Gå til innhold
Hundesonen.no

Vinkler


yurij
 Share

Recommended Posts

  • Svar 68
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Whippet f.eks er jo ofte veldig overvinklet synes jeg, i forhold til de som blir brukt i racing. Siden de som blir brukt til noe har mer moderate vinkler så kan jo iallefall ikke den ekstreme vinkling

Jeg har faktisk opplevd at en dommer på utstilling holdt igjen ck på bikkja mi fordi "hun var så knapt vinkla at hun fikk stramme bevegelser". Det er virkelig bare tull, er det noen som er funksjonell

Langt ifra alle man ønsker ekstreme vinkler på. Moderat er stikkordet på både shibaen og akitaen.

Posted Images

Guest Snusmumrikk

Godt vinka er bra og mennesket er en syk skapning som ikke klarer å la være å tenke at vinkler er bra, da må mye vinkler være enda bedre. Også har man utstilling som setter galskapen i system :hmm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godt vinka er bra og mennesket er en syk skapning som ikke klarer å la være å tenke at vinkler er bra, da må mye vinkler være enda bedre. Også har man utstilling som setter galskapen i system :hmm:

Ja,men for hva? Hvorfor ligger fokus der?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Snusmumrikk

Ja,men for hva? Hvorfor ligger fokus der?

Det er stilig ut? De får fancy bevegelser? Vet ikke jeg, men det er ingen raser (med bruksområde utover selskapshund) som opprinnelig hadde voldsomme vinkler, og såvidt jeg kan se har den ingen hensikt utover at folk syns det ser stilig ut (selv om de ofte argumenterer med at det gir bedre bevegeler, det gjør det ikke, men det kan gi mer showete bevegeler). Det er noe vi har fremelska i senere tid.

Vi kunne forøvrig like gjerne spurt om hvorfor noen raser omtrent ikke skal ha vinkler i det hele tatt. Det er en del som har akkurat samme greia bare motsatt vei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja,disse vinklene har vel større betydning der :

Ishka+hip+measurements.JPG

Vi vil også ha en loddrett linje fra "setebeinet" til hasen til bakken. Ulv og rev kanskje likeså? På hund skal den linja gå til tåa bak. Ble bare så nysgjerrig på hvor fokuset lå på hund,for en hest som jobber i trav,være seg dressur eller trav vil gå i stykker med slike vinkler :) Det er ikke der hverken fart,effektivitet eller løft kommer fra. Så jeg ble nysgjerrig bare :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Whippet f.eks er jo ofte veldig overvinklet synes jeg, i forhold til de som blir brukt i racing. Siden de som blir brukt til noe har mer moderate vinkler så kan jo iallefall ikke den ekstreme vinklingen gjøre den raskere osv?

informracevsshow.jpg

det ser litt unaturlig ut rett og slett, bakbeina på den show whippeten... den står ikke godt på beina sine liksom, i motsetning til den andre som er mye mer balansert.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Neida,er bare meg som er litt nysgjerrig på hvor dette fokuset på vinkler stammer fra. :P

Skjønner. Ofte lurt litt på hvordan ville dyr overlever mtp de vinklene de har: elefant, dhole, hyene etc.

Men jeg tenker som så at de som er bygget fit for nature de overlever, de som ikke er det blir mat. Som "avlsherrer" føler jeg personlig at vi mennesker ikke bør interfere with what nature gave us - og holde oss til idealet (ulv) :) for med en gang vi tuller med det kan bikkjene bli syke og få fysiske plager/vondt i større grad enn hva idealfasongen tillater.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det som går igjen både for ulv, og de fleste store rovdyr er at de er "godt vinkla" både foran og bak. Gepard som er bygget for fart har lange slanke lemmer, men er likevel godt vinkla den også, spesielt i baklemmene (en kroppstype som kanskje kan minne om en del av myndene).

Sammenligner i med ulven, så er det like mange raser som er "undervinka". Uavhengig av hvilken retning det går, så bør vi unngå det ekstreme. :)

fig3-12.jpg

Ulv.jpg

sl-0055-jpgtrones-no-651.jpg

ulv.jpg

hkXFixxHBBwkwl9-hzRs5A9szxRpmPWs3QWqziQn

gaupe-web.jpg

Majestic-Cheetah-Cat.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syns det som går igjen både for ulv, og de fleste store rovdyr er at de er "godt vinkla" både foran og bak. Gepard som er bygget for fart har lange slanke lemmer, men er likevel godt vinkla den også, spesielt i baklemmene (en kroppstype som kanskje kan minne om en del av myndene).

Sammenligner i med ulven, så er det like mange raser som er "undervinka". Uavhengig av hvilken retning det går, så bør vi unngå det ekstreme. :)

fig3-12.jpg

Ulv.jpg

sl-0055-jpgtrones-no-651.jpg

ulv.jpg

hkXFixxHBBwkwl9-hzRs5A9szxRpmPWs3QWqziQn

gaupe-web.jpg

Majestic-Cheetah-Cat.jpg

Men alle disse er langt unna mange utstillingshunder? (Har ikke lyst til å legge noe sammenliknende bilde.) Helt enig i at de er godt vinklet. Har vinklene bak betydning for geparden eller kommer de som et resultat av lange bakbein feks? Sammenlikningen med hest gjorde jeg fordi hos begge er et unaturlig trav ønsket,og skjelettet er satt sammen ganske likt. Derfor lurte jeg på dette fokuset på vinkler hos hund,hva det skulle fremme i bevegelsene

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt vinkler er det jo poeng i, mutte tispa mi var litt dårlig vinklet bak, og for all del, hun fungerte, kom seg frem og var frisk, altså ingen problemer med det hverken på den ene eller andre måten, men det var veldig tydelig hva forskjellen var når man sammenlignet henne med hannen jeg hadde som var bra vinklet. Han beveget seg lettere, spesielt i trav, holdt det lengre, mens hun måtte galoppere for og holde følge. Men så kommer det jo an på bruksområde, hva de skal gjøre og hvordan de skal gjøre det. Det kommer også an på helhet, om de har kroppen som passer til vinklene de har. Men så er det jo slik som med alt annet, bare fordi det er bra og være godt vinklet så betyr det ikke at jo mer vinkler de har jo bedre. Det betyr at opp til en viss grad er det bra og over det så er det ikke nødvendigvis så bra. Og oppbygning og fysikk forøvrig må passe med vinkler for og få best mulig fysikk. Noen er gode i trav, andre i galopp, andre er eksplosive og kjappe, andre er seige og litt treigere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Whippet f.eks er jo ofte veldig overvinklet synes jeg, i forhold til de som blir brukt i racing. Siden de som blir brukt til noe har mer moderate vinkler så kan jo iallefall ikke den ekstreme vinklingen gjøre den raskere osv?

det ser litt unaturlig ut rett og slett, bakbeina på den show whippeten... den står ikke godt på beina sine liksom, i motsetning til den andre som er mye mer balansert.

Nå vet jeg ikke hvor representativt det bildet er for hele gruppen, det er veldig lett å sette opp to bilder mot hverandre og få frem akkurat det man ønsker. Jeg syns f.eks den racing whippeten var ganske fin i forhold til mange jeg har sett, mens utstillingswhippeten ikke var helt min type.

Mitt intrykk er at det er andre ting enn bakbeinsvinklene som er den største forskjellen mellom racing og "utstilling / LC". For ikke å snakke om at de som brukes til racing holdes sylslanke, mens de som stilles ut nesten kan være litt lubne, det bidrar også til at de ser enda mer forskjellige ut.

(Jeg syns også en del whippeter er overvinkla bak altså, bare sånn at det er sakt.)

Men alle disse er langt unna mange utstillingshunder? Har ikke lyst til å legge noe sammenliknende bilde. Helt enig i at de er godt vinklet.

Ja, mange hunder er langt unna dette, da begge vier. Det finnes raser som omtrent har helt rette bakbein, til raser der bakbeina "står i 90 grader". Mennesket higer etter det ekstreme...

Men mitt inntrykk er likevel at de fleste raser i det store og det hele ligger innenfor nogen lunne normal vinkling? Sånn om man sammenligner med bilder av rovdyr som ikke er tukla med?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vet jeg ikke hvor representativt det bildet er for hele gruppen, det er veldig lett å sette opp to bilder mot hverandre og få frem akkurat det man ønsker. Jeg syns f.eks den racing whippeten var ganske fin i forhold til mange jeg har sett, mens utstillingswhippeten ikke var helt min type.

Mitt intrykk er at det er andre ting enn bakbeinsvinklene som er den største forskjellen mellom racing og "utstilling / LC". For ikke å snakke om at de som brukes til racing holdes sylslanke, mens de som stilles ut nesten kan være litt lubne, det bidrar også til at de ser enda mer forskjellige ut.

(Jeg syns også en del whippeter er overvinkla bak altså, bare sånn at det er sakt.)

Ja klart, dette bildet illustrerer jo akkurat det jeg vil få frem, uten at noen av dem trenger å være representative for variantene sine. Men poenget var uansett dette med at utstillingsvarianten har veldig mye vinkler nå til dags, selv om det ikke trenger være like mye som på bildet her. Men synes jeg ser en trend liksom? Uten at jeg er sååå inne i whippet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...