passe bra. Hun som står først blir strekt såpass framover at det er litt vanskelig å se hvordan overarmen egentlig er, mens Nixe står mer balansert, men avslører da også at hun nok er noe framskutt i fronten sin - tror jeg... Fronter er vanskelig, og hun er ikke dårlig altså, men hun har en litt bratt overgang mellom hals og rygg, antakelig pga den litt framskutte fronten, for vinklene i seg selv ser ganske bra ut (mulig hun har en noe kort overarm, men det er ikke ille altså). Pga fronten, så ser Nixe også litt lenger ut i kroppen enn hunden foran.

Og når jeg ser det jeg nå skriver, så skjønner jeg at jeg aldri kan bli dommer. Jeg hadde jo ødelagt enhver fersk utstiller med negativ kritikk :lol:.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om jeg skulle sagt noe om de to her, basert på slik de er stilt opp, ville jeg sagt at de er like godt vinklet bak, men jeg liker overlinja til Nixe bedre (er det Nix eller Nixe hun heter, forresten?). Fronten på begge er vel sånn passe bra. Hun som står først blir strekt såpass framover at det er litt vanskelig å se hvordan overarmen egentlig er, mens Nixe står mer balansert, men avslører da også at hun nok er noe framskutt i fronten sin - tror jeg... Fronter er vanskelig, og hun er ikke dårlig altså, men hun har en litt bratt overgang mellom hals og rygg, antakelig pga den litt framskutte fronten, for vinklene i seg selv ser ganske bra ut (mulig hun har en noe kort overarm, men det er ikke ille altså). Pga fronten, så ser Nixe også litt lenger ut i kroppen enn hunden foran.

Og når jeg ser det jeg nå skriver, så skjønner jeg at jeg aldri kan bli dommer. Jeg hadde jo ødelagt enhver fersk utstiller med negativ kritikk :lol:.

Ah men takk! :D Nei dette var jo bare konstrukt kritikk dette. Jeg er ikke knust og ødelagt overhodet. Ja det er noe rart med hodet og halsen hennes *ler* Ser nesten litt amerikansk ut :P

Hun heter Nixe, men det går i Nix til daglig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ah men takk! :D Nei dette var jo bare konstrukt kritikk dette. Jeg er ikke knust og ødelagt overhodet. Ja det er noe rart med hodet og halsen hennes *ler* Ser nesten litt amerikansk ut :P

Hun heter Nixe, men det går i Nix til daglig.

*Puhhhh - Margrete overlever :D*. Ja, hun kan minne litt om en amerikansk versjon, faktisk, men jeg liker mye bedre hunder som er stilt slik, enn sånn som hun foran. Nixe står naturlig med fronten, hun :).

... og det var godt å få oppklart forvirringen ang navn :).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den bakerste :P

Helt ærlig likte jeg hennes type bedre enn den forrerste. Mtp snakk om hvor ekstremt det er/kan være i ringene så syntes jeg rett og slett hun var av en vakker schäfer, veldig fin rygg, ikke de forferdelige vinklene bak mange har, fint halefeste og veldig god front. Samtidig ser det ut som at hun står stødigere ut enn hva enkelte gjør, at hun ikke skal klappe sammen eller dette til siden ved det minste vindpust. Uten å ha noen som helst peiling på schäfer og utstilling :P

Jeg ser iallefall en god forskjell på dem. Sånn schäfer kunne jeg hatt, sånn eller en grå!

Tenkte det samme som Maysofie. En sånn schäfer kunne jeg hatt ^^ Syns de fleste schäfere ser litt "falleferdige" ut oppstilt, men Nix syns jeg står veldig flott og balangsert på bildet der. (Det er i hvert fall det inntrykket jeg får) :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det siste dyret der er mitt forbilde når det gjelder anatomi og kroppbygning. Lett bygget, kvadratisk, moderat vinklet (men den har vinkler). En perfekt distanseløper, og minner litt om myndene :)

Det er igjen bruken. Til min rase har hunden blitt formet (før utstilling tok til i AU) som en Dingo da det har vist seg å være den mest funksjonelle kroppen til en utholdende og seig travet over mange mange mil i det Australske landskapet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må bare skyte inn at jeg personlig syntes Nix var penere (og det tenkte jeg meg en gang jeg så bildet og trodde det var to random schafere).

Syntes overlinja var mye bedre, etter mitt syn helt ok vinkler bak og ser fra siden ut som en romslig og god brystkasse, kanskje noe fremskutt (vanskelig å si grunnet pels).

Selv har vi et stk Chico, han har lite vinklet bak, og slik jeg er opplært og har erfart er det derfor han har noe trippende bakbensbevegelser. Ikke jordvinnende slik standard tilsier, og også bruksområde spørr du meg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må bare skyte inn at jeg personlig syntes Nix var penere (og det tenkte jeg meg en gang jeg så bildet og trodde det var to random schafere).

Syntes overlinja var mye bedre, etter mitt syn helt ok vinkler bak og ser fra siden ut som en romslig og god brystkasse, kanskje noe fremskutt (vanskelig å si grunnet pels).

Hun har nok noe fremskutt skulder, det er i hvert fall det jeg ser når jeg ser på bildene av henne og det er nok noe av det som gjør henne litt amerikansk med svanehals. Også jeg som overhodet ikke liker den typen :) Kanskje prøve å få tatt ett bilde av fronten hennes også.

Sorry nå kuppet jeg tråden... godt Jeanette og Marjan holder fast ved den :) Skal jeg kanskje be om en utskillelse? Ja jeg tror det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er igjen bruken. Til min rase har hunden blitt formet (før utstilling tok til i AU) som en Dingo da det har vist seg å være den mest funksjonelle kroppen til en utholdende og seig travet over mange mange mil i det Australske landskapet.

Ja, helt enig, variasjon er naturlig og forventet :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg har tenkt en del på dette med vinkler, synes det er veldig mye mer spennende å studere hunders bevegelse nå! Jeg har prøvd meg på en tolkning ala det @bernertryne har gjort over her, med utgangspunkt i pit bull-siden (hehe), og de to andre linkene. Aner jo ingenting om hvordan dette skal være på min egen rase, men synes argumentene for en sunn kropp er gode, og tar de med i tolkningen.

post-12196-0-96366500-1391723192.jpg

Bildet er ikke ideelt, han står høyere med frambeina og ser for mye oppover, og er ikke helt i profil.

Synes Isac er for "rett" i bakparten, og jeg tror kanskje han er noe stiv i hoftene, for hvis jeg prøver å flytte på beina flytter kroppen etter, eller han setter seg ned. Kan ikke stille han opp på noen annen måte. Ser det ikke i bevegelsene hans, eller at han plages på noen måte.

Overlinjen er fin, halen likeså :wub: midtlinjen eller prosternumlinjen er bra. Hodet og hals sitter fint. Er litt usikker på fronten, men synes ikke den er så verst?

Jeg er åpen for betraktninger, gjerne kritiske! Hunden kan ikke brukes i avl, så dette er kun for moroskyld :)

http://www.workingpitbull.com/Soundness1.html
http://rufflyspeaking.net/what-is-a-sound-dog/

http://www.fleetfiretimbers.com/FFT/Articles/Understanding%20Fronts.htm

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Här är en studie på Borzoi där man jämför konstruktionen på de snabba hundarna vs de långsamma hundarna.
Det kan tyckas att vissa saker i studien verkar dumt. Som hur örat är ansatt eller elasticitet i skinnet.

Men antagligen hänger egenskaper som påverkar snabbheten ihop med gengrupper som även råkar påverka hur örat är ansatt resp hur löst eller tight huden sitter.

http://www.nktelco.net/teine/speed2.htm

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som kan forklare meg eksakt hvorfor det er ønskelig med slike absurde vinkler hos hund,og hvorfor det vektlegges som det gjør i ringen?

Utseendefiksering og krav om særegenhet fra det enkelte kennelforbund. Det er en sykelig trend som du kan observere i mange raser.

De eneste som taper på det i det lange løp er hundene, dessverre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ingen bilder i dag, hvilket er et tegn på en god dag Vi har øvd korte økter av utgangsstilling og lineføring, fiklet med labber og klør, tatt på potesokker og gått litt både inne og ute med dem. Vi har hatt besøk og unintentionally øvd på å sove som en stein under kaffeslabberas, etter at det forsmådde besøket som kom ens ærend for å hilse på valp bare ble tilsett usle 20 minutter med lek og kos før han la seg til en software update, Windows style, hvorpå de ble sittende i to timer og vente på restart og få med seg en tissetur før de måtte dra.  Tissetur er en begivenhet. Baby Einstein forstod allerede på dag 2 her at å tisse er det mest lønnsomme han kan gjøre. Litt prøving og feiling med å tisse inne måtte til for å oppdage at det ikke var lønnsomt sånn som ute. Han var assertive vokal og høylytt om å bli snytt for lønn da jeg ikke betalte han for det de første gangene han tisset inne etter mange vellykkede turer ute, men så skjønte han at å begynne skvette noen dråper foran meg inne var nøkkelen til å komme ut i full fart, uten noen sommel med teit påkledning, for å innkassere deilige kjøttboller(*), og ikke bare en gang. Lille Ede på 10 uker, som tydelig har conscious kontroll på knipemuskulaturen, han fant ut helt av seg selv at om han skvettet bare litt inne og knep igjen for å spare det flytende gullet, så kom vi oss skikkelig fort ut. Ute var det god forretning å tisse LITT, stoppe strålen for å innkassere, tisse en ny minidam på samme sted for å innkassere igjen - og etter flere vellykkede forsøk med den strategien der, med dobbel jackpot på fôrautomaten, så rasjonerte han de neste gangene ut skvetten i tre omganger og forsøkte fortvilet også en fjerde, men da var det tomt, og det var han tydelig skuffet og frustrert av.  Fôrautomaten hans luktet lunta allerede etter noen få turer med to tett påfølgende skvetter, men da han la på de tredje forduftet all tvil og svindelforsøkene hans ble sanksjonert med økt betaling for den første skvetten og ingen ekstra betaling for mer enn en skvett. Tok heldigvis bare noen få repetisjoner av den for å få tømt hele blæra i en skvett igjen. *Puh* Han der kommer så til å ta innersvingen på meg igjen og igjen gjennom trening og utvikling. Ikke dum. Uncanny intelligent til så liten å være.  Han er forøvrig typen som synes det er teit med repetisjoner av samme øvelse. 3-5 ganger og så setter han seg ned og ser på meg med DET blikket, som om han lurer på om jeg er helt nedsnødd, og jeg må finne på nye oppgaver til ham, som han er rett med på med ny iver. Få repetisjoner og variasjon er virkelig nøkkelen til treningsglede med han her, noe som er utfordrende for meg fordi alle steg for steg oppskrifter jeg har basert meg på tidligere er lagt på mange flere repetisjoner av hver, og færre øvelser av gangen før en får cue på dem og går videre. Her må jeg gjøre masse forskjellige øvelser med få repetisjoner av hver, og jeg er veldig usikker på når jeg tør begynne sette cues på noen.  Heldigvis har det løsnet litt med klikkertreningen, da. Han var så passiv med meg i starten, etter å ha fått klekkelig godt betalt for kontakt i begynnelsen, han bare satt der og så på meg og ga meg ingenting å begynne shape fra i to dager. Ble utålmodig og begynte lokke han gjennom øvelser, for så å innse at jeg kan jo ikke den metoden. Helt nytt for meg som er flasket opp på Canis Forlag. Tidligere hunder var mer aktive og kunne klikkes til alt, så jeg har ikke tatt meg bryet med å følge godt med og ta mentale notater om hvordan progresjonen bør gå gjennom lokking, for jeg trengte jo ikke det 🙄 Det å innse hvor hjelpesløs og blank jeg var når klikkertrening ikke var en åpen vei å gå fratok meg selvtillit, som vibbet over på Ede, og vi hadde et par katastrofale økter hvor INGENTING fungerte, før jeg prøvde spille musikk for ham.  DET var magisk. Han initielle reaksjon ved første musikkopplevelse her var å løfte hele kroppen og ørene mens han stirret mot lydkilden i noen sekunder, og løp så logrende mot høytaleren. Skulle ha filma, men glemmer som regel det fordi jeg har bare to hender og er opptatt med hunden.  Ved neste diskokveld valgte jeg danse selv, for å forsterke inntrykket av rytmen for ham, og belønnet ham ivrig og entusiastisk med en godbiter for hver minste lille bevegelse han gjorde. Resultatet var en super happy valp som kom ut av passiv modus og vi hadde the time of our life so far sammen.    Over helgen nå har vi booket oss inn på treningsrom med balanseputer og diverse, hvor planen med det er økt kroppsbevissthet og motorisk utvikling.  Frem til da har vi utover håndtering og miljøtrening på tapetet: •Gå sideveis, forhåpentligvis med litt mer kreative justeringer etterhvert som vi mestrer •Sitt-stå repetisjoner (begge for utvikling og styrking av hoftemuskulatur, forebyggende) •Få cue på utgangsstilling fordi jeg bestemte meg for å høre på Leslie McDevitt om å ha en default behavior på cue før vi begynner med *leave it*. Hun klasker seg sikkert på panna av meg, fordi det er en teit låst posisjon å trene leave it fra ifht en langt mer fleksibel *sitt*, men jeg har et resonnement bak å velge gjøre det sånn med utgangsstilling først, og heller vente med å få *sitt der du er nå* på cue senere. Innvendiger og innspill er hjertelig velkomne, det er derfor jeg skriver her og ikke bare for meg selv     *)kjøttboller av fullfor med riktig balanse av næringsstoffer, ja. Tar ingen sjanser når det kommer til næringsinntaket gjennom vekstfase. Zero "treats" før han fyller 18 mnd, hvorpå han kan få litt "øl", type reinskav, sardiner og ostebiter. Ingen "sprit" (f.eks. grillpølse) før han er 21. Skjønner ikke hvordan det kan være lovlig å selge junkfood "treats" uten riktig balanse av næringsstoffer til valper. 
    • Haha! Ingen trening nødvendig før problematferd melder seg, for det er bra butikk for trenere?  Vær glad, Simira, du ikke er så mye på sosiale medier. Det kom en mottrend mot positiv trening. Yngre betamales med behov for et utløp for ubevisste mindreverdighetskomplekser har gjenopplivet den gamle skolen av dominansmyter og har skremmende stor suksess med struping og banking og tvang. Ikoner med store fanskarer, som DogDaddy (elller noe i den duren) med horder av unge menn som digger og forsvarer. Du hadde fått så mark og spader og fnatt og ikke klart holde deg fra å gå i dialog med dem, og du hadde bare gått i stykker innvendig etterhvert av hvordan de er fullstendig uimottakelige, ikke bare for etiske prinsipper og dyrevelferd, men beinharde vitenskapelige FÆKTS om treningsmetoder og relasjonsbygging og motivasjon. Den såkalte femininiseringen av samfunnet har trigget en stygg motkultur, og det går utover hunder.    Edit: Vi TRENGER maskuline machomenn som promoterer positive metoder med barske og bøse raser. All verdens kvinnelige trenere når ikke inn til det miljøet der, og det er stort. 
    • Vel, jeg regner med de får motbør i kommentarfeltet. Det er ikke alt jeg er enig med Maren eller Hun om hund med, men de har mye sunn påvirkning på hundemiljøer rundt om. Jeg er ikke mye på sosiale media, og som relativt ny bruker av snapchat er jeg veldig skeptisk til mangelen på åpent kommentarfelt der. På instagram kommer jo kommentarfeltkrigerene fram for hva som helst, og man får ihvertfall flere synsvinkler på ting (på godt og vondt), men på snap er det ingen som kan motsi et innlegg. Er det slik på Tiktok også?
    • Veldig fasinerende med den instagrammen som går rundt, med de fra en hundeskole som sier at det er ikke noe vits å lære eller gå på kurs med valpen før den er 9 mnd.  Det er så trist at slikt figurerer, og folk tror jo på det... sukk Ellers så er valpen drittvalp i dag, hjelper ikke at jeg jobber full dag i tilleggg. Blir gøy å komme hjem
    • Beklager så det nå  Var dårlig bilde på mobilen. Kos deg videre
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...