Den store baby(og barne)tråden <3 2.0

[ida]

Sleng på blitz om du ser det blir skygge i ansiktet - hjelper massevis Er ikke sååååå lett å plassere ungen riktig heller. Hun er nydelig @Marie

Jeg er litt sår og oppgitt om dagen, jeg får så mye innspill på at "hun må få ligge å gråte - hun må tåle ditt - hun må tåle datt" og spesielt at hun ikke er trygg på fremmede, så får jeg "kjeft" fordi jeg ikke overlater henne mer til andre. Men faktum er at jeg har ingen andre enn pappan å overlate henne til! Svigers er ikke i stand til å passe henne for oss og vi har ingen andre det er naturlig å spørre med mindre det er krise.

Hun er like trygg på pappan som hun er på meg, så er svært sjelden hun har episoder der kun jeg funker nå. Hva mener de egentlig at jeg skal gjøre da? Banke på døra til naboen og si "hold denne litt" og gå?

Folk her er vant til at foreldre og svigerforeldre bor rett i nærheten og er i stand til å avlaste, eller søsken... Vi har svigersøster på elverum, men hun stoler jeg ikke nok på til å overlate ungen min til om jeg ikke er hjemme. Detaljer om hvorfor ønsker jeg ikke legge ut her. Min familie bor på andre siden av landet /verden.

Litt sent ute, men svarer likevel. Så fint at du respekterer henne og hennes følelser. Det er jo det som er viktig. Nei, det er ikke bra å ligge og gråte. Nei, det er ikke bra å bli tvunget til å forholde seg til mennesker man er livredd for. Det spiller da ingen rolle om det er en "fase", eller hva det er. Hun er redd og det er grunn nok til å beskyttet henne!

Vi bodde midt i Lillehammer by med venner og familie på alle kanter. Lille Ia var livredd de fleste fra hun var en fire måneder, hun. Det har ikke gått helt over enda Neida, hun var et forsiktig barn og begynte i verdens beste barnehage da hun nærmet seg tre. De lot henne sitte litt på siden og se på og så nærmet hun seg de andre i sitt tempo. Fantastiske mennesker. Noen barn er faktisk litt sjenerte og da skal de vel ikke tvinges på fremmede?

Jeg hadde forresten et barn fra før. Hun omfavnet verden og alle i den og var ikke redd noe eller noen. Jeg tror de fikk nogenlunde samme bagasje fra meg, så de er små egne individer med ulike behov og skal fordundre meg få lov til det!

Stå på Rak. Du er en god mor og stol på deg selv!

[Raksha]

Litt sent ute, men svarer likevel. Så fint at du respekterer henne og hennes følelser. Det er jo det som er viktig. Nei, det er ikke bra å ligge og gråte. Nei, det er ikke bra å bli tvunget til å forholde seg til mennesker man er livredd for. Det spiller da ingen rolle om det er en "fase", eller hva det er. Hun er redd og det er grunn nok til å beskyttet henne!

Vi bodde midt i Lillehammer by med venner og familie på alle kanter. Lille Ia var livredd de fleste fra hun var en fire måneder, hun. Det har ikke gått helt over enda Neida, hun var et forsiktig barn og begynte i verdens beste barnehage da hun nærmet seg tre. De lot henne sitte litt på siden og se på og så nærmet hun seg de andre i sitt tempo. Fantastiske mennesker. Noen barn er faktisk litt sjenerte og da skal de vel ikke tvinges på fremmede?

Jeg hadde forresten et barn fra før. Hun omfavnet verden og alle i den og var ikke redd noe eller noen. Jeg tror de fikk nogenlunde samme bagasje fra meg, så de er små egne individer med ulike behov og skal fordundre meg få lov til det!

Stå på Rak. Du er en god mor og stol på deg selv!

Takk for gode ord Hun er ikke redd så lenge hun får litt tid før folk kommer helt oppi, og hun får sitte på meg eller pappan. Når hun tør opp da så "prater" hun og shower og virkelig koser seg med oppmerksomhet, men må være på min eller pappan sin arm. Så jeg tenker hun bare trenger tid på seg. Hun kommer jo ikke til å sitte på armen min til hun er 16 uansett.

@martine: ja jeg tenkte faktisk på E og brannsåret hennes, husker den der. Så så i grunnen for meg legevakttur, men gikk heldigvis helt fint, ser ingenting i dag i det heletatt.

Blir ferie på lillemor (og mamman) i år Først toger vi til trondheim og besøker @Line og småbartene noen dager, og så hiver vi oss på fly (!) til kristiansand, med mellomlanding i oslo begge veier. Og besøker mormor (min mor) i grimstad. Kjenner jeg er litt spent på hvordan det blir med 11 mnd gammel unge på flyplass og fly, men er jo ikke lange turene så går vel fint. Men om noen har noen lure tips som vi ikke tenker på, så tar vi gjerne i mot.

[Wednesday]

Blir ferie på lillemor (og mamman) i år Først toger vi til trondheim og besøker @Line og småbartene noen dager, og så hiver vi oss på fly (!) til kristiansand, med mellomlanding i oslo begge veier. Og besøker mormor (min mor) i grimstad. Kjenner jeg er litt spent på hvordan det blir med 11 mnd gammel unge på flyplass og fly, men er jo ikke lange turene så går vel fint. Men om noen har noen lure tips som vi ikke tenker på, så tar vi gjerne i mot.

Vi bor i Kristiansand. Bare til opplysning.

[Raksha]

Vi bor i Kristiansand. Bare til opplysning.

Jaa - kanskje vi må få til en date om du orker å kjøre til hombrosund. (tror det er det heter - lillesand hvertfall) Vi skal bare være der fra søndag til onsdag, så får ikke så innmari mye tid.

[Wednesday]

Jaa - kanskje vi må få til en date om du orker å kjøre til hombrosund. (tror det er det heter - lillesand hvertfall) Vi skal bare være der fra søndag til onsdag, så får ikke så innmari mye tid.

Det hadde jeg nok klart Si fra når du er her da

[Raksha]

Det hadde jeg nok klart Si fra når du er her da

Drar nedover søndag 13 juli, på kvelden, og opp igjen onsdag 16. Skal høre med min mor om hun syns det er greit med besøk av dere, hun har sikkert en million planer, men kan godt hende hun syns det er greit å få drive litt alene også (de holder på å pusse opp) og da passer det fint om Ida kan få hilse på gutta

[Gjest]

Kjenner jeg er litt spent på hvordan det blir med 11 mnd gammel unge på flyplass og fly, men er jo ikke lange turene så går vel fint. Men om noen har noen lure tips som vi ikke tenker på, så tar vi gjerne i mot.

Ikke ta deg nær av at folk ser på deg som en lepra-pasient når du kommer ombord på flyet med en liten unge. De mener ikke noe vondt, de er bare livredde. De som flyr en del møter dessverre sin fair share of "shitty parents" (trekk gjerne paralleller til hundeverdenen) som bare ignorerer at unga hyler så de blir lilla i auan ombord på fly… noen ganger knyter det seg i magen og jeg får helt "NEEEI" når folk kommer med barn som åpenbart sutrer og er misfornøyde allerede før flight Automatikk, ikke noe jeg går inn for. Brent barn skyr ilden osv..

[tm100021]

Tror ingen med vilje ignorer ungen når den hyler på fly, men om ungen er utrøstelig og hylgriner men kan man faktisk ikke dra gaffateip over munnen altså.

[tm100021]

Blir ferie på lillemor (og mamman) i år Først toger vi til trondheim og besøker @Line og småbartene noen dager, og så hiver vi oss på fly (!) til kristiansand, med mellomlanding i oslo begge veier. Og besøker mormor (min mor) i grimstad. Kjenner jeg er litt spent på hvordan det blir med 11 mnd gammel unge på flyplass og fly, men er jo ikke lange turene så går vel fint. Men om noen har noen lure tips som vi ikke tenker på, så tar vi gjerne i mot.

Ta med snacks, mat og drikke. Hos oss er sånne Ellas redningen! De slipper deg alltid avgårde med alt når det er til baby, jeg har aldri måtte smake på noe engang De sier at om ungene tar sutt er det veldig lurt mens flyet letter og lander, evnt flaske - Pga ørene! Jeg har alltid stacked opp med leker, bøker, filmer på min tlf, og alt som kan være halveis spennende.... Det er sånne triller på gardemoen som er veldig praktiske å låne inne på gardermoen når dere har gått igjennom sikkerhetskontrollen, om hun kan sitte i det Blir hun lei av å sitte på samme plassen så tok jeg mine i armen og gikk litt opp og ned langs midtgulvet, evnt leide eller lot dem krabbe innimellom (jeg synes det var horribelt ekkelt første gangen jeg lot Sophia krabbe der, men desperat som jeg var for at hun ikke skulle hyle ) Og om hun synes det blir litt for nærgåent om dere får noen rett ved siden av dere så pling på en flyvertinne og hør om det er noen på flyet du kanskje kan bytte plass med som feks har midtsete ledig så dere får litt bedre plass og hun slipper noen helt oppi seg

[Raksha]

Ikke ta deg nær av at folk ser på deg som en lepra-pasient når du kommer ombord på flyet med en liten unge. De mener ikke noe vondt, de er bare livredde. De som flyr en del møter dessverre sin fair share of "shitty parents" (trekk gjerne paralleller til hundeverdenen) som bare ignorerer at unga hyler så de blir lilla i auan ombord på fly… noen ganger knyter det seg i magen og jeg får helt "NEEEI" når folk kommer med barn som åpenbart sutrer og er misfornøyde allerede før flight Automatikk, ikke noe jeg går inn for. Brent barn skyr ilden osv..

Notert!

Ta med snacks, mat og drikke. Hos oss er sånne Ellas redningen! De slipper deg alltid avgårde med alt når det er til baby, jeg har aldri måtte smake på noe engang De sier at om ungene tar sutt er det veldig lurt mens flyet letter og lander, evnt flaske - Pga ørene! Jeg har alltid stacked opp med leker, bøker, filmer på min tlf, og alt som kan være halveis spennende.... Det er sånne triller på gardemoen som er veldig praktiske å låne inne på gardermoen når dere har gått igjennom sikkerhetskontrollen, om hun kan sitte i det Blir hun lei av å sitte på samme plassen så tok jeg mine i armen og gikk litt opp og ned langs midtgulvet, evnt leide eller lot dem krabbe innimellom (jeg synes det var horribelt ekkelt første gangen jeg lot Sophia krabbe der, men desperat som jeg var for at hun ikke skulle hyle ) Og om hun synes det blir litt for nærgåent om dere får noen rett ved siden av dere så pling på en flyvertinne og hør om det er noen på flyet du kanskje kan bytte plass med som feks har midtsete ledig så dere får litt bedre plass og hun slipper noen helt oppi seg

Takk for tips Tror største problemet kan være slitsom sidemann som skal oppi ungen min ja. Eller eventuelt øreverk - men hun tar smokk. Ta med oss fruktbiter og flaske - holder med vann heldigvis.

[tm100021]

"Jeg er prinsesse fiona og du.... du kan være eselet mitt."

[Mud]

Ikke ta deg nær av at folk ser på deg som en lepra-pasient når du kommer ombord på flyet med en liten unge. De mener ikke noe vondt, de er bare livredde. De som flyr en del møter dessverre sin fair share of "shitty parents" (trekk gjerne paralleller til hundeverdenen) som bare ignorerer at unga hyler så de blir lilla i auan ombord på fly noen ganger knyter det seg i magen og jeg får helt "NEEEI" når folk kommer med barn som åpenbart sutrer og er misfornøyde allerede før flight Automatikk, ikke noe jeg går inn for. Brent barn skyr ilden osv..

Tro meg, ungehyl er absolutt verst for foreldrene. Jeg tror det er svært få (ingen?) foreldre som klarer å ignorere ungehyl, men det er dessverre ikke en mute-knapp på barn...

Så neste gang du tror du lider :husk at foreldrene gjennomgår et mareritt.

Den store sommerdagen i dag!

Dessverre glemte barnehagen å smøre A i går, så jeg føler meg uglesett når han trasker rundt med solbrent nakke.

Vakke min skyld osv

[Gjest]

Tror ingen med vilje ignorer ungen når den hyler på fly, men om ungen er utrøstelig og hylgriner men kan man faktisk ikke dra gaffateip over munnen altså.

Jo, det gjør de. Jeg tror noen bare… ikke takler å håndtere det. Jeg fløy med Swiss fra Zurich til Arlanda i April, det er den JÆVLIGSTE turen jeg har vært med på. Det satt ei dame og stirret tomt inn i en iPad mens ungen på tja, 3år +/- stod i setet sitt og hylgrein, banka i setet og "hoppet" (sånn som små barn gjør) og hun var 110% tiltaksløs. Pluss minst 2 andre som antakeligvis var utrøstelige, og en horv med ADHD-barn som åpenbart var understimulerte til tusan etter at foreldrene hadde vært på ego-alpe-ferie og barna ikke egentlig hadde fått noe særlig verdi ut av det (de satt og så på bilder av skituren sin rett over midtgangen av meg, mens unga rava rundt på flyet og kauka). Det var så ille at crewet beklaget seg når vi deboardet…

EDIT: @Mud , jeg veit at det er utrivelig. Jeg ble veldig stressa når Einstein (basenjien jeg fløy for Yodel & Benedicte) begynte å jodle HØYT på flyet mellom Oslo og Munchen. Det var sånn øredøvende hyl og gaul at jeg tenkte på samtlige passasjerer ombord på flyet, og ble überstressa og tenkte på hvordan jeg skulle få stoppet det Så joda, jeg har kjent på den feelingen, men det finnes allikevel de som bare kapitulerer og ikke gidder prøve engang. Og de som, som nevnt, bare har barn som vedheng mens de selv er på ferie.

[Fillerya]

@raksha Da vi fløy til New York var Isabel 11mndr. Vi var super heldige med at alle de enslige reisende mennene bak oss var mer en villige til å leke borte-titt-titt med den oversosiale ungen vår. Tror hun sto mange timer på fanget mitt og fjaset med de bak. Ellers er var det viktig å ha med kjeks og maisstenger. Mat er effektivt for å få tuppa til å slutte å bable så høyt.

Det som sikkert er mest stress når du reiser alene er det å få med deg all bagasjen alene med barn. Har du en paraplytrille, så kan den tas med helt til gaten og du får den når du går av flyet. Dersom du skal ha med den store vogna hade jeg vurdert å ta med bæresele for å få litt frie hender

Skal du være lenge i oslo?

Plaskebassenget er så stas! Det er nesten umulig å få henne ut derifra! Vi har forsøkt å være litt på stranda også, men hun er ikke så interessert i vannet der. Da vil hun helst bare bort til andre folk for å stå og se på de! Håper sommeren fortsetter å være så fin som det den er nå!

[Martine]

Ikke ta deg nær av at folk ser på deg som en lepra-pasient når du kommer ombord på flyet med en liten unge. De mener ikke noe vondt, de er bare livredde. De som flyr en del møter dessverre sin fair share of "shitty parents" (trekk gjerne paralleller til hundeverdenen) som bare ignorerer at unga hyler så de blir lilla i auan ombord på fly… noen ganger knyter det seg i magen og jeg får helt "NEEEI" når folk kommer med barn som åpenbart sutrer og er misfornøyde allerede før flight Automatikk, ikke noe jeg går inn for. Brent barn skyr ilden osv..

Seriøst? Blir provosert, jeg. Senest i stad hadde E "raserianfall" på et kjøpesenter. Jeg kan enten la henne få viljen sin og dermed slutte å gråte men lære seg at det er helt OK, eller jeg kan ta henne med meg å gå, uten å egentlig si noe særlig til henne og dermed blir det mer gråt. Jeg bryr meg VIRKELIG om ungen min, hun er det viktigste for meg. Det er klart jeg ikke ønsker at barnet mitt skal gråte, men hvordan mener du jeg ellers skal løse det? Og på et fly, hvor mange alternativer har man dersom ungen har "kjørt seg fast" og man ikke får roet den? Oppdragelse må man drive med over alt, også på fly. Hvis jeg alltid skulle gitt mitt barn viljen sin for å ikke plage andre som ikke liker barn, så hadde jeg ikke kunnet gå ut av leiligheten, tror jeg. Kunne ikke ha oppdratt henne hjemme heller, i tilfelle naboene ikke liker barn...

[Raksha]

@raksha Da vi fløy til New York var Isabel 11mndr. Vi var super heldige med at alle de enslige reisende mennene bak oss var mer en villige til å leke borte-titt-titt med den oversosiale ungen vår. Tror hun sto mange timer på fanget mitt og fjaset med de bak. Ellers er var det viktig å ha med kjeks og maisstenger. Mat er effektivt for å få tuppa til å slutte å bable så høyt.

Det som sikkert er mest stress når du reiser alene er det å få med deg all bagasjen alene med barn. Har du en paraplytrille, så kan den tas med helt til gaten og du får den når du går av flyet. Dersom du skal ha med den store vogna hade jeg vurdert å ta med bæresele for å få litt frie hender

Skal du være lenge i oslo?

Plaskebassenget er så stas! Det er nesten umulig å få henne ut derifra! Vi har forsøkt å være litt på stranda også, men hun er ikke så interessert i vannet der. Da vil hun helst bare bort til andre folk for å stå og se på de! Håper sommeren fortsetter å være så fin som det den er nå!

Herlig En smuuule lenger tur til new york enn trondheim - oslo og oslo kjevik heldigvis. Har ikke paraplytrille, skal ha med en sånn: http://www.jollyroom.no/produkter/beemoo-sport-kombo-lilla-svart men skal ha med bæresele uansett siden jeg skal ta toget til trondheim uten vogn. Frukt er den store hitten med mat her, så frukt og brødskiver får være niste tror jeg. Om jeg får henne til å slutte å hvine av fryd vet jeg ikke uansett hva jeg gjør. Antakeligvis større sjanse for høyfrekvent frydshvining enn gråting på henne heldigvis.

[Gjest]

Seriøst? Blir provosert, jeg. Senest i stad hadde E "raserianfall" på et kjøpesenter. Jeg kan enten la henne få viljen sin og dermed slutte å gråte men lære seg at det er helt OK, eller jeg kan ta henne med meg å gå, uten å egentlig si noe særlig til henne og dermed blir det mer gråt. Jeg bryr meg VIRKELIG om ungen min, hun er det viktigste for meg. Det er klart jeg ikke ønsker at barnet mitt skal gråte, men hvordan mener du jeg ellers skal løse det? Og på et fly, hvor mange alternativer har man dersom ungen har "kjørt seg fast" og man ikke får roet den? Oppdragelse må man drive med over alt, også på fly. Hvis jeg alltid skulle gitt mitt barn viljen sin for å ikke plage andre som ikke liker barn, så hadde jeg ikke kunnet gå ut av leiligheten, tror jeg. Kunne ikke ha oppdratt henne hjemme heller, i tilfelle naboene ikke liker barn...

Bli så provosert du bare vil, for jeg snakker ikke om deg. Ikke mitt problem at du / andre tar seg nær av ting som ikke er skrevet til deg.

[Raksha]

Er jeg den eneste som skjønner og kjenner igjen hva @kanger skriver? Foreldre som bare har resignert? som ikke gidder å prøve? Og lar ungene hyle/løpe villt rundt og gjøre hva de vil? Jeg har reist mye, både med fly og tog og kjenner det igjen på begge arenaene.

[Martine]

Bli så provosert du bare vil, for jeg snakker ikke om deg. Ikke mitt problem at du / andre tar seg nær av ting som ikke er skrevet til deg.

Du kommer inn i en baby- og barnetråd, og "advarer" om det du gjorde? Jeg skjønte at du ikke snakket om meg, men jeg reagerer likevel. Det er nok sjeldent foreldrene "ikke gidder å bry seg", men de vet kanskje hvordan situasjonen utvikler seg dersom de viser det tydelig? Her blir det i visse situasjoner mye verre dersom jeg kjefter eller gir oppmerksomhet. Er det bedre for dere, at barna blir ti ganger verre? Evt går det an å tviholde på barna, men det fører også ofte til mye bråk.

Er jeg den eneste som skjønner og kjenner igjen hva @kanger skriver? Foreldre som bare har resignert? som ikke gidder å prøve? Og lar ungene hyle/løpe villt rundt og gjøre hva de vil? Jeg har reist mye, både med fly og tog og kjenner det igjen på begge arenaene.

(se over) Jeg har ikke reist mye på lange tog-, buss- eller flyturer, men utifra det Kanger skriver så vet jeg ikke om jeg helt tør det nå heller. Det virker jo som om man enten blir sett på som stokk dumme, eller at barna blir sett på som helt umulige. Det er ikke alltid man får gjort så mye med barn som gråter, skriker osv uten at det fortsatt blir bråk. Det er i hvert fall min erfaring.

[tm100021]

Altså, jeg har egentlig ikke så mye å si annet enn at jeg må ha vært på en annen planet enn noen her inne, for her i Norge har jeg ALDRI opplevd foreldre som ikke prøver å gjøre noe med små unger som hylgriner.

[Raksha]

Du kommer inn i en baby- og barnetråd, og "advarer" om det du gjorde? Jeg skjønte at du ikke snakket om meg, men jeg reagerer likevel. Det er nok sjeldent foreldrene "ikke gidder å bry seg", men de vet kanskje hvordan situasjonen utvikler seg dersom de viser det tydelig? Her blir det i visse situasjoner mye verre dersom jeg kjefter eller gir oppmerksomhet. Er det bedre for dere, at barna blir ti ganger verre? Evt går det an å tviholde på barna, men det fører også ofte til mye bråk.

(se over) Jeg har ikke reist mye på lange tog-, buss- eller flyturer, men utifra det Kanger skriver så vet jeg ikke om jeg helt tør det nå heller. Det virker jo som om man enten blir sett på som stokk dumme, eller at barna blir sett på som helt umulige. Det er ikke alltid man får gjort så mye med barn som gråter, skriker osv uten at det fortsatt blir bråk. Det er i hvert fall min erfaring.

Da leser vi innlegget til kanger veldig ulikt. Jeg ser overhodet ikke det du leser.

[Mud]

Altså, jeg har egentlig ikke så mye å si annet enn at jeg må ha vært på en annen planet enn noen her inne, for her i Norge har jeg ALDRI opplevd foreldre som ikke prøver å gjøre noe med små unger som hylgriner.

*rekke opp hånden*

Jeg ignorerer gråt i butikk hvis jeg MÅ handle og ungen tror han kan grine til seg noe. Har jeg mulighet stapper jeg ungen i bilen og drar fra butikken.

Jeg strekker meg derimot veldig langt hvis jeg er på et sted hvor folk er "fanget" med oss.

Venteværelser, buss, tog etc. Jeg engasjerer ungen hvert sekund og har mobilen, noe å tygge på og bøker klar

[tm100021]

*rekke opp hånden*

Jeg ignorerer gråt i butikk hvis jeg MÅ handle og ungen tror han kan grine til seg noe. Har jeg mulighet stapper jeg ungen i bilen og drar fra butikken.

Jeg strekker meg derimot veldig langt hvis jeg er på et sted hvor folk er "fanget" med oss.

Venteværelser, buss, tog etc. Jeg engasjerer ungen hvert sekund og har mobilen, noe å tygge på og bøker klar

Ja altså, med små unger mener jeg ikke 3 åringer i trassgrining, men de som er små som ikke har et språk til å gjøre seg forstått.

[Mud]

Ja altså, med små unger mener jeg ikke 3 åringer i trassgrining, men de som er små som ikke har et språk til å gjøre seg forstått.

A var godt under året første gang han prøvde seg på sånt i butikken

Han har heldigvis blitt bedre med alderen . Les: oppdratt ..

Ikke at han ikke MÅ teste om regelen fortsatt gjelder ca 3-4 ganger i året da.

[Ganzie]

Er jeg den eneste som skjønner og kjenner igjen hva @kanger skriver? Foreldre som bare har resignert? som ikke gidder å prøve? Og lar ungene hyle/løpe villt rundt og gjøre hva de vil? Jeg har reist mye, både med fly og tog og kjenner det igjen på begge arenaene.

Jeg skjønner akkurat hva kanger skriver, og jeg er faktisk enig med henne. Jeg har ikke barn selv enda, men jeg har opplevd ganske mange ganger at foreldre lar ungene gjøre hva de vil, både på fly, tog, buss og restaurant.

Nå snakker jeg ikke om de som faktisk gjør et forsøk, men de som synes det er helt ok at ungene løper villmann rundt i lokalet, sitter tre timer og sparker sidemannen i leggen og slike gøyale ting.

Jeg satt ved siden av en slik tur/retur både til Bulgaria og til Riga ved to anledninger i fjor, og jeg hadde lyst til å legge meg i forsterstilling og gråte etter et kvarter på alle turene. Og hva gjorde foreldrene? Far drakk øl, mor tastet på paden sin.

Altså, jeg har egentlig ikke så mye å si annet enn at jeg må ha vært på en annen planet enn noen her inne, for her i Norge har jeg ALDRI opplevd foreldre som ikke prøver å gjøre noe med små unger som hylgriner.

Da er du heldigere enn meg

Jeg tror nok de aller, aller fleste gjør så godt de kan, men så er det noen som "ødelegger" for de andre. For det er ikke de "snille, veloppdragne" ungene man legger merke til, det er hylerne og "fri oppdragelse"-ungene man ser.