Gå til innhold
Hundesonen.no

Utvikling av rasene


Zitka
 Share

Recommended Posts

Det er intressant det der, og jeg må si at det var bare enkelte vinnere fra rundt 2000 som virket noe tyngre og grovere. Men ikke så ekstremt som enkelte jeg har sett selv innen rasen også.

Også på AK er det da den grove som er den "gamle" typen, noe som er spesiellt ettersom før finner svært få bilder av hunder som er så tunge, grove og utrente som den så kaldte "gamle" typen i "gamle dager" :P Jeg har alltid lurt på når gamle dager var?

Alt av gjeterhunder har jeg inntrykk av skal ha mer beinstamme, rettere underlinjer, daffere kropp, grovere hoder, størrebevegelser (som lager både overtråkk og bakspark, hvor effektivt er det liksom?)

*klippe bilder*

Det er bare litt til, og litt til og litt til og tilslutt så sitter man der med en bamse av en hund som ikke helt ser ut til å være villig til å hoppe over gjerder..

Forhindre det er jo ved å sette brukskrav, men da kan man ikke ha de minimale kravene som min tibetanske spaniel også kom igjennom. :P

Og dommer opplæring, men da må man jo har hele raseklubben med. Og ved å sette krav til hvilken dommere som skal brukes på utstilling i Norge fra raseklubben. Vil tro det er de første stegene.

Jeg lurer også på når de gamle dagene var. Fordi jeg klarer ikke å finne den gamle typen som mange ønsker å kjøpe..

Problemet med brukskrav er at brukskravene egentlig ikke er så veldig vanskelig, og når man i tillegg får kjøpt seg prøver i utlandet, så er det jo bare et spill for offentligheten at man i hele tatt har brukskrav. Selv om jeg personlig er veldig for brukskrav.

Det er jo også noe som føles feil når man løper venstresvinger med disse tunge "fine" individene og handler må dra bikkja etter seg for å holde oppe et lite tempo samtidig man girer de opp med en pipeball eller lignende. En brukshund skal ha tempo og vilje selv for å løpe mene jeg.. Ikke synes det er et ork å måtte løpe en liten runde..

Jeg syns det er for enkelt å skylde på utstilling jeg altså. Rottweileren har vel brukskrav for å få championatet, foreldrene skal ha bestått funksjonsanalyse (eller lignende) for å kunne brukes i avl, de gjør i det minste noe for at de skal fortsette å være brukshunder. Mennesker har avlet på ekstreme trekk, odde trekk og uvanlige trekk siden lenge før vi begynte å konkurrere om hvordan de skulle se ut, det er derfor vi har raser som spenner fra 2 kg til 100 kg, fra pels som alltid vokser til ingen pels i det hele tatt.

Problemet i dag er vel mer at alle skal kunne kjøpe seg alt. Rottweiler var en rase forbeholdt spesielt interesserte en gang, det samme var siberian husky og sikkert 95 % av alle raser, man kjøpte seg hund etter hva man skulle bruke den til, fremfor å avle hund som ikke kan brukes i det hele tatt. Det er bare å se på sonen her det, det er jo ingen begrensninger omtrent på hva slags raser som anbefales, nesten uavhengig av hva for slags hundehold man skriver man vil ha - og prøv å si at en rase kanskje ikke duger til det eller det bruket, så er det alltids noen som kan hoste opp at de kjenner en dachs som har blitt LP-champion eller en puddel som gjeter.

Jeg er helt enig! Det som er problemet er at rasen har blitt en rase som mange mener er forebeholdt hvermansen og dermed må man avle frem slike. Når da utseende er det eneste folk bryr seg om, fordi rasen skal være størst mulig, ja da blir utviklingen slik.

Dette blir nok litt OT, men ble veldig nysgjerrig på rottisene. Finner bare en raseklubb, og det er ikke mange oppdretterne på listen deres. Er det mange oppdrettere som ikke er "organisert" i raseklubben? Noen som vet grunnen til det? Synes ikke avlskriteriene var avskrekkende.

Edit: Ser nå at det koster 500 kr i året å stå oppført på nettsiden.

Politisk korrekt kan man vel si at de færreste rottweilereierne er medlem i klubben, samme gjelder oppdrettere. De færreste bryr seg om de få avlskravene vi har i dag. De færreste tester faktisk ikke hundene sine mentalt eller ofrer så mye når det gjelder helsetesting osv.

I tillegg har det vært mye frem og tilbake når det gjelder hjemmeside til rottweilerklubben, og i tillegg koster det penger å stå det.

Som en liten bonus er det mange oppdrettere som mener selv de ikke er oppdrettere og bare avler fordi de har verdens snilleste tispe, og dermed parrer med en vilkårlig hannhund eller sin egen hannhund. Så blir det en liten bonus om valpene blir registrert.

Det grusomme mastiffliknende rottisbildet så jeg på fb, og hoppet i stolen. Noe så j...! Rottweilere skal iflg. standarden ha stram hodehud, kn lette rynker i pannen når hunden er oppmerksom, kan aksepteres. Den skal også ha gode, men ikke overdrevne vinkler. Nå ser vi mer og mer "schæfervinkler", også på rottisene. Skulle likt å vite hvilken filosofi som ligger bak mye av rottisoppdrettet i dag.

Det finnes ingen klar filosofi hos alle. ADRK har jo holdt en tale på hvordan de ønsker at rasen skal fremmes fremover, men så kjører jo bla. øst-europa en litt annen stil igjen. Men schäfervinkler har jeg enda til gode for å se på en rottis da..

Nå vet jeg ikke hvordan det er i andre raser, men i min rase er det faktisk svært få valpekjøpere som har noe som helst bevisst forhold til om hundens foreldre er merittert eller ikke (det være seg utstilling eller på andre områder). Derfor har ikke utstilling så stor betydning for salg av valper og etterspørsel. MEN - nå har ikke jeg en rase som er så veldig etterspurt heller, da... den er vel mer for spesielt interesserte og apellerer ikke til så mange :).

Selvsagt gjør det det :). Når du innfører konkurranse, så er det utrolig hva folk gjør for å vinne, og selvsagt vil man avle på det som er mer av det man vil ha mye av - for mye vil ha mer *ler*. Eller noe sånt. Man ser det jo innen for bruks/jakt etc også - mange oppdrettere som "tror" de er bruksoppdrettere kombinerer de mest ekstreme hundene for å få enda bedre hunder - uten tanke på at det kan være lurt å balansere egenskapene og tenke at man TRENGER kanskje ikke det mest ekstreme.

Jeg har vel spurt før, men nevner det igjen: når er nok nok? Når har man NOK vinkler, når har man NOK pels, når har man NOK jaktlyst, når har man NOK trekklyst etc etc. Har man noen gang tenkt å gi seg med å bli bedre liksom? :).

Men jeg innrømmer det jo glatt... Utstilling er for meg kun et konkurranseaspekt som jeg av en eller annen irrasjonell grunn har falt for. Joda, man kan sikkert forsvare utstilling med at det er et avlsverktøy, og det skal det jo helst være, men da er det gjennom kvalitetsbedømmelsen og ikke konkurranseklassene. Å vinne konkurransen er jo egentlig mest en bonus for å ha en god hund som er bedre enn de andre liksom :).

Nå skal det sies at de aller fleste som kjøper seg rottis, er også klinkende likegyldig om valpens foreldre har oppnådd det eller det.. Dessverre er det også slik for mange oppdrettere.. Det som går mye igjen er at mor og far er jo selvfølgelig verdens snilleste.. Noen kan være ekkel imot andre hunder, men det er jo selvfølgelig kun fordi de ble angrepet da de var valp av en annen hund eller så at husstandens andre hund ble angrepet.. Og så er det en ting som er VELDIG viktig: vekta. De vil jo, som tidligere sagt, ha den gode gamle typen, så aller helst ønsker de seg en kraftig rottishanne som blir nærmere 80 kg som voksen :aww:

Folk er ikke interessert i å ha en rottweiler for det rasen en gang var eller noen få er, men de skal ha en rottweiler. De vil ha en stor, tung sofapute som helst skal veie imot 80 kg og ikke kreve all verden. Jeg er aktiv leser på ganske mange "forum"/sider på face osv., og jeg må si det at jeg titt og stadig ender opp med å spørre meg om det samme ganske ofte: "hvorfor vil du egentlig ha en rottweiler?".. For når personer skryter av at de har hatt rottweiler i 30 år, alle har fungert kjempe supert, unntatt den ene tispa. Den tispa som var ifra brukslinjer, fordi den ble for tøff for vedkommende. Med tanke på hvordan brukslinjene er nå til dags, så betyr dette faktisk bare en hund som krever noe aktivitet. Man trenger ikke å være super duper aktiv, satse på vm i en gren og må trene 5 timer om dagen for at hunden skal være fornøyd. Så hvorfor kjøper man seg en brukshund hvis man ikke ønsker å bruke hunden til noe?

Det blir på akkurat samme måte som alle disse som har lyst å begynne med agility eller lydighet, og derfor er bare nødt til å kjøpe seg en border collie. Selv om de aldri har prøvd sporten tidligere..

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Et gjennomgående argument for de som er redd for å si noe vondt om utstilling (enten pga egen interesse or whatever) - er at "det er like ekstremt mellom de som avler for jakt eller ditten eller datten".

Men motsetningen til å avle etter utstillingsidealer, er da ikke avle etter jakt/bruksidealer?!

Motsetningen til å avle på hunder som er ekstreme, er å avle på hunder som er funksjonelle og sunne. Som ikke lider i sin egen kropp. Som er moderate, friske, sunne hunder med en kropp de kan utfolde seg i. Med neser som ikke er permanent igjenpluggede, med svelg som ikke må opereres pga enorme mengder mykvev som er pressa ned i halsen i takt med at nesepartiet avles lenger og lenger inn i hodeskallen, hunder uten hudvedheng som sopes langs bakken, hunder uten ekstreme vinkler….

Whatever happened to breeding HEALTHY dogs?! Utstilling, jakt, bruks - alt er jo bare hobbyer, ikke livsnødvendigheter i dag. Det er et fåtall aktiviteter som er *livsnødvendig* i dag, og ingen av de (hverken gjeting, redningshunder, politihunder, førerhunder etc) har funksjonelle krav som kan gå på bekostning av hundens helse og fysiske tilstand. Utstilling derimot… Jakt kanskje? Å skifte fokus fra å avle "mot menneskers hobby" og heller avle "mot hundens beste" hadde kanskje vært noe...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

https://archive.org/details/dogsofallnations00masorich

Fin link med en del interessante bilder (og info).

Er det bare meg, eller er det svært mange av de eldre hundene som har høyere bakpart en frampart? Hva kan det være godt for?

Jeg kan ikke nok om min egen rase til å si noe om avl og ekstremiteter, men jeg vet at Isac har ekstremt mye pels i forhold til hva som er funksjonelt, og han er etter hva jeg har hørt etter "show-linjer". Det nyeste tilskuddet på australsk terrier-stammen i familien er svensk og ser ut til å ha en noe lenger rygg enn hva jeg ville ansett som funksjonelt, og det ser med mitt utrente øye ut til at stadig flere utstillingsbilder viser lengre rygger. Men dette har jeg svært lite belegg for å si, altså. Rasen går for å være relativt sunn, lite rasetypiske sykdommer, selv om noe sikkert forekommer oftere enn annet.

post-12196-0-00773900-1389659369.png

Bilde av australsk terrier fra Dogs of our nations, 1915

post-12196-0-91246400-1389659273_thumb.p

Svensken øverst og Isac nederst. Quentin (1,5 år) er lang og kantete, har striere pels og har noe rundere rygg. Isac (9 år) ligner mest en teddybjørn, har en firkanta/rektangulær kropp, myk pels som i allefall i ansiktet er altfor tett. Begge er kanskje noe kortere i beina enn 1915-hunden, men det ser verre ut på bilde tatt ovenfra enn i virkeligheten :)

Endret av idastef
  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

og ingen av de (hverken gjeting, redningshunder, politihunder, førerhunder etc) har funksjonelle krav som kan gå på bekostning av hundens helse og fysiske tilstand. Utstilling derimot… Jakt kanskje? Å skifte fokus fra å avle "mot menneskers hobby" og heller avle "mot hundens beste" hadde kanskje vært noe...

Til det første: ikke? Til det andre, helt enig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har en rasebok fra 80-tallet (mulig noen av bildene i den er tatt sent 70-tallet), og allerede der kan vi se stor forskjell på flere raser. Den boka har en rettvinklet schäfer, en collie med mye kortere pels enn den overstadige i dag osv.

Japaneren har ikke forandret seg så mye såvidt jeg kjenner til. Den har vel blitt litt mindre enn fra utgangspunktet (og dermed fått den typiske "miniaturhund-skallen" som jeg ikke kan fordra) og mulig noe mer overdådig pels - men faktisk ikke mye. Og jeg håper inderlig ikke de avler på mindre og mindre hunder med mer og mer pels fremover.

Egentlig synes jeg hunden har litt for mye pels slik den er i dag - hva skal den med det, egentlig? Det er jo ikke funksjonelt. Vel, det er funksjonelt om vinteren - i går gikk jeg tur i 4 minus med snøstorm i kastene, og Ozu kunne ikke brydd seg mindre. Men hvis pelsen hadde vært litt kortere, så hadde den sluppet snø som tover seg i buken. Evt. hvis hunden hadde vært litt større. Dessverre så tror jeg det motsatte er mer ønskelig - mindre hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Til det første: ikke? Til det andre, helt enig :)

Gjeting har kanskje en del hengslete hunder, uten at jeg synes det er direkte dyreplageri på nivå med engelsk bulldoggs totale helsekollaps, fransk bulldoggs omtrent tette nesebor og bordeaux doggens hudfolder samt indre problematikk, etc...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjeting har kanskje en del hengslete hunder, uten at jeg synes det er direkte dyreplageri på nivå med engelsk bulldoggs totale helsekollaps, fransk bulldoggs omtrent tette nesebor og bordeaux doggens hudfolder samt indre problematikk, etc...

Du nevner en håndfull raser, av 400. Raser som opprinnelig var avlet for bruk de også, selv om bruken er ulovlig i dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du nevner en håndfull raser, av 400. Raser som opprinnelig var avlet for bruk de også, selv om bruken er ulovlig i dag.

Er det galt av meg å nevne en håndfull nå? Jeg tok de mest åpenbare, just for the sake of examples. Usikker på hva du ellers vil fram til, men jeg får svare som min far gjør når alt informativt er sagt og ferdigsnakka: "Ok" :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det galt av meg å nevne en håndfull nå? Jeg tok de mest åpenbare, just for the sake of examples. Usikker på hva du ellers vil fram til, men jeg får svare som min far gjør når alt informativt er sagt og ferdigsnakka: "Ok" :P

Det du skreiv var: et er et fåtall aktiviteter som er *livsnødvendig* i dag, og ingen av de (hverken gjeting, redningshunder, politihunder, førerhunder etc) har funksjonelle krav som kan gå på bekostning av hundens helse og fysiske tilstand. Utstilling derimot…

Jeg tolker deg sånn at du mener at bruksavla hunder er mer funksjonelle enn utstillingsavla hunder, da antok jeg at vi snakket om i en og samme rase, jeg beklager at jeg misforsto deg.

Jeg gidder ikke enda en diskusjon om en håndfull dysfunksjonelle raser, så jeg får si som din far jeg og: "Ok" :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvilke funksjonelle krav er det som stilles som går på bekostning av hundens helse og fysiske tilstand?

Er det til meg? Jeg har ikke sagt at det er noen funksjonelle krav som går på bekostning av hundens helse og fysisk tilstand, jeg mener bare at det at det er bruksavla ikke nødvendigvis gir noe mer funksjonelt eksteriør :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det til meg? Jeg har ikke sagt at det er noen funksjonelle krav som går på bekostning av hundens helse og fysisk tilstand, jeg mener bare at det at det er bruksavla ikke nødvendigvis gir noe mer funksjonelt eksteriør :)

Ok, da misforsto jeg. Jeg trodde du mente at også funksjonell avl førte i enkelte tilfeller til krav som gikk på bekostning av hundens helse. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det du skreiv var: et er et fåtall aktiviteter som er *livsnødvendig* i dag, og ingen av de (hverken gjeting, redningshunder, politihunder, førerhunder etc) har funksjonelle krav som kan gå på bekostning av hundens helse og fysiske tilstand. Utstilling derimot…

Jeg tolker deg sånn at du mener at bruksavla hunder er mer funksjonelle enn utstillingsavla hunder, da antok jeg at vi snakket om i en og samme rase, jeg beklager at jeg misforsto deg.

Jeg gidder ikke enda en diskusjon om en håndfull dysfunksjonelle raser, så jeg får si som din far jeg og: "Ok" :P

Bare for å klargjøre for deg:

Jeg mener at hobbyene til mennesker skaper hunder som har en kropp de lider i. Disse hobbyene heter både utstilling, agility, jakt, whatever you want. De er ikke der for at samfunnet trenger hobbyene, de er der fordi mennesker synes det er moro (som nevnt tidligere). De eneste hobbyene som er *livsnødvendige* er f.eks redningshunder (som redder liv), politihunder (som redder liv?), førerhunder (som gjør liv mer verdt å leve) - men ingen av disse "hobbyene" (er vel strengt tatt blitt nesten yrker for hunder) skaper hunder som har en kropp de lider i. For ingen av de har idiotiske krav til hundens oppbygning, annet enn at den bør være bygget for å kunne bli brukt i mange år (siden det koster tid og penger å utdanne slike hunder, er det greit at de ikke faller om etter 2 års bruk :P ).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...