Gå til innhold
Hundesonen.no

Vinkler


yurij
 Share

Recommended Posts

  • Svar 68
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Whippet f.eks er jo ofte veldig overvinklet synes jeg, i forhold til de som blir brukt i racing. Siden de som blir brukt til noe har mer moderate vinkler så kan jo iallefall ikke den ekstreme vinkling

Jeg har faktisk opplevd at en dommer på utstilling holdt igjen ck på bikkja mi fordi "hun var så knapt vinkla at hun fikk stramme bevegelser". Det er virkelig bare tull, er det noen som er funksjonell

Langt ifra alle man ønsker ekstreme vinkler på. Moderat er stikkordet på både shibaen og akitaen.

Posted Images

Den bakerste :P

Helt ærlig likte jeg hennes type bedre enn den forrerste. Mtp snakk om hvor ekstremt det er/kan være i ringene så syntes jeg rett og slett hun var av en vakker schäfer, veldig fin rygg, ikke de forferdelige vinklene bak mange har, fint halefeste og veldig god front. Samtidig ser det ut som at hun står stødigere ut enn hva enkelte gjør, at hun ikke skal klappe sammen eller dette til siden ved det minste vindpust. Uten å ha noen som helst peiling på schäfer og utstilling :P

Jeg ser iallefall en god forskjell på dem. Sånn schäfer kunne jeg hatt, sånn eller en grå!

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror for å være helt ærlig at tanken bak disse vinklene er totalt fraværende. En dommer synes litt er fint, en annen likeså, og så begynner hjulet å snurre, svært svært sakte og brått etter noen år har vi overvinklede hunder og ingen skjønner helt hva som skjedde, men alle er enige om at de synes det er fint. Jeg har jo en hund som etter forholdene og dagens ideal er moderat i vinklene sine :o Personlig synes jeg hun burde vært mindre vinklet. Uten å vri det over på schæfere så er jeg litt fascinert av de to forskjellige typene som havnet på topp i jk langhår. Er det bare jeg som ser stor forskjell både i vinkler foran og bak? Eller er jeg myrsnipe :P

1509210_10153750609830165_171605542_n.jp

(Nei er ikke dårlig taper, dommer ga en god begrunnelse og det var at han likte hunden han stilte opp først best rent anatomisk. En helt ærlig sak, når han ikke helt viste hva han skulle pirke på hos de to)

Sorry ot, men det lå liksom i kortene :P

Edit: ikke plukk i fra hverandre Nix, da blir jeg veldig sår og lei meg... Hun er mors gull med og uten feil. Skal dere plukke, så gjør det diplomatisk og bruk noen gram med bomull.

Nå fikk nesten jeg lyst på sch også :P Pga Nix altså! :D Liker ryggen og beina myyye bedre på Nix enn på den forrerste!
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror for å være helt ærlig at tanken bak disse vinklene er totalt fraværende. En dommer synes litt er fint, en annen likeså, og så begynner hjulet å snurre, svært svært sakte og brått etter noen år har vi overvinklede hunder og ingen skjønner helt hva som skjedde, men alle er enige om at de synes det er fint. Jeg har jo en hund som etter forholdene og dagens ideal er moderat i vinklene sine :o Personlig synes jeg hun burde vært mindre vinklet. Uten å vri det over på schæfere så er jeg litt fascinert av de to forskjellige typene som havnet på topp i jk langhår. Er det bare jeg som ser stor forskjell både i vinkler foran og bak? Eller er jeg myrsnipe :P

1509210_10153750609830165_171605542_n.jp

(Nei er ikke dårlig taper, dommer ga en god begrunnelse og det var at han likte hunden han stilte opp først best rent anatomisk. En helt ærlig sak, når han ikke helt viste hva han skulle pirke på hos de to)

Sorry ot, men det lå liksom i kortene :P

Edit: ikke plukk i fra hverandre Nix, da blir jeg veldig sår og lei meg... Hun er mors gull med og uten feil. Skal dere plukke, så gjør det diplomatisk og bruk noen gram med bomull.

Din var sinnsykt mye finere!!

Men utstillingsfolket sier stadig vekk til meg at det er måten de stiller dem opp på som får det til å se ut som de har disse vinklene, at de knekker dem i måten de står på med vilje. Kanskje du kan si noe om dette? Jeg har ikke noe til overs for den overvinklede varianten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Din var sinnsykt mye finere!

Men utstillingsfolket sier stadig vekk til meg at det er måten de stiller dem opp på som får det til å se ut som de har disse vinklene, at de knekker dem i måten de står på med vilje. Kanskje du kan si noe om dette? Jeg har ikke noe til overs for den overvinklede varianten.

Takk :) Det har blitt diskutert så mye, at jeg ikke orker en runde til. Du må ha litt vinkler for å bli stilt opp slik, og ja man gjør det med vilje for å vise hvordan travet ser ut "fryst".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva som er gode vinkler kommer jo helt anne på bruk og hva slags funksjon dyret har rett og slett:

dingo.jpg

crocuta_crocuta_db5089.jpg

african-wild-dogs_441_600x450.jpg

Det siste dyret der er mitt forbilde når det gjelder anatomi og kroppbygning. Lett bygget, kvadratisk, moderat vinklet (men den har vinkler). En perfekt distanseløper, og minner litt om myndene :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1509210_10153750609830165_171605542_n.jp

Om jeg skulle sagt noe om de to her, basert på slik de er stilt opp, ville jeg sagt at de er like godt vinklet bak, men jeg liker overlinja til Nixe bedre (er det Nix eller Nixe hun heter, forresten?). Fronten på begge er vel sånn passe bra. Hun som står først blir strekt såpass framover at det er litt vanskelig å se hvordan overarmen egentlig er, mens Nixe står mer balansert, men avslører da også at hun nok er noe framskutt i fronten sin - tror jeg... Fronter er vanskelig, og hun er ikke dårlig altså, men hun har en litt bratt overgang mellom hals og rygg, antakelig pga den litt framskutte fronten, for vinklene i seg selv ser ganske bra ut (mulig hun har en noe kort overarm, men det er ikke ille altså). Pga fronten, så ser Nixe også litt lenger ut i kroppen enn hunden foran.

Og når jeg ser det jeg nå skriver, så skjønner jeg at jeg aldri kan bli dommer. Jeg hadde jo ødelagt enhver fersk utstiller med negativ kritikk :lol:.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om jeg skulle sagt noe om de to her, basert på slik de er stilt opp, ville jeg sagt at de er like godt vinklet bak, men jeg liker overlinja til Nixe bedre (er det Nix eller Nixe hun heter, forresten?). Fronten på begge er vel sånn passe bra. Hun som står først blir strekt såpass framover at det er litt vanskelig å se hvordan overarmen egentlig er, mens Nixe står mer balansert, men avslører da også at hun nok er noe framskutt i fronten sin - tror jeg... Fronter er vanskelig, og hun er ikke dårlig altså, men hun har en litt bratt overgang mellom hals og rygg, antakelig pga den litt framskutte fronten, for vinklene i seg selv ser ganske bra ut (mulig hun har en noe kort overarm, men det er ikke ille altså). Pga fronten, så ser Nixe også litt lenger ut i kroppen enn hunden foran.

Og når jeg ser det jeg nå skriver, så skjønner jeg at jeg aldri kan bli dommer. Jeg hadde jo ødelagt enhver fersk utstiller med negativ kritikk :lol:.

Ah men takk! :D Nei dette var jo bare konstrukt kritikk dette. Jeg er ikke knust og ødelagt overhodet. Ja det er noe rart med hodet og halsen hennes *ler* Ser nesten litt amerikansk ut :P

Hun heter Nixe, men det går i Nix til daglig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ah men takk! :D Nei dette var jo bare konstrukt kritikk dette. Jeg er ikke knust og ødelagt overhodet. Ja det er noe rart med hodet og halsen hennes *ler* Ser nesten litt amerikansk ut :P

Hun heter Nixe, men det går i Nix til daglig.

*Puhhhh - Margrete overlever :D*. Ja, hun kan minne litt om en amerikansk versjon, faktisk, men jeg liker mye bedre hunder som er stilt slik, enn sånn som hun foran. Nixe står naturlig med fronten, hun :).

... og det var godt å få oppklart forvirringen ang navn :).

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Den bakerste :P

Helt ærlig likte jeg hennes type bedre enn den forrerste. Mtp snakk om hvor ekstremt det er/kan være i ringene så syntes jeg rett og slett hun var av en vakker schäfer, veldig fin rygg, ikke de forferdelige vinklene bak mange har, fint halefeste og veldig god front. Samtidig ser det ut som at hun står stødigere ut enn hva enkelte gjør, at hun ikke skal klappe sammen eller dette til siden ved det minste vindpust. Uten å ha noen som helst peiling på schäfer og utstilling :P

Jeg ser iallefall en god forskjell på dem. Sånn schäfer kunne jeg hatt, sånn eller en grå!

Tenkte det samme som Maysofie. En sånn schäfer kunne jeg hatt ^^ Syns de fleste schäfere ser litt "falleferdige" ut oppstilt, men Nix syns jeg står veldig flott og balangsert på bildet der. (Det er i hvert fall det inntrykket jeg får) :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det siste dyret der er mitt forbilde når det gjelder anatomi og kroppbygning. Lett bygget, kvadratisk, moderat vinklet (men den har vinkler). En perfekt distanseløper, og minner litt om myndene :)

Det er igjen bruken. Til min rase har hunden blitt formet (før utstilling tok til i AU) som en Dingo da det har vist seg å være den mest funksjonelle kroppen til en utholdende og seig travet over mange mange mil i det Australske landskapet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må bare skyte inn at jeg personlig syntes Nix var penere (og det tenkte jeg meg en gang jeg så bildet og trodde det var to random schafere).

Syntes overlinja var mye bedre, etter mitt syn helt ok vinkler bak og ser fra siden ut som en romslig og god brystkasse, kanskje noe fremskutt (vanskelig å si grunnet pels).

Selv har vi et stk Chico, han har lite vinklet bak, og slik jeg er opplært og har erfart er det derfor han har noe trippende bakbensbevegelser. Ikke jordvinnende slik standard tilsier, og også bruksområde spørr du meg.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må bare skyte inn at jeg personlig syntes Nix var penere (og det tenkte jeg meg en gang jeg så bildet og trodde det var to random schafere).

Syntes overlinja var mye bedre, etter mitt syn helt ok vinkler bak og ser fra siden ut som en romslig og god brystkasse, kanskje noe fremskutt (vanskelig å si grunnet pels).

Hun har nok noe fremskutt skulder, det er i hvert fall det jeg ser når jeg ser på bildene av henne og det er nok noe av det som gjør henne litt amerikansk med svanehals. Også jeg som overhodet ikke liker den typen :) Kanskje prøve å få tatt ett bilde av fronten hennes også.

Sorry nå kuppet jeg tråden... godt Jeanette og Marjan holder fast ved den :) Skal jeg kanskje be om en utskillelse? Ja jeg tror det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er igjen bruken. Til min rase har hunden blitt formet (før utstilling tok til i AU) som en Dingo da det har vist seg å være den mest funksjonelle kroppen til en utholdende og seig travet over mange mange mil i det Australske landskapet.

Ja, helt enig, variasjon er naturlig og forventet :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg har tenkt en del på dette med vinkler, synes det er veldig mye mer spennende å studere hunders bevegelse nå! Jeg har prøvd meg på en tolkning ala det @bernertryne har gjort over her, med utgangspunkt i pit bull-siden (hehe), og de to andre linkene. Aner jo ingenting om hvordan dette skal være på min egen rase, men synes argumentene for en sunn kropp er gode, og tar de med i tolkningen.

post-12196-0-96366500-1391723192.jpg

Bildet er ikke ideelt, han står høyere med frambeina og ser for mye oppover, og er ikke helt i profil.

Synes Isac er for "rett" i bakparten, og jeg tror kanskje han er noe stiv i hoftene, for hvis jeg prøver å flytte på beina flytter kroppen etter, eller han setter seg ned. Kan ikke stille han opp på noen annen måte. Ser det ikke i bevegelsene hans, eller at han plages på noen måte.

Overlinjen er fin, halen likeså :wub: midtlinjen eller prosternumlinjen er bra. Hodet og hals sitter fint. Er litt usikker på fronten, men synes ikke den er så verst?

Jeg er åpen for betraktninger, gjerne kritiske! Hunden kan ikke brukes i avl, så dette er kun for moroskyld :)

http://www.workingpitbull.com/Soundness1.html
http://rufflyspeaking.net/what-is-a-sound-dog/

http://www.fleetfiretimbers.com/FFT/Articles/Understanding%20Fronts.htm

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Här är en studie på Borzoi där man jämför konstruktionen på de snabba hundarna vs de långsamma hundarna.
Det kan tyckas att vissa saker i studien verkar dumt. Som hur örat är ansatt eller elasticitet i skinnet.

Men antagligen hänger egenskaper som påverkar snabbheten ihop med gengrupper som även råkar påverka hur örat är ansatt resp hur löst eller tight huden sitter.

http://www.nktelco.net/teine/speed2.htm

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen som kan forklare meg eksakt hvorfor det er ønskelig med slike absurde vinkler hos hund,og hvorfor det vektlegges som det gjør i ringen?

Utseendefiksering og krav om særegenhet fra det enkelte kennelforbund. Det er en sykelig trend som du kan observere i mange raser.

De eneste som taper på det i det lange løp er hundene, dessverre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...