Gå til innhold
Hundesonen.no

Tragisk sak


Recommended Posts

  • Svar 145
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Merkelig å ikke bryte inn, selv om kenneleieren sa det var normal prosedyre... man skal vel ikke finne seg i at hunden sin blir mishandlet. (Men er ikke så lett når man er 19 år og er i en slik situas

Det er faktisk et velkjent fenomen når man står ovenfor autoriteter. Milgram's Experiment er et kjent og svært interessant eksempel på dette. (Hvis man synes en slik reaksjon er uforståelig, så kan de

Ja...jeg vet Men dama kommer ikke unna med dette altså.. jeg har sendt mail til nkk og pomme klubben, jeg krever rett og slett at dette skal få konsekvenser og at dama ikke får fortsette med sin

Guest Kåre Lise
Skrevet

Dog bør man etter et kull ha lært seg såpass om avl at man stopper når det blir snakk om innavl.. Men det er uansett lett å være etterpåklok, hele hendelsen er trist.

Men nå vet vi vel heller ikke mer enn hva som står i artikkelen. Jeg for min del og egen synsing får inntrykk av at det er oppdretter som styrer hele showet som i noe som kan ligne en forvertavtale.

Skrevet

Jeg gjetter at det ikke er jenta på 19 år som har vært oppdretter på kullet i fjor, og hun var neppe oppdretteren av dette kullet heller. Med tanke på hva slags avtaler folk går med på for å få seg en hund, og hvor stor miniatyrhund-industrien er, så tror jeg nok at hun var en "forvert".

I dag hadde nok jeg fika til noen som tvangsholdt hunden min sånn om den skulle pares. Om jeg hadde gjort det som 19 åring, er jeg dog ikke like sikker på, og jeg hadde faktisk noen års erfaring med hund og avl når jeg var 19 år (nei, jeg hadde aldri sett en tvangsparing den gangen. Ikke i dag heller, selv om jeg veit det blir gjort, har jeg heldigvis vært forskånet for sånt til nå). All respekt til dere som mener dere ville stått i mot noe som ses på som en autoritetsfigur i så ung alder, men alle er ikke sånn. For alt hun visste, så kunne det faktisk være sånn at man gjorde dette "hver tredje dag" eller hva fader hun oppdretteren sa.

Vi skylder ikke på en 19 år gammel jente som ikke veit bedre her, altså. Seriøst. Selv voksne folk tar så å si alt en oppdretter sier for å være sant. Her er det en oppdretter som har feila big time.

Skrevet

Det kan nå være så velkjent det bare måtte, for MEG er det allikevel uforståelig at en kan stå og se på at bikkja tvinges nede, skriker og bæsjer på seg!

For meg er det også uforståelig (og der har det ingen ting med autoritetspersoner å gjøre i det hele tatt) at en som bestemmer seg for å sette valper på tispa si faktisk ikke leser noe om avl og oppdrett, ikke sjekker linjer og ikke har fått med seg hvordan parring av hunder foregår. Ei heller at man ikke har satt seg inni NKK's etiske retningslinjer om avl. Hundeeier skriver at hun ikke ante noe om hvordan en parring foregår, hadde hun gjort det så er jeg ikke så sikker på om dise velkjente fenomenene og autoritetspersoner hadde hatt så mye å si jeg ...

Men, det er nå meg da.

Hvis noen sier noe er uforståelig og det finnes mange eksempler og mye forskning på saken, så er nå jeg en sånn person som gjerne vil hjelpe andre forstå. Men beklager om du ville beholde din uforståelse :P

Det er ikke så rart at en 19åring ikke går inn i en sak med en hund, når man vet alle de forbløffende eksemplene på mennesker som ikke gjør noe i situasjoner hvor andre til og med tar livet av dem. Man sitter og ser på at noen andre tar livet av deg selv om du kunne stoppet det ved å "gå inn og tatt kontroll". Men du gjør ikke det. Hjelpesløshet er en skremmende ting, som man kan være 100% ukjent med hvordan man reagerer på før man er i en slik situasjon.

Skrevet

Men nå vet vi vel heller ikke mer enn hva som står i artikkelen. Jeg for min del og egen synsing får inntrykk av at det er oppdretter som styrer hele showet som i noe som kan ligne en forvertavtale.

Jeg synser ikke jeg sier bare at dersom man har hatt et kull så bør man ha satt seg mer inn i avl. Avslutter også innlegget mitt med å si at det er lett å være etterpåklok, det hele er bare tragisk.

Skrevet

Jeg tenker at kanskje det var andre som hadde det kullet på hunden i fjor? Og at hun dermed ikke har deltatt i prosessen?

Edit: Så at 2ne har skrevet det samme like før...

Skrevet

Vi skylder ikke på en 19 år gammel jente som ikke veit bedre her, altså. Seriøst. Selv voksne folk tar så å si alt en oppdretter sier for å være sant. Her er det en oppdretter som har feila big time.

Ja dessverre er det mange som ser så opp til oppdretter at de omtrent blir hjernevaska.

Unge som eldre.

Da blir plutselig alt oppdretter sier lov.

Og det er det jeg synes er skremmende.

  • Like 1
Skrevet

Vi skylder ikke på en 19 år gammel jente som ikke veit bedre her, altså. Seriøst. Selv voksne folk tar så å si alt en oppdretter sier for å være sant. Her er det en oppdretter som har feila big time.

Fordi det for meg er uforsteåelig at hun hverken hadde lest om avl og oppdrett eller ikke grep inn, så mener du jeg skylder på jenta?

Hvis noen sier noe er uforståelig og det finnes mange eksempler og mye forskning på saken, så er nå jeg en sånn person som gjerne vil hjelpe andre forstå. Men beklager om du ville beholde din uforståelse :P

Hadde jeg vært interessert i din hjelp, så hadde jeg nå bedt om den :D

Eller bare benyttet du deg av anledningen til å slenge spydigheter til meg :P

------

Sånn ellers:

Nei, jeg skylder ikke på jentungen.

Men det er faktisk lov å tenke selv også.

Jeg håper NKK utestenger oppdretter, og jeg håper anmeldelsen får følger for oppdretter.

Skrevet

Fordi det for meg er uforsteåelig at hun hverken hadde lest om avl og oppdrett eller ikke grep inn, så mener du jeg skylder på jenta?

Hvis hun var "forvert", hvorfor skulle hun lese om avl og oppdrett? Hvor mange forverter gjør egentlig det? Hvor mange "oppdrettere" har egentlig lest noe større om avl og oppdrett før de har sitt første kull?

Hvis du mener at hun burde ha grepet inn, hvis du ikke forstår hvorfor hun ikke grep inn, så ja.. Da legger du litt av ansvaret på jenta.

Skrevet

Her er hanhundeieren ansvarlig for det som har hent..

Men som eier av tispa som skal ha kullet burde man innhente mer informasjon/kunnskap om avl og oppdrett en

det som har kommet fram her at tispeeieren hadde..

Hanhundeieren kan da umulig ha oppdrett registrert i NKK? Vil vel ikke fått registrert valpene etter søskenparring?

Skrevet

Jeg syns faktisk ikke det er så veldig rart at jenta ikke grep inn. Det skal for det første mye guts til å klare det, og sånn er det bare, ikke alle klarer det, uten at de er dårlige personer for det. For det andre, folk vet ikke så mye om hund, hundehold og avl, det vet vi vel by now? Hund er hund, for veldig mange. Den gjengse hundeeier er ikke hundenerd som sitter halve dagen på hundeforum og bruker 15 år på å forberede seg på sitt første valpekull. Sånn er det bare ikke. For mange er hund business, og for tiden særlig miniatyrhundavl. Desperate håpefulle valpekjøpere kan fort gjøre dumme ting for å få seg sin drømmeminihund, enten det er å kjøpe smuglervalp fra valpefabrikk i østblokkland eller å inngå i hinsides urettferdige forvertavtaler. Akkurat hva som er greia her står jo ikke klart og tydelig i artikkelen, så det blir vanskelig å spekulere i. Men for alt vi vet er jenta forvert, aldri vært borti kull eller valper før, og trodde oppriktig på oppdretter. Hvor lett er det å gripe inn da, særlig når du er ung og står ovenfor en som tilsynelatende bedre? Det er lett å sitte her og være tøff i pysjamas og sagt at jenta skulle gjort det og det og det, men å være i situasjonen er nå helt annet. Med tanke på at helt normale oppegående mennesker i eksperimenter har blitt pushet til å ta livet av mennesker (trodde de, ref Milgrams eksperimenter), så er jeg ikke overrasket over at ei tenåringsjente ikke klarer å stå imot en autoritet på ting hun da tilsynelatende ikke kan noe om.

JEG ville aldri parret hunden min uten å ha satt meg godt inn i avl og oppdrett, det er nok status for de fleste aktive her på hundesonen, men jeg er på ingen måte overraska over at det finnes de som ikke gjør det, selv om de har kull. Det må vi hundenerder bare godta, egentlig.

  • Like 4
Skrevet

Denne saken har virkelig engasjert meg og jeg har gjort en del research på hvem denne oppdretteren er. Jeg tror jeg nå har funnet det ut. Men skal undersøke mer.

Oppdretter registerer ikke kullene i nkk, men bare pumper ut kull hele tiden. Hvis valpekjøpere vil ha med stamtavle må de betale 5000 kr ekstra. oppdretter har fortiden 3 kull liggende på finn.no.

  • Like 1
Skrevet

Denne saken har virkelig engasjert meg og jeg har gjort en del research på hvem denne oppdretteren er. Jeg tror jeg nå har funnet det ut. Men skal undersøke mer.

Oppdretter registerer ikke kullene i nkk, men bare pumper ut kull hele tiden. Hvis valpekjøpere vil ha med stamtavle må de betale 5000 kr ekstra. oppdretter har fortiden 3 kull liggende på finn.no.

Overhodet ikke overraskende. Som nevnt må dette være et menneske som ser på hunder som objekter. Bruksobjekter. Helt uten individuell verdi, kun verdi i kroner. Levende eller døde, ett fett, kronasjene skal inn. Det er da jeg undres om hvorvidt man deler DNA med slike sub-mennesker, da det er så langt fra mine holdninger som det går an..

Skrevet

Overhodet ikke overraskende. Som nevnt må dette være et menneske som ser på hunder som objekter. Bruksobjekter. Helt uten individuell verdi, kun verdi i kroner. Levende eller døde, ett fett, kronasjene skal inn. Det er da jeg undres om hvorvidt man deler DNA med slike sub-mennesker, da det er så langt fra mine holdninger som det går an...

Ja...jeg vet :(

Men dama kommer ikke unna med dette altså.. jeg har sendt mail til nkk og pomme klubben, jeg krever rett og slett at dette skal få konsekvenser og at dama ikke får fortsette med sin syke virksomhet.

  • Like 6
Skrevet

Hvis denne 'oppdretteren' er medlem i NKK, burde hun bli eksludert med øyeblikkelig virkning! Dessverre er hun nok langt fra den eneste som bedriver denne praksisen men det er vel ikke allmenn kjent og kommer nok sjelden fram i media..

  • Like 1
Skrevet

http://www.canis.no/innlegg.php?nr=138779&vside=1

Nå har oppdretter (eller noen som utgir seg for å være oppdretter) begynt å blande seg.

" Saken er henlagt hos politiet og jeg har mitt på det rene frem til det motsatte er bevist! Å henge ut folk er bare dumt! Det er alltid to sider av en sak! Husk det! Jenta blir satt i søkelyset det hun har lært på drama linja tenker jeg og elsker å være midtpunkt i media. Saken ble anmeldt 020813 og henlagt 060913. Det som også er rart er at saken kom på tv etter saken ble henlagt... Hunden kan ikke ha vært frisk! Så gleder meg til obduksjonsrapporten er klar! Da er det kanskje mest sannsynlig andre ting som kommer frem! Frem til det så for dere tenke dere nøye om hva dere legger ut her! Alt blir tatt vare på til bruk som senere dokumentasjon! Saken slik den ble lagt ut i media er heller ikke til å kjenne igjen. Godt jeg hadde med meg vitne som var til stedet! Trist at når en ungjente skal tjene raske penger på hunden sin. Til meg sa hun nemlig at hunden aldri hadde hatt valper før men hadde vært parret! At kullet ble tomt.Jeg hadde en dårlig magefølelse og skulle følgt den! Etter jeg hadde kjørt de til dyrlegen ba jeg om at jeg krevde at hunden skulle sendes inn til obduksjon! Noe må ha vært galt med tispen! Hun meldes ihvertfall til Mattilsynet for dyr kan hun tydeligvis ikke ha! Mvh "

" Jeg visste ikke at de var halvsøsken før i etterkant av parringen

At tispen muligens var syk det kunne ikke jeg vite! Vi selger med stamtavle! Og har også noen uregistrerte hunder og det er ikke ulovlig!

Som selges uten papirer.

denne lille Chihuahuaen diggidog snakker om er ikke mitt oppdrett!

Hun kjøpte jeg av varius canis i Kongsberg!

Alle våres hunder bor hos forverter og har kun ei Tispe hjemme.

Og du diggidog som startet denne diskusjonen skal ta kontakt med meg privat! "

Skrevet

Hvis jeg har mottatt rett informasjon om hvem oppdretteren er, noe som slettes ikke er sikkert, så er ikke dette første gang hun har vært borti innavl. En bekjent fikk valp fra hennes oppdrett, det viste seg at det var far og datter som var paret. Hunden ble avlivet etter kort stund pga. en eller annen arvelig sykdom eller deformasjon som gikk på knærne (noen år siden, så husker ikke detaljene). Dette er mennesker som skal stå med høyt varsel rundt ørene, gud så mye faenskap folk kan finne på!

Skrevet

Ja, gå gjerne inn og les saken på Canis.

Etter å ha blitt personlig truet på inbox av denne oppdretteren velger jeg å ikke kommentere saken lengre.

:shocked:

Skrevet

Blir så sint!!! Jeg klarer ikke å ta en slik oppdretter seriøst, og skulle ønske jeg visste hvem det var, slik at jeg kunne advart andre. Min mor er på jakt etter Pomme, og hun er en søt dame som stoler på det som blir sagt. Hun kan fort bli lurt at mennesker som dette!!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...