Gå til innhold
Hundesonen.no

Kaisa (7) var som ei filledokke i munnen til ulven


Margrete
 Share

Recommended Posts

  • Svar 89
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det hadde det nok ikke. Ulven har alltid vært en syndebukk, og at folk er unaturlig redd for ulv stammer fra lang tilbake i vår kultur. Ulven er ikke det dyret som tar livet av flest husdyr i Norg

Hunden ble tatt 20-25 m fra eier, som attpåtil hadde med seg flere løpekompiser. 20-25 m er IKKE langt fra eier altså. Noen burde skyte litt salt på den ulven så den lærer å holde seg unna.

Ulvheysteri <3 Nei jeg kommer nok fortsatt til å farte laaangt inne i østmarka. Skjer det noe med Mana er det helt og holdent MIN feil.... Og jeg kommer aldri til å klandre ulven.

Hunden ble tatt 20-25 m fra eier, som attpåtil hadde med seg flere løpekompiser. 20-25 m er IKKE langt fra eier altså. Noen burde skyte litt salt på den ulven så den lærer å holde seg unna.

Jøss, hadde løpslaget målebånd med seg i skogen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du må jo være norgesmester i kverulering :lol:

Tnja, jeg har lært av en mester (internhumor) - men alvorlig talt;

Hvordan kan en debattant på hundesonen forum kunne stadfeste at en ulv stod 20-25 meter unna fra noen? Jeg sitter her og ser ut vinduet fra huset til vegen, og jeg kan ikke med sikkerhet si hvor mange meter det er dit. Mulig jeg er avstands-vurderings-inkompetent deluxe, men når en kan ha problemer med å vurdere avstand på åpen mark - hvordan klarer man egentlig å edruelig si noe om avstander i østmarka som jo har OK med skog og ulendt terreng? Samtidig som kroppen strømmer av både joggeadrenalin og bikkja-mi-er-i-fare-adrenalin? Og hvor mange meter endrer det seg i hviskeleken? 33 meter er jo nesten 30 meter som nesten er 25 meter ogo og og... Det er ikke bare kverulering, det er å stille et realistisk spørsmål til en påstand om et konkret tall som framstilles som fakta.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ulven er sannsynligvis en streifer, som har fått ferten av bikkjene som var innenfor komfortsonen. Hunder er rivaler, konkurrenter og hadde aldri i livet beveget seg der de gjorde, hvis de var ulver. Når de er ulver som ikke virker, skal de dø, jages, fjernes, hilsen ulven. Menneskene er ikke interessante i denne sammenhengen. Også hilsen ulven.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ulven var skikkelig nær til ulv å være da, ok?

Det er helt greit, jeg veit ikke hva som er nært til å være ulv da jeg ikke var der i skogen med løperne, og jeg kun har sett ulv i bur :) Blir vel framtiden for våre barn også...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns stadig vekk eg hører om ulv i det området, så skjønar ikkje heilt kvifor folk slepper bikkjene sine der?

Akkurat, ta ut ulven. Sånne førstesideoppslag tjener bare en hensikt: Å skape hysteri og irrasjonell frykt, og så har vi det gående igjen med ulovlig jakt og nedskyting. Nå er folk oppmerksom på at ulven fins der, og så får jo hundeeierne ta sine forholdsregler og ikke slippe hunden for langt fra seg. Lett nok å si for meg som ikke bor i ulveland, men jeg blir litt oppgitt over disse krigstypene på førstesidene, når et rovdyr oppfører seg helt normalt....

Hva med de som går med hunden sin i 10-15m langline da? Er hunden da også for langt unna?

Jøss, hadde løpslaget målebånd med seg i skogen?

Det er ikke godt nok for deg at eieren først sier at hunden løp ca 15 meter foran på stien (som ikke er spesielt langt unna, etter min målestokk!), og deretter at den tok en runde tilbake og kom nærmere enn 5 meter innpå kameratene hans? Tre voksne mannfolk er ikke god nok kilde på bedømmelse av avstand? :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Den ulven som er i Norge er vel ikke utrydningstruet i verden? Eller er jeg helt på jordet? :Snowman:

Klassisk argument det der. Det spørs jo helt hvordan du ser på det, all ulv under ett eller den stammen vi har her i skandinavia. Sistnevnte henger jo sammen og det må samarbeides for å bevare den stammen ja.

Nå er det ikke jeg som har fredet ulven i Norge. Den er offisielt fredet og definert som utrydningstruet. Jeg forholder meg til det, ulvemotstanderne får nå bare holde på. :)

Er det greit å ødelegge fjellørreten og villaksen i Norge fordi jepp den har de jo i Sør-Amerika og sikkert andre steder,

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Jaja. Da lærte jeg noe nytt i dag. Ulven i Norge er ikke fredet. Nei, på tide å få gjort nå med ulven.

Ulven har vært fredet i Norge siden 1972.

På tide å få gjort noe med holdningen til folk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns ikke det blir helt det samme å snakke om å utrydde store bestander av f. eks fiskesorter som allerede finnes i Norge.

Dessuten:

Jeg er ikke for å utrydde ulven, men jeg syns ikke argumentene om "jaja, til pass for dem som slipper bikkja ut av syne" ikke holder helt når ulven kommer løpende 15 meter unna. Er det sånn vi vil ha det i skogen? Det er jo ikke snakk om å gå ut i skogen og utrydde hundrevis av ulv som har bodd der i flere hundre år, men å finne på noe som gjør at vi fremdeles kan bruke skogen som vi gjør idag.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Syns ikke det blir helt det samme å snakke om å utrydde store bestander av f. eks fiskesorter som allerede finnes i Norge.

Eneste forskjellen er vel bare at ingen ønsker død over villaksen og fjellørreten. Derfor hører vi heller ikke de samme argumentene. ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eneste forskjellen er vel bare at ingen ønsker død over villaksen og fjellørreten. Derfor hører vi heller ikke de samme argumentene. ;)

Hadde ulven vært sky slik den skal være så hadde all ulvepraten vært borte.

Man hører sjeldent/aldri slike diskusjoner om andre rovdyr. Jeg har ikke noe i mot rovdyr, men jeg vil gå tur i marka uten å være redd for hundene mine.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde ulven vært sky slik den skal være så hadde all ulvepraten vært borte.

Man hører sjeldent/aldri slike diskusjoner om andre rovdyr. Jeg har ikke noe i mot rovdyr, men jeg vil gå tur i marka uten å være redd for hundene mine.

Det hadde det nok ikke. Ulven har alltid vært en syndebukk, og at folk er unaturlig redd for ulv stammer fra lang tilbake i vår kultur.

Ulven er ikke det dyret som tar livet av flest husdyr i Norge, men i media er det ulven det skrives mest om likevel.

Ulven er heller ikke det dyret som tar flest hunder i Norge, men det er ikke interessant for folk å høre om at hund blir angrepet eller sparket ihjel av elg.

Jeg kjenner en som ved flere anledninger har fått besøk av jerv i hagen, og opp på trammen. Sist gang jaget dvergpinscherne jerven vekk, men hva skjer når den plutselig finner ut at de ikke er farlige likevel?

Man hører sjelden/aldri disuksjoner om andre rovdyr fordi folk generelt sett har et helt annet forhold til dem. Ulven kjenner "alle" til, og "alle" vet at den er skikkelig farlig.

At rovdyr blir for nærgående (vandrer inn hagene og husene til folk) er en ting, men å gå midt i skauen og si at rovdyr er nærgående er noe helt annet.

Jeg undres dog over hvorfor det ikke brukes skremselstaktikk i Norge, skyting med gummikuler, salt, gå "manngard" mot dyret osv. Det har de gjort i andre land med bjørner som kom i hagene til folk, og det funket kjempe bra på samtlige av bjørnene de hadde gjort dette med. De fanget dem, samlet en hau med mennesker, og slapp dem ut samtidig som at alle bråkte, løp mot bjørnen, skjøt den med gummikuler, osv. Ingen av bjørnene oppsøkte mennesker/hus igjen.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei her i Norge er man bare for lettvinte løsninger.. Ikke snakk å om å prøve alternativer til utryddelse når det så enkelt kan løses med en kule......

Jeg skjønner heller ikke hvorfor alle blir så overrasket når ulven kommer så tett innpå. Hvem er det egentlig som kommer så tett innpå? Det er vel vi som stadig tar skog og mark til vårt eget bruk. Ikke rart man etterhvert får dyr på trammen!

Vi traff ikke ulven i skogen i dag heller :D Litt skuffa nesten...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med tanke på at det ikke har vært ulv i Norge på 150 år, blir det litt fjernt å bruke "vi bygger oss inn på deres område" som argument, syns jeg.

Hvorfor ble ulven domestisert, forresten? Kan det være bl.a. fordi at de henger rundt menneskebebyggelse fordi det er enkel tilgang til mat der?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med tanke på at det ikke har vært ulv i Norge på 150 år, blir det litt fjernt å bruke "vi bygger oss inn på deres område" som argument, syns jeg.

150 år?? Hvem i all verden sier det? Det var relativt store flokker her fram til 1950-60 når den store utryddelsesjakten skjedde (man ble betalt pr øre).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

150 år?? Hvem i all verden sier det? Det var relativt store flokker her fram til 1950-60 når den store utryddelsesjakten skjedde (man ble betalt pr øre).

Wikipedia:

På begynnelsen av 1800-tallet var ulvebestanden i Skandinavia stor og levedyktig (størst i Norge), men antallet ble sterkt redusert fram mot midten av århundret. Den sterke avgangen skyldes flere faktorer: Frykt for ulv i befolkningen,ulvepest som slo til rundt 1840 og statlige utryddningskampanjer med innførsel av skuddpremie på flere rovdyr og store rovdyrbestander fra 1845. Sammen med økt jakt på elg, rådyr og hjort og et generelt større press på utmarka, førte dette til at de viktigste byttedyrsbestandene også ble redusert. Nedgangen i ulvebestanden fortsatte til ulven forsvant en gang på 1960-tallet.

WWF Norway:

Ulv i Norge

Forekomsten av ulv i Norge de siste hundre år må sees i sammenheng med forekomsten i våre naboland i øst. Den felles nordiske bestanden har vært kritisk lav og hadde ikke overlevd uten innvandring fra Russland. Helt frem til 1990-tallet var ulven i Norge knyttet til grenseområdene mot Sverige og Finland. Ulven fantes tidligere i stort antall over det meste av Norge. I løpet av de siste 500 år kan vi snakke om tre perioder med spesielt mye ulv; en på slutten av 1500-tallet, en på begynnelsen av 1700-tallet og den siste fra begynnelsen av 1800-tallet til 1860-årene.

På 1950-60-tallet ble ulven nesten utryddet i Skandinavia på grunn av hard jakt. Ulven ble så fredet i Norge i 1972, men det var først på midten av 1990-tallet at vi fikk regelmessige ynglinger som, sammen med innvandring fra Finland og Russland, gav grunnlag for den lille ulvestammen vi har i dag. I dag finnes kun omlag 30-40 helnorske ulver i norske skoger. Disse finnes hovedsaklig i Hedmark, Akershus og Østfold. Disse ulvene er en del av en felles skandinaviske stamme på drøye 200 individer.

Nysgjerrigper:

Ikke lett å være ulv

I 1971 ble ulven fredet i Norge. Da hadde landet vårt vært nesten tomt for ulv i hundre år. Når det nå har kommet ulv igjen, har norske myndigheter bestemt at det må være minst 8-10 familiegrupper i Norge og Sverige, før man får skyte ulven.

Litt historie om ulven som aldri var helt borte fra Norge Sier rett nok at det har vært ulver i Norge siden den var "nesten borte" fra andre halvdel av 1800-tallet, men noen "relativt store flokker" har det vel neppe vært snakk om.

My point still stands. Vi burde ikke bygge noe som helst i utmark, skal man tro diskusjoner som dette, i tilfelle det kommer en ulv tuslende og slår seg ned. De vil fortsatt trekke mot folk. Vi serverer de enkel middag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...