Gå til innhold
Hundesonen.no

Utested innfører kleskode, forbyr Canada goose.


Hampus
 Share

Recommended Posts

Så fjellrev på Svalbard er humant og greit å støtte?

:)

Jeg mener det. Bestanden er levedyktig, de lever fritt, og felles med en gang (som naturligvis er vanskeligere med større dyr). Jeg vet ikke hvor sikker disse fellene er, om det kan skje at viltet ikke dør momentant, men i utgangspunktet er de konstruert for det.

Det er også en gammel tradisjon, det har blitt drevet med jakt og fangst av fjellrev på Svalbar i hundrevis av år.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 104
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det er en kjentmannssak at å kle seg lagvis er det beste alternativet når det er kaldt ute. Har mann en Canada Goose-jakke så har man ikke så veldig mange alternativer dersom man ikke skal stå sti

Ett sted må man starte, og nå er det sånn at Canada goose er ganske i vinden om dagen, så da tenker jeg det er naturlig å starte der, så når man ut til flest mulig. Det samme med gåselever hos Peppes

At de bruker soft catch gjør det faktisk ikke noe bedre synes jeg, okei, det er forskjell på de to og den ene er hakket mindre ille, men det er fortsatt dyreplageri, samme hvor mye dyret har levd i de

Canada Goose er på vei ut, men dessverre er Parajumpers på vei inn (eller fortsatt populære). Disse grusomme jakkene som ikke er noe bedre enn CG:

parajumpers.jpg

Må innrømme at om jeg hadde vært ung og dum og kjøpt meg en slik jakke engang, så hadde jeg kastet den nå, for å unngå å "normalisere" bruken av disse jakkene og bidra til at disse er populære (og fordi jeg blir kvalm av å se slike jakker).

Det er kanskje ikke så lett - å bare kaste en jakke til mangfoldige tusen fordi det var et diskuterbart kjøp for mange år siden? Jeg synes i alle fall det er bedre å bruke jakka enn å kaste den i søpla, for å si det sånn. En jakke i søpla er i alle fall ennå mer dyrs lidelse forgjeves enn hva det er å bruke den til noe fornuftig. Jeg skjønner greia - at du ville stått for noe når du vet om de faktiske forholdene. Men så er det nå ennå sånn at man ikke alltid kan ta seg råd til å være etterpåklok. Jeg kjøper meg ikke ny, supervarm jakke når jeg allerede har en, kun fordi jeg kastet den første. Det har i alle fall ikke jeg råd til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så fjellrev på Svalbard er humant og greit å støtte? :)

Sent from my iPhone using Tapatalk

Enig med Marjan, i tillegg til at det er en forsvarlig fangst er dette er en viktig del av Norges kulturhistorie når det gjelder Svalbard. Kunnskapen, og spesielt da den praktiske erfaringen, er i ferd med å dø ut. Så har du penga, kjør på! Du får definitivt en god og varm pelskrage :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener det. Bestanden er levedyktig, de lever fritt, og felles med en gang (som naturligvis er vanskeligere med større dyr). Jeg vet ikke hvor sikker disse fellene er, om det kan skje at viltet ikke dør momentant, men i utgangspunktet er de konstruert for det.

Det er også en gammel tradisjon, det har blitt drevet med jakt og fangst av fjellrev på Svalbar i hundrevis av år.

Er bestanden så levedyktig da? Ørtogførti dyr ble jo slakta pga rabies-utbruddet for litt siden.

Skjønner ikke hva som er vitsen med å ha jakt på disse dyra, når det ikke er noe poeng med det. Det blir som pelsdyr, ingen har behov for en pelsjakke. Hvorfor skal man drepe bare for å drepe…

Når jeg bodde på Svalbard var det en rev som taslet rundt hybelen min en hel vår. Den var så herlig nysgjerrig, full av personlighet. Ser ingen god grunn til å slakte de kun pga pelsen, for "jaktens del". Det er mange ting man kan gjøre på Svalbard, utover å ta livet av den unike faunaen som er der oppe. Som polarinsituttet har konkludert med, bør man vise aktsomhet med fangsten pga artens sårbarhet for klimatiske endringer - og vår tids ekstreme klimatiske endringer. En art trenger ikke å tvinges i kne bare fordi "det har skjedd fangst i mange år og det er tradisjon". Det er en ekstremt dårlig unnskyldning.

5798480970_b99dee6054_b.jpg

Her er de vakre, levende ... :) (Bilde tatt av meg på Svalbard)

Forøvrig er det to typer feller lovlig på svalbard: Svalbardfella og fallem-felle. Fallem-fellen er vel slik at dyres fanges inni et "bur" bak en fallem, og så avlives når jeger sjekker fellen? Stort potensiale for å fryse ihjel, sulte ihjel etc. Ikke akkurat lidelsesfritt. Forøvrig er jo ikke Svalbardfella så innmari vakkert, det heller...

Svalbardfella:

337857270814537872411094991573-L.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er ikke lov å bruke andre feller enn feller som gjør at reven blir drept øyeblikkelig. http://www.sysselmannen.no/Fastboende/Jakt-fangst-og-fiske/Svalbardfelle/

Den ene fellen er den svalbardfellen som er vist bilde over her, og den andre fellen, fallem, er like effektiv. Den er konstruert slik at det er en stor "plate"/trekonstruksjon som holdes oppe av en pinne det er festet et åte i, med tunge steiner på toppen. Reven vil da rett og slett bli most flat under denne, og dø momentant.

Forøvrig var det 12 rever som ble tatt under rabiesutbruddet, så stammen klarer seg nok fint :) Eller så tviler jeg på at Sysselmannen hadde tildelt reveterreng i år også. Jeg prøvde å finne statistikk over fangsta rev tidligere, fant dessverre ikke, men jeg innbiller meg at det forholdsvis få dyr fangsta i forhold til tildelt terreng, da det er meget tidkrevende.

Eller så ser jeg absolutt argumentet om å ikke avlive dyr kun for pelsen sin skyld, men akkurat når det gjelder reven på Svalbard er det sterke tradisjoner som holdes i hevd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når jakt kalles "slakt", så syns jeg ikke det er så interessant å diskutere. Og forøvrig syns jeg også hjort, elg, rådyr, hare, osv. er vakre dyr... støtter da jakt på disse dyrene likevel.

EDIT: Fangst av fjellrev har gått ned på Svalbard siste årene, så rabiesuttakene har ikke stor påvirkning på antall rev som blir tatt i året.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klarte meg helt ypperlig på Femundløpet i 45- med en billig jakke fra Kappahl (dessverre er nok ikke den etisk riktig heller, og jeg er dessverre litt for dårlig til å være så etisk som jeg innerst inne skulle ønske både mtp kles- sminke- og matproduksjon.), på Femundløpet året etter klarte jeg meg like ypperlig i Fjällrävenparkasen min som har fake pels og syntetisk fyll. Jeg har ærlig talt vansker for å forstå at CG og Parajumpers er det eneste som kan holde folk varme her i landet.

Ett sted må man starte, og hvorfor ikke starte med det aller mest populære merket? Felix er mye mer enn bare et utested, de har engasjert seg i miljø- og dyreverns saker i en evighet, de setter et eksempel, de forsvarer de forsvarsløse, de er et sted for den gjengse "underdoggen" så vel som alle andre som setter pris på alt Felix har å by på av både atmosfære, musikk og mennesker. Forskjellen på Felix og de andre stedene i Lillehammer er folkeligheten, de ansatte der jobber mye nærere sine kunder og samtaler mye mer med kundene. Man får en helt annen tilhørlighet til Felix. Jeg føler meg mye mer hjemme, godtatt og velkommen der enn noe annet utested på Lillehammer.

Dette er jo også en liten ironisk spøk pga Nikkers sin kleskode.

Et annet viktig poeng er jo at det ikke er brukerne av CG som er den store stygge ulven, men CG selv. For å kunne gjøre en forskjell er det jo brukerne som må opplyses slik at salget av CG forhåpentligvis går ned. Når folk opplyses om hva som støttes ved å kjøpe en CGjakke vil det kanskje også føre til en mer bevisst bruker når det gjelder andre merker også. Ett sted må man bare starte!

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Revejakt (nå vet jeg ikke så mye om Svalbards fauna, så jeg uttaler meg om fastlandet, og vanlig rødrev) Er ikke noe man driver med for pelsens skyld hovedsakelig (vill rødrev har ikke så fin pels..), ei heller for moro skyld. Men det er viktig viltpleie. Reven tar store mengder fugl, hare og rådyrkje + lam på beite. Den har få naturlige fiender, og formerer seg fort og mye. Når revebestanden får øke uregulert, bryter det ut skabb.... Det er garantert mye triveligere å dø for et skudd, enn å fryse/sulte i hjel over tid - som en skabbrev er dømt til...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er ikke lov å bruke andre feller enn feller som gjør at reven blir drept øyeblikkelig. http://www.sysselmannen.no/Fastboende/Jakt-fangst-og-fiske/Svalbardfelle/

Den ene fellen er den svalbardfellen som er vist bilde over her, og den andre fellen, fallem, er like effektiv. Den er konstruert slik at det er en stor "plate"/trekonstruksjon som holdes oppe av en pinne det er festet et åte i, med tunge steiner på toppen. Reven vil da rett og slett bli most flat under denne, og dø momentant.

Forøvrig var det 12 rever som ble tatt under rabiesutbruddet, så stammen klarer seg nok fint :) Eller så tviler jeg på at Sysselmannen hadde tildelt reveterreng i år også. Jeg prøvde å finne statistikk over fangsta rev tidligere, fant dessverre ikke, men jeg innbiller meg at det forholdsvis få dyr fangsta i forhold til tildelt terreng, da det er meget tidkrevende.

Eller så ser jeg absolutt argumentet om å ikke avlive dyr kun for pelsen sin skyld, men akkurat når det gjelder reven på Svalbard er det sterke tradisjoner som holdes i hevd.

Iflg en rapport fra norsk polarinstitutt er det tatt rundt 150 dyr de siste 4 årene.

Sterke tradisjoner? Jeg kjøper det virkelig ikke. Jeg har bodd på svalbard, familien min har bodd der i over 15 år - det er overhodet ingen "sterk tradisjon på øya". Det er noen weirdoes som liker å overvintre ute i absolutt ingenstedsland, for å ta livet av revene. Hovedsaklig fordi de synes det er moro selv. Det tillates jakt ja, men som NP skriver: det bør utøves videre overvåkning for å vurdere påvirkningen på bestanden.

http://www.sysselmannen.no/Documents/Svalbard_Miljovernfond_dok/Prosjekter/Rapporter/Effekt%20av%20fangst%20fjellrev.pdf?epslanguage=no

Når jakt kalles "slakt", så syns jeg ikke det er så interessant å diskutere. Og forøvrig syns jeg også hjort, elg, rådyr, hare, osv. er vakre dyr... støtter da jakt på disse dyrene likevel.

EDIT: Fangst av fjellrev har gått ned på Svalbard siste årene, så rabiesuttakene har ikke stor påvirkning på antall rev som blir tatt i året.

Drap, slakt, mord, jakt - synonymer på det samme: ta livet av dyr. Takler man ikke forholde seg til det (det blir litt som når muttern får hetta av at jeg snakker om kjøttstykket på tallerkenen som et lår, et ribbein etc - deal with it, det er et dyr som er drept for at vi skal ete) så ligger problemet strengt tatt hos deg :/ Det er for meg slakt å ta livet av dyr ved å lure de til seg med åte og så kveste livet ut av de. De har ikke sjans = slakt.

Revejakt (nå vet jeg ikke så mye om Svalbards fauna, så jeg uttaler meg om fastlandet, og vanlig rødrev) Er ikke noe man driver med for pelsens skyld hovedsakelig (vill rødrev har ikke så fin pels..), ei heller for moro skyld. Men det er viktig viltpleie. Reven tar store mengder fugl, hare og rådyrkje + lam på beite. Den har få naturlige fiender, og formerer seg fort og mye. Når revebestanden får øke uregulert, bryter det ut skabb.... Det er garantert mye triveligere å dø for et skudd, enn å fryse/sulte i hjel over tid - som en skabbrev er dømt til...

Fjellreven på svalbard har eksistert i økosystemet der oppe lengre enn folk har jakta, og det er overhodet ingen grunn til at økosystemet på Svalbard skal trenge noe hjelp. Det klarer seg helt fint selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Drap, slakt, mord, jakt - synonymer på det samme: ta livet av dyr. Takler man ikke forholde seg til det (det blir litt som når muttern får hetta av at jeg snakker om kjøttstykket på tallerkenen som et lår, et ribbein etc - deal with it, det er et dyr som er drept for at vi skal ete) så ligger problemet strengt tatt hos deg :/ Det er for meg slakt å ta livet av dyr ved å lure de til seg med åte og så kveste livet ut av de. De har ikke sjans = slakt.

Jeg forstår at det er drap... Men slaktede dyr finner du frysedisken. Masseslaktet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dreper ikke fellen momentant er den ulovlig, og det stilles krav til fellene.

http://www.sysselmannen.no/Fastboende/Jakt-fangst-og-fiske/Svalbardfelle/

Svalbarfellen ble forøvrig utviklet for bedre drepeevne enn fallemfellen:

http://www.jeger.tbt.no/svalbardfella.htm

I denne episoden av Ut i naturen er det litt om fangst av fjellrev på Svalbar:

http://tv.nrk.no/serie/ut-i-naturen/dvna60000312/27-03-2012

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En skutt fjellrev ville jeg "likt bedre", for jeg klarer ikke se at den Svalbardfellen er ulidelig og gir en momentant død? Blir de "skvisa" til døde?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Hva med mårhund til pelskrava di? Den er jo et stort problem der den etablerer seg. I Finland jaktes det masse mårhund. Null problem å få skinn fra noen som er skutt "lykkelig" ute i skauen til en billig penge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Iflg en rapport fra norsk polarinstitutt er det tatt rundt 150 dyr de siste 4 årene.

Sterke tradisjoner? Jeg kjøper det virkelig ikke. Jeg har bodd på svalbard, familien min har bodd der i over 15 år - det er overhodet ingen "sterk tradisjon på øya". Det er noen weirdoes som liker å overvintre ute i absolutt ingenstedsland, for å ta livet av revene. Hovedsaklig fordi de synes det er moro selv. Det tillates jakt ja, men som NP skriver: det bør utøves videre overvåkning for å vurdere påvirkningen på bestanden.

http://www.sysselmannen.no/Documents/Svalbard_Miljovernfond_dok/Prosjekter/Rapporter/Effekt%20av%20fangst%20fjellrev.pdf?epslanguage=no

Dette begynner vel å bli såpass off topic, så jeg skal fatte meg i korthet.

Leste du den aller første setning i rapporten du selv lenker til? At det er lange tradisjoner med å fangste på Svalbard er ikke noe du kan velge om du faktisk kjøper eller ikke, det er fakta. At det ikke er så voldsomt utbredt i dag har jeg også påpekt, og det har jo også vært en viktig del av diskusjonen rundt Mushamna og Austfjordneset. Jeg anbefaler denne, men også spesielt denne. Selv om du muligens synes den er for "weirdoes", så er den meget interessant og inneholder noen fantastiske historier om fangstlivet på Svalbard.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette begynner vel å bli såpass off topic, så jeg skal fatte meg i korthet.

Leste du den aller første setning i rapporten du selv lenker til? At det er lange tradisjoner med å fangste på Svalbard er ikke noe du kan velge om du faktisk kjøper eller ikke, det er fakta. At det ikke er så voldsomt utbredt i dag har jeg også påpekt, og det har jo også vært en viktig del av diskusjonen rundt Mushamna og Austfjordneset. Jeg anbefaler denne, men også spesielt denne. Selv om du muligens synes den er for "weirdoes", så er den meget interessant og inneholder noen fantastiske historier om fangstlivet på Svalbard.

Jeg forbinder tradisjon med noe annet enn at enkelte dreiv med det i gamledager, og noen få weirdoes driver med det o dag. Hvalfangst er mer tradisjonsrikt, det er ikke et argument for å drive med det...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dyrene fanges i snarer eller feller, og det er helt tilfeldig om de bruker sakser med tenner eller ikke - faktum er at de fanger dyr på en måte som gjør at dyrene lider.

Når det gjelder gåsefjærene som fyller jakken så kommer disse fra gjess som er døde, det er helt riktig - men de er fra produksjonsdyr som er tvangsforet (tube rett i magan og guffa innpå med mat) for å produsere fois gras... Så pelsen kommer fra dyr som har unødvendig vondt før de dør og fjærene kommer fra gjess som har lidd hele livet frem til de heldigivis blir avlivet.

Selv damen i dyrevernaliansen (Karen Frivik) tilbakeviser at dunet er biprodukter fra foie gras produksjon - men mener at gjessene lider uansett, fordi de ikke får levd ut sine naturlige behov i normalt gåsehold (bla. å kunne svømme)

Sitat:

At fjærene i jakkene plukkes av levende gjess som tvangsfôres, er imidlertid en feilaktig påstand, ifølge Frivik.

Det betyr ikke at Canada Goose-gjessene har det bra.

– Problemet er selve holdet. Gjess er monogame og har en sterk iboende trang til å være i vann. Dyrene får ikke leve ut sine grunnleggende behov i fangenskap. Det er dyremishandling.

– Det samme kan sies om mange former for dyrehold?

– Den ene umoralen helliggjør ikke den andre.

NOAH derimot, påstår at dunet KAN komme fra foie gras produksjon (ja, de må jo finne på noe...)

Så da sitter man igjen med at "problemet" med CG jakker er at kravene kommer fra dyr fanget i soft-Catch.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg merker at jeg må ta meg selv i å ikke skule stygt på folk som går med CG-jakker nå :icon_redface: legger plutselig merke til alle som har det, og det er utrolig mange... tror ikke jeg hadde turt å ha på min jeg, om jeg hadde, hadde følt meg veldig uglesett (for jeg er ikke alene om å legge merke til det.)

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg merker at jeg må ta meg selv i å ikke skule stygt på folk som går med CG-jakker nå :icon_redface: legger plutselig merke til alle som har det, og det er utrolig mange... tror ikke jeg hadde turt å ha på min jeg, om jeg hadde, hadde følt meg veldig uglesett (for jeg er ikke alene om å legge merke til det.)

Samme her. Rusla rundt i byen med ei venninne i dag, det var Goose overalt! Prøver å overbevise meg selv om at de bare ikke veit bedre enn å støtte CG. Ellers blir jeg bare sur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest bikkje1

Har ikke lest alt som står her, så det kan hende jeg driter meg ut nå, men..

Men jeg skjønner ikke helt hvorfor dette bare gjelder canada goose. Hva med para jumper, svea, uggs osv? Og hvorfor er det så ille å drepe dyr for pels, mens det er helt greit å avle opp broilerkyllinger, bare for at de skal bli til mat?

"Alle som har spist kylling siden 1.1.14 nektes adgang her". Det ville sikkert blitt store overskrifter og tull om hvor tåpelig den regelen er, men det er jo like tåpelig å innføre forbud mot canada goose på en resturant. Ja, det sender ut et bra signal, men de med goose går jo bare til andre resturanter. No problem. Og jeg skulle gjerne visst hvor kjøttet/matvarene i den resturanten kommer fra..

Dette er eksempler, og mine meninger. :yes:

Og forresten, hvis ingen skjønte det, jeg er helt mot canada goose, altså. Vi har en sånn i skapet (ikke min), og jeg er nær ved å kaste den i bakken, evt. tenne på den hver gang jeg ser den. :P

Og forresten 2, man kan da ha annet enn goose og para jumper uten å fryse? Jeg kjører på med ull, ull, og fleece. Men jeg skjønner jo også litt hvorfor brukere av goose fryser av andre plagg. De har jo ikke klær under. :rofl:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv damen i dyrevernaliansen (Karen Frivik) tilbakeviser at dunet er biprodukter fra foie gras produksjon - men mener at gjessene lider uansett, fordi de ikke får levd ut sine naturlige behov i normalt gåsehold (bla. å kunne svømme)

Sitat:

At fjærene i jakkene plukkes av levende gjess som tvangsfôres, er imidlertid en feilaktig påstand, ifølge Frivik.

Det betyr ikke at Canada Goose-gjessene har det bra.

– Problemet er selve holdet. Gjess er monogame og har en sterk iboende trang til å være i vann. Dyrene får ikke leve ut sine grunnleggende behov i fangenskap. Det er dyremishandling.

– Det samme kan sies om mange former for dyrehold?

– Den ene umoralen helliggjør ikke den andre.

NOAH derimot, påstår at dunet KAN komme fra foie gras produksjon (ja, de må jo finne på noe...)

Så da sitter man igjen med at "problemet" med CG jakker er at kravene kommer fra dyr fanget i soft-Catch.

Ikke bare direkte til deg, men hvor er kilden til at CG ikke bruker dun plukket fra levende fugl? :) Ja, ser Karen Frivik fra dyrevernalliansen sier det, men hva er hennes kilder til utsagnet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er kanskje ikke så lett - å bare kaste en jakke til mangfoldige tusen fordi det var et diskuterbart kjøp for mange år siden? Jeg synes i alle fall det er bedre å bruke jakka enn å kaste den i søpla, for å si det sånn. En jakke i søpla er i alle fall ennå mer dyrs lidelse forgjeves enn hva det er å bruke den til noe fornuftig. Jeg skjønner greia - at du ville stått for noe når du vet om de faktiske forholdene. Men så er det nå ennå sånn at man ikke alltid kan ta seg råd til å være etterpåklok. Jeg kjøper meg ikke ny, supervarm jakke når jeg allerede har en, kun fordi jeg kastet den første. Det har i alle fall ikke jeg råd til!

Men er du ikke flau når du går med den jakken??

Jeg hadde vært så flau at jeg hadde ikke hatt noe glede av å ha den på meg, det finnes så mange andre varme jakker at man må ikke velge CG.

Når jeg ser folk med disse jakkene så dømmer jeg dem som egoistiske mennesker, som kun tenker på seg selv og sin egene velferd.

Det at jakken er kjøpt for mange år siden gir ikke noe hvilepute på den dårlige samvittigheten eieren av disse jakkene BURDE ha.

For meg så hadde den dårlige smaken i munnen og flauheten ved å gå med jakken gjort det veldig lett for meg og slutte å gå med jakken, finnes flere varme jakker på markedet, og de trenger ikke være kjempe dyre heller...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...