Den store baby(og barne)tråden <3 2.0

[Mud]

Ja altså, med små unger mener jeg ikke 3 åringer i trassgrining, men de som er små som ikke har et språk til å gjøre seg forstått.

A var godt under året første gang han prøvde seg på sånt i butikken

Han har heldigvis blitt bedre med alderen . Les: oppdratt ..

Ikke at han ikke MÅ teste om regelen fortsatt gjelder ca 3-4 ganger i året da.

[Ganzie]

Er jeg den eneste som skjønner og kjenner igjen hva @kanger skriver? Foreldre som bare har resignert? som ikke gidder å prøve? Og lar ungene hyle/løpe villt rundt og gjøre hva de vil? Jeg har reist mye, både med fly og tog og kjenner det igjen på begge arenaene.

Jeg skjønner akkurat hva kanger skriver, og jeg er faktisk enig med henne. Jeg har ikke barn selv enda, men jeg har opplevd ganske mange ganger at foreldre lar ungene gjøre hva de vil, både på fly, tog, buss og restaurant.

Nå snakker jeg ikke om de som faktisk gjør et forsøk, men de som synes det er helt ok at ungene løper villmann rundt i lokalet, sitter tre timer og sparker sidemannen i leggen og slike gøyale ting.

Jeg satt ved siden av en slik tur/retur både til Bulgaria og til Riga ved to anledninger i fjor, og jeg hadde lyst til å legge meg i forsterstilling og gråte etter et kvarter på alle turene. Og hva gjorde foreldrene? Far drakk øl, mor tastet på paden sin.

Altså, jeg har egentlig ikke så mye å si annet enn at jeg må ha vært på en annen planet enn noen her inne, for her i Norge har jeg ALDRI opplevd foreldre som ikke prøver å gjøre noe med små unger som hylgriner.

Da er du heldigere enn meg

Jeg tror nok de aller, aller fleste gjør så godt de kan, men så er det noen som "ødelegger" for de andre. For det er ikke de "snille, veloppdragne" ungene man legger merke til, det er hylerne og "fri oppdragelse"-ungene man ser.

[AnnChristin]

Etter utallige timer bak kassa har jeg lært meg å ignorer slikt. Men tolmodigheten min holdt på å ta slutt når jeg fløy til Tromsø og hadde en unge bak meg! Sparket i setet fra vi satte oss til vi landet, spurte pent moren om hun kunne få ungen til å slutte en gang, da ble hun dritsur og ba meg holde meg unna hennes saker, ungen måtte da få lov til å røre litt på seg! Toppet seg vel når ungen løp rett på en passasjer og moren holdt på å slå til personen fordi han kunne jo ikke skade babyen hennes. Ungen var vel rundt 5 år, så jo, de finnes

Babyer som er utenfor evne til å verken skjønne eller kommuniserer er ikke noe problem, det er når foreldre gir **** det blir et problem

[Gjest]

Altså, jeg har egentlig ikke så mye å si annet enn at jeg må ha vært på en annen planet enn noen her inne, for her i Norge har jeg ALDRI opplevd foreldre som ikke prøver å gjøre noe med små unger som hylgriner.

There's many on that other planet… Når ting kan gå så langt som at dette er en realitet:

http://www.telegraph.co.uk/travel/travelnews/10256535/Budget-Asian-airline-unveils-child-free-zones.html

http://www.bloomberg.com/news/2013-09-13/crying-kids-on-planes-spawn-childfree-zones-to-nannies-correct-.html

http://www.dailymail.co.uk/travel/article-2621402/Babies-planes-70-cent-Britons-want-child-free-zones-aircraft.html

"Almost one in four British travellers – 39 per cent – believes that no-kid-zones should be installed as compulsory compartments on long-haul flights where people want to sleep.

And nearly a third – 30 per cent – would go further and bring in such silent spaces on all flights, long- and short-haul, to ensure stress-free travels for non-parenting passengers.

The survey was conducted by bookings website LateDeals.co.uk, with 1,108 UK consumers questioned as to what they hate most about air travel.

And our dislike of noisy children and babies on planes runs deep, it seems. More than a third of us – 35 per cent – would pay extra to travel on a childless service."

Man får ikke så store "samfunnsproblemer" ( i den grad vi kan kalle det det ) av at alle foreldre er omtenksomme, oppmerksomme og gjør så godt de kan.

[tm100021]

Herregud, nå misforstår dere veldig. Jeg snakker om grinnende unger som synes de har det fælt av en eller annen grunn og som er så små at man kan ikke bare fortelle dem at "hey, nå er det bare 30 min til vi lander lille venn" Man får dem ikke da til å holde kjeft samme hva faktisk.

Foreldre som ignorer ungene sine på den måten burde ikke fått lov til å dratt noe sted... Og ikke minst burde de ansatte på flyet være flinke da til å fortelle dem til å få ungene til å oppføre seg mot medpassasjerer som de ville ha gjort om en voksen plutselig oppførte seg slikt...

Jeg har ALDRI møtt en mor eller far med en baby som gråter sårt som driter i det..

[Martine]

Herregud, nå misforstår dere veldig. Jeg snakker om grinnende unger som synes de har det fælt av en eller annen grunn og som er så små at man kan ikke bare fortelle dem at "hey, nå er det bare 30 min til vi lander lille venn" Man får dem ikke da til å holde kjeft samme hva faktisk.

Foreldre som ignorer ungene sine på den måten burde ikke fått lov til å dratt noe sted... Og ikke minst burde de ansatte på flyet være flinke da til å fortelle dem til å få ungene til å oppføre seg mot medpassasjerer som de ville ha gjort om en voksen plutselig oppførte seg slikt...

Jeg har ALDRI møtt en mor eller far med en baby som gråter sårt som driter i det..

Det er jeg enig med deg i! Da jeg var i psykiatripraksis fortalte en av brukerne at han hadde tatt bussen, hvor det var en dame med en baby som gråt. Brukeren ble visst så sinna fordi moren ikke klarte å få ungen til å være stille, så han hadde faktisk sagt til henne at "NÅ må du få babyen din til å være stille, den har det ikke bra!!". Det var snakk om en busstur på kanskje 5-10 minutter. Hva visste vel han om hva moren hadde prøvd for å få ungen til å slutte å gråte? Da er det rimelig sårende å være forelder, altså...

[Wanderlust]

Er jeg den eneste som skjønner og kjenner igjen hva @kanger skriver?  Foreldre som bare har resignert? som ikke gidder å prøve?  Og lar ungene hyle/løpe villt rundt og gjøre hva de vil?  Jeg har reist mye, både med fly og tog og kjenner det igjen på begge arenaene.

De kommer veldig tydelig frem på flyplasser og spesielt på flyet. Vi har nok vært "heldig" på fly, men på flyplassen ser man det hele tiden (vi gjør det hvertfall ), med unger som løper rundt, unger som omtrent sitter på bagasjebåndet, unger som hyler osv osv. Og hvor er foreldrene? Nei, de sitter/står gjerne et annet sted og holder på med sitt, om det er å spise, skravle i tlf eller for å ta en øl.

Det skjer, og sånt skjer innenfor alle felter: ikke alle burde hatt den rollen de har. Og det er da ikke noe å ta seg nær av, så lenge man ikke er en av de selv.

[tm100021]

Jeg diskuterer ikke de ungene forøvrig, jeg diskuterer de som er små og gråter av andre grunner... Bare for å poengtere det for ørtende gang.

[Wanderlust]

Jeg diskuterer ikke de ungene forøvrig, jeg diskuterer de som er små og gråter av andre grunner... Bare for å poengtere det for ørtende gang.

Men det er jo ikke det som er tilfellet. Så hvorfor diskutere noe ingen andre diskuterer? Alle vet at unger gråter, men i dette tilfellet diskuteres det om de der hvor foreldrene stenger de ute for å drive med sitt.

[tm100021]

Men det er jo ikke det som er tilfellet. Så hvorfor diskutere noe ingen andre diskuterer? Alle vet at unger gråter, men i dette tilfellet diskuteres det om de der hvor foreldrene stenger de ute for å drive med sitt.

Fordi mitt innlegg ble kommentert? Og når jeg ikke diskuterer det som ble kommentert på innlegget mitt opprinlig så er det jo greit å poengetere ut hva jeg mente til å begynne med....

[Krilo]

Er jeg den eneste som skjønner og kjenner igjen hva @kanger skriver? Foreldre som bare har resignert? som ikke gidder å prøve? Og lar ungene hyle/løpe villt rundt og gjøre hva de vil? Jeg har reist mye, både med fly og tog og kjenner det igjen på begge arenaene.

Vi ser mye av det på jobb faktisk, nok av foreldre som ikke gidder å prøve og som lar ungene gjøre akkurat hva de vil, rope, hyle, skrike og rive ned halve butikken uten at foreldrene enser det.

Edit: leste ikke alt, så blir mer avsporing i forhold til hva Lill snakket om. Men det har vi også opplevd tilfeller av, trist men sant. Mødre som ikke bryr seg om småen i vogna griner fordi de er på shopping og er veldig opptatt med å se på klær.

[ida]

Det kan være veldig vondt å være liten når flyet letter og lander, altså. Vi får litt dotter i øra, de små kan få skikkelig vondt. Det er ikke alltid smokk eller pupp hjelper. Jeg syns igrunnen bare synd på svette og litt flaue foreldre til barna som hyler av smerte og litt frykt for det som gjør vondt (og selvfølgelig har jeg vondt av barna).

Men altså, barn fra en to- tre årsalderen kan man avlede og leke med og unngå at er til sjenanse for medpassasjerer. Det er DET oppdragelsen i det offentlige rom (les kommunikasjonsmidler) bør dreie seg om, ikke at de ikke får tigge seg til ting, eller hva det nå er som utløser trassgrining. Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill og forøvrig kan man gjøre hva man vil!

[Mud]

Det kan være veldig vondt å være liten når flyet letter og lander, altså. Vi får litt dotter i øra, de så kan få skikkelig vondt. Det er ikke alltid smokk eller pupp hjelper. Jeg syns igrunnen bare synd på svette og litt flaue foreldre til barna som hyler av smarte og litt frykt for det som gjør vondt (og selvfølgelig har jeg vondt av barna). Men altså, barn fra en to- tre årsalderen kan man avlede og leke med og unngå at er til sjenanse for medpassasjerer. Det er DET oppdragelsen i det offentlige rom (les kommunikasjonsmidler) bør dreie seg om, ikke at de ikke får tigge seg til ting, eller hva det nå er som utløser trassgrining. Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill og forøvrig kan man gjøre hva man vil!

Jeg blir så oppgitt hver gang folk mener man skal avlede.

Den eneste måten å få ungen min blid igjen når han har satt seg noe i hodet er å gi etter, og det er IKKE oppdragelse. Jeg kan avlede til jeg blir blå i trynet, men jeg har faktisk et viljesterkt barn som ikke mister fokus sååå lett. Bra for han, kjipt for meg i enkelte situasjoner, men sånn er han og sånn har han vært fra han var født.

Du er velkommen til å prøve, andre har prøvd, alle har feilet.

Barn er ikke like. Med noen barn må man bare sette hardt mot hardt og aldri gi seg.

Hadde jeg gitt etter for å ikke plage andre hadde jeg vært griseblakk, og A hadde vært et mareritt å ha med i butikker.

De ungene har jeg sett nok av etter noen år i kiosk. De er motbydelige.

Jeg har langt mer respekt for foreldre som klarer å si nei, enn de som blir flaue og gir etter.

[ida]

Jeg blir så oppgitt hver gang folk mener man skal avlede.

Den eneste måten å få ungen min blid igjen når han har satt seg noe i hodet er å gi etter, og det er IKKE oppdragelse. Jeg kan avlede til jeg blir blå i trynet, men jeg har faktisk et viljesterkt barn som ikke mister fokus sååå lett. Bra for han, kjipt for meg i enkelte situasjoner, men sånn er han og sånn har han vært fra han var født.

Du er velkommen til å prøve, andre har prøvd, alle har feilet.

Barn er ikke like. Med noen barn må man bare sette hardt mot hardt og aldri gi seg.

Hadde jeg gitt etter for å ikke plage andre hadde jeg vært griseblakk, og A hadde vært et mareritt å ha med i butikker.

De ungene har jeg sett nok av etter noen år i kiosk. De er motbydelige.

Jeg har langt mer respekt for foreldre som klarer å si nei, enn de som blir flaue og gir etter.

Jeg sa OFFENTLIG KOMMUNIKASJON!! Fly, tog, buss, trikk!!!! Ikke mye å få kjøpt.

[Mud]

Jeg sa OFFENTLIG KOMMUNIKASJON! Fly, tog, buss, trikk!! Ikke mye å få kjøpt.

Sorry, fikk bare med meg offentlig rom

Da er jeg enig. Jeg bunker som sagt opp med alt mulig å spise og lese

[Mari]

En venninne var den som flyvertinnen kom bort og pratet med da ungen løp bajas opp og ned midtgangen. Hun sa det rett ut; "Det er dette eller en unge som hylgriner til vi lander. Jeg vurderte dette som det beste alterntivet, men det er helt opp til deg og mine medpassasjerer. :)"

Hun har veloppdratte og harmoniske barn for øvrig. Hun er en fantastisk mor.

Det er så himla lett å si "det er bare å...". Det er ikke alltid å bare. Ikke i det hele tatt. Det betyr ikke at man er en dårlig forelder som ikke bryr seg eller at man har generelt uspiselige barn. Alle barn er uspiselige drittunger innimellom, jeg beklager å måtte si det. Det er kjipt når det går utover andre, jeg har hatt slike opplevelser med min egen. Det er både flaut og ubehagelig. Sannsynligvis er det ikke siste gang jeg har opplevd det heller dessverre, og det skjer jo selvsagt i de situasjonene som vi ikke kommer oss ut av, typ fly, for ellers har jeg jo en strategi som funker eller en retrettmulighet slik at det iallfall kun går utover meg.

Som regel er han er grei og høflig gutt altså, men på veien dit har vi av og til tatt plass som ikke er vår. Heldigvis har jeg blitt møtt med forståelse og tålmodighet av de rundt meg, de fleste husker/skjønner vel hvordan det er får man håpe.

Men, om man diskuterer de som virkelig ikke bryr seg så ser jeg ikke helt diskusjonen. Foreldre som gir beng i barna sine er jo bare dårlige foreldre uansett setting. Alle er jo enige om at det er en uting, eller? Det er ikke en diskusjon, og jeg tror ikke vi finner mange av de her.

Problemet er vel heller at det finnes gode og involverte foreldre som kan se ut som de ikke bryr seg, men som tar de valgene av en grunn. Vi vet ikke hva som ligger bak, vi kjenner ikke hele bildet. Jeg forsøker så langt jeg kan å ikke dømme når jeg ser et bittelite snev av et stort bilde, som tross alt en flytur er. Ikke det at jeg selv ikke går i den fella, for det gjør jeg jammen både titt og ofte.

[Gjest]

Med andre ord akkurat det jeg skrev i post én...

Sorry, jeg blir så lei av at hundesonen noen ganger klarer å lage så enorme metadiskusjoner At man snakker om barn og at enkelte her inne har barn, betyr ikke at man snakker om DERE her inne. Og at de her inne ikke har opplevd det er også rimelig fånøttes å lage diskusjon på, jeg tviler på at dere flyr 100-200 flights per år? (Og nå mener jeg ikke at jeg gjør det, men frequent flyers generelt). Det må gå an å kommentere faktiske realiteter uten at folk tar seg nær av det og tror det er dem man snakker om... :/

[Red Merle]

Små barn som gråter sårt, og som er for små til å kunne få forklart ting, skal trøstes. Små barn som har det slik, har svært ofte for høyede nivåer av kortisol i blodet. Dette er direkte skadelig for barnet. De trenger trøst, de trenger omsorg. Det værste jeg ser, for foresatte som ignorerer sitt gråtende barn (har sett noen, men heldigvis svært skjeldent.

Det er stor forskjell på et barns såre gråt, og trasse skriking. Er man nok med barn, så merker man forskjell. Det betyr ikke at trasse barnet skal ignoreres, for det trenger deg, og det trenger din annerkjennelse og omsorg.

Man lærer mye av å ha de beste kollegaen som finnes, nemlig barnehage barn

[Raksha]

Vi skal visst være bisnissnisser på tur hjem på begge flyene. Da får vi vel gjerne litt større plass? (billettene er bestilt med bonuspoeng)

[Gjest]

Vi skal visst være bisnissnisser på tur hjem på begge flyene. Da får vi vel gjerne litt større plass? (billettene er bestilt med bonuspoeng)

Med andre ord SAS? Innen norden/europa er det ikke større plass på business-setene, men dere får gratis mat og drikke - og fast track i sikkerhetskontroll. Også får dere sitte i framre del av kabinen - mellom rad 1-6. Er dere heldig rad 1, der er det jo ekstra plass, men ingen steder å putte håndbaggasjen. Så det kan jo være litt masete.

[Raksha]

Med andre ord SAS? Innen norden/europa er det ikke større plass på business-setene, men dere får gratis mat og drikke - og fast track i sikkerhetskontroll. Også får dere sitte i framre del av kabinen - mellom rad 1-6. Er dere heldig rad 1, der er det jo ekstra plass, men ingen steder å putte håndbaggasjen. Så det kan jo være litt masete.

Ja sas Oki. Greit å vite. Et spørsmål til når jeg først er i gang, står baggage allowance 1pc på lillemor sin billett og 2 pc på min. Kan jeg da sende koffert og bilstol (spesialbaggasje) på min og vogna (spesialbagasje) på hennes? Eller bør jeg prøve å få bilstol og vogn til å bli en "pakke"?

Og! Eh - må jeg ha noe legitimasjon på henne? Jeg har ikke gyldig pass på meg engang Men holder jo med bankkort som id på meg.

[Gjest]

Ja sas Oki. Greit å vite. Et spørsmål til når jeg først er i gang, står baggage allowance 1pc på lillemor sin billett og 2 pc på min. Kan jeg da sende koffert og bilstol (spesialbaggasje) på min og vogna (spesialbagasje) på hennes? Eller bør jeg prøve å få bilstol og vogn til å bli en "pakke"?

Og! Eh - må jeg ha noe legitimasjon på henne? Jeg har ikke gyldig pass på meg engang Men holder jo med bankkort som id på meg.

Ikkeno problemo, du får sendt alt Legitimasjon trenger du ikke stresse med, det brukes aldri innenlands (dessverre, mener jeg, men det er en annen sak)

[Raksha]

Ikkeno problemo, du får sendt alt Legitimasjon trenger du ikke stresse med, det brukes aldri innenlands (dessverre, mener jeg, men det er en annen sak)

Takker og bukker

[Mari]

Med andre ord akkurat det jeg skrev i post én...

Sorry, jeg blir så lei av at hundesonen noen ganger klarer å lage så enorme metadiskusjoner At man snakker om barn og at enkelte her inne har barn, betyr ikke at man snakker om DERE her inne.

Og at noen skriver om samme tema som deg i samme tråd som deg betyr ikke at man snakker til/om DEG.

Kan man ikke få dele tanker om samme tema som deg uten at du blir nedlatende og begynner å generalisere hele forumet? Sheesh...

edit; og egentlig ikke akkurat det du skrev i det hele tatt. Jeg forsøkte å si noe fra denne forelderens perspektiv. Du forklarte synet på barn fra du som passasjers perspektiv. Jeg synes begge deler er like viktig jeg, siden det tross alt er to av tre/fire involverte parter i fly/barn-temaet.

[Wanderlust]

Og at noen skriver om samme tema som deg i samme tråd som deg betyr ikke at man snakker til/om DEG.

Kan man ikke få dele tanker om samme tema som deg uten at du blir nedlatende og begynner å generalisere hele forumet? Sheesh...

Men om man plutselig slenger seg på diskusjonen på et annet grunnlag så må man tåle at folk kommenterer deg på samme grunnlaget som allerede blir diskutert (for vi er ikke synske).