Gå til innhold
Hundesonen.no

Myndenerding


Mumle Mu
 Share

Recommended Posts

Skulle tro de ble stresset siden de blir jaktet på. Er vel vanskelig å trene de til å ikke være redd. Hadde vært interessant å hørt mer om denne prosessen og hvordan de gjør det. Kanskje jeg skal gjøre det!

Tenker også på de harene/kaninene som ble brukt på sånn fuglehund jaktkurs eller hva det var, husker det ble diskutert her på forumet. Kaninene ble sluppet på et område og hundene skulle vel trenes til å ikke jage dem. Hva var det egentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 879
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg klarer ikke helt å bestemme meg for om hun ser ut som sjiraffen i Portveien 2 eller et rådyr.

Nitro og Mynte på tur her om dagen

Collies smaker godt. Omnomnom. Hound or a troll? Hjortehunder ser alltid så velstelte ut.

Posted Images

Uansett om haren ikke blir løpt ned så blir den jo utsatt for et ekstremt stress. Selv om den er "avlet" til å klare å slippe unna gjennom et hull. Tenk bare på kaniner som vi alltid får beskjed om å ikke stresse, fordi de tåler det så dårlig..
Men altså.. Lever haren så farefritt i det fri da? De er jo på menyen til flere rovdyr, og bruker vel bena og farten til noe..? Bare så det er sagt er jeg ikke for disse hareløpene, men slik som det blir forklart over (av @Djervekvinnen ) virker det passe "ufarlig", og ikke verre om det hadde skjedd ute i naturen. Sent from my iPhone using Tapatalk
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med fare for å bevege meg ut på dypt vann, så mener jeg at harer har et mye bedre hjerte/kar/åndedrettsystem som ikke er avlet ihjel som det er på enedel kaninraser (alle kanskje). Så tror ikke vi kan sammenligne stress på tamkanin med harer, som ren helsefare.

Var jo program om salukier i saudiarabia (?) der de hadde tamkaniner som de tørrtrente salukiene på, der var også hundene trent opp til å trykke på kaninen, ikke drepe. Men det var jo ikke den farten da. Det programmet husker kanskje blant andre @Marjan?

Syns noen bildene er for ille så rapporter dem inn så diskuterer moderatorteamet det i felleskap. Ingen som blir sure av sånt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk svar av min coursing ekspert, som gav meg bare en liten info pga hun var på jobb, men hun skulle skrive mer utfyllende om det i morgen.

I korte trekk skrev hun (oversatt fra engelsk): Harene trenes til dette, de blir ikke drept med hensikt og som oftest kommer ikke hundene i nærheten engang. De har en hare veterinær tilstede på hver konkurranse, De blir ikke stresset, de løper slik som de ville ha gjort i naturen. Alt er veldig kontrollert og profesjonelt.

Så det skal bli interessant å høre mer om dette :) Vil tro det er store forskjeller ute å går i miljøet også. Fra de som konkurrerer profesjonellt til de som bare leker og fanger harer som de slipper løs og ikke bryr seg.

Igjen, så er ikke jeg for dette i utgangspunktet, men samtidig er jeg åpen for å lære mer og høre om hvordan dette foregår før jeg blir bombastisk. Jeg vet jo tross alt ikke noe om dette og syns det er bedre å lære fra noen som driver med det eller kjenner miljøet ,enn å lese rundt på nett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Usj. Med munnkurv var det stygt. At de får jakte kanin på ordentlig syns jeg ikke er værre enn norsk harejakt.

Et merkelig kompromiss mellom tradisjon og moderne (misforstått etter min mening) dyrevern.

Og helt riktig, norsk harejakt, slik den foregår nå, er på ingen måte noe mindre "dyreplageri" enn coursing.

Var jo program om salukier i saudiarabia (?) der de hadde tamkaniner som de tørrtrente salukiene på, der var også hundene trent opp til å trykke på kaninen, ikke drepe. Men det var jo ikke den farten da. Det programmet husker kanskje blant andre @Marjan?

Det er nok dels myte at salukier ikke dreper hare, tror det er en forestilling mer utbredt blant "saluki fancy" i vesten, som kun har erfaring med saluki i utstillingsringen, enn salukien i sitt opprinnelige habitat (og hos folk som jakter med saluki i vesten). Det bygger blant annet på at araberne, eller muslimene for å være mer korrekt, anså blod for urent, men jeg har sett mange tilfeller av (blodige) harer som er drept av salukiene, stolt vist frem av arabiske jegere sammen med hundene sine (og ofte også hauk)—blant araberne først og fremst en overklasseaktivitet i dag, men drar man til fjellene i sentralasia er det en del av levesettet, og fortsatt viktig for å få mat på bordet (samt kontrollere bestanden av rovdyr, da det er mye jakt på rev og annet mindre rovdyr også, noe jeg riktig nok er mer kritisk til enn harejakt).

I den grad jeg er imot dette, er at det blir stor konkurranse og "show", heller enn jakt—men coursing har alltid vært en fin balanse mellom jakt og "sport", helt tilbake til middelalderen i Europa.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk svar av min coursing ekspert, som gav meg bare en liten info pga hun var på jobb, men hun skulle skrive mer utfyllende om det i morgen.

I korte trekk skrev hun (oversatt fra engelsk): Harene trenes til dette, de blir ikke drept med hensikt og som oftest kommer ikke hundene i nærheten engang. De har en hare veterinær tilstede på hver konkurranse, De blir ikke stresset, de løper slik som de ville ha gjort i naturen. Alt er veldig kontrollert og profesjonelt.

Så det skal bli interessant å høre mer om dette :) Vil tro det er store forskjeller ute å går i miljøet også. Fra de som konkurrerer profesjonellt til de som bare leker og fanger harer som de slipper løs og ikke bryr seg.

Igjen, så er ikke jeg for dette i utgangspunktet, men samtidig er jeg åpen for å lære mer og høre om hvordan dette foregår før jeg blir bombastisk. Jeg vet jo tross alt ikke noe om dette og syns det er bedre å lære fra noen som driver med det eller kjenner miljøet ,enn å lese rundt på nett.

Ikke stresset? Yeah, right. De løper for livet de der. At noen kan mene noe annet er for meg helt, helt ubegripelig. Hilsen hun som har holdt på med kaniner fra hun var 7 år. Det er ikke annet enn organisert dyreplageri - for haren eller kaninen eller whatever som blir jaget.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og helt riktig, norsk harejakt, slik den foregår nå, er på ingen måte noe mindre "dyreplageri" enn coursing.

.

Seriøst??? Med losdrivende hunder har losdyret alltid 100% kontroll over hvor forfølgeren er. Det er derfor de forflytter seg pent og rolig i terrenget, og også finner på masse rart for å lure hunden.

(med det sagt, synes jeg også hetsjakt - hvor hunden løper inn og dreper viltet - er en fascinerende jaktform :icon_redface: Men det er ikke lov i Norge....)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke stresset? Yeah, right. De løper for livet de der. At noen kan mene noe annet er for meg helt, helt ubegripelig. Hilsen hun som har holdt på med kaniner fra hun var 7 år. Det er ikke annet enn organisert dyreplageri - for haren eller kaninen eller whatever som blir jaget.

Definitivt. Å løpe for livet fører til stress og utmattelse.

Ta å søk opp hvilken som helst video på youtube, så ser man at dette ikke er bra for harene.

Å sammenligne det med jakt i naturen blir helt feil. I naturen har haren mulighet for å komme unna, det har en ikke på en coursingbane. Dessuten er det også en forskjell i at det ene er for mat/skinn, og det andre er for moroskyld og underholdning - altså totalt unødvendig!

@Djervekvinnen, vet ikke om du så linkene og videoene jeg la ut, så legger dem ut på nytt:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hare_coursing

https://www.change.org/petitions/petition-to-ban-horrific-hare-coursing-cruelty-in-ireland

http://www.banbloodsports.com/leaf-coursing.htm

http://www.dailymail.co.uk/news/article-337816/Violence-erupts-hare-coursing-Cup.html

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst??? Med losdrivende hunder har losdyret alltid 100% kontroll over hvor forfølgeren er. Det er derfor de forflytter seg pent og rolig i terrenget, og også finner på masse rart for å lure hunden.

(med det sagt, synes jeg også hetsjakt - hvor hunden løper inn og dreper viltet - er en fascinerende jaktform :icon_redface: Men det er ikke lov i Norge....)

Jeg kjenner da harejegere som har valgt å gå bort ifra de større harehundene (til f.eks. beagle) fordi hundene gjør hele jobben og/eller det går for fort, slik at det du beskriver, som jo er det ideelle, ikke er det som faktisk skjer.

All jakt stresser da det jagede byttedyret, å si noe annet blir feil.

Jeg er noe enig med de som er kritisk til coursing som ren sport, men jeg er ikke imot coursing som sådan (på mindre byttedyr som hare og kanin, vel og merke). Og jeg ser frem til å være med på harejakt med mynder i Kazakhstan til høsten, og oppleve dette "innenfra".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oioioi! Akutt veldig misunnelig! Forventer full rapport og masse bilder!

Ja, det er klart, blir bilder, og kanskje tekst til Mynden eller noe (har ikke foreslått det for de enda, ting må komme på plass først). Drar til Almaty, mest sannsynlig i oktober. Har kontakter gjennom flotte facebook, som gjør at jeg får hilst på lokalfolk og mynder og vært med på tur og jakt på landsbyen (Almaty er en veldig moderne by, smurt av oljerikdommene, men omringet av et fantastisk fjellandskap og man skal ikke reise langt med bil før omgivelsene er veldig annerledes). Fikk spørsmål om jeg vil kjøpe valp også, men nei, ikke denne gang :P

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oppdretteren vi skal kjøpe neste zoi av, har hatt mye skader og operasjoner på hundene sine i det siste (en gamling som er operert, en som har knust (nesten) skulderen etter å ha kræsja i i et tre og i helgen rev den ene i stykker korsbåndet på jakt/konk..). Alt kommer selvsagt samtidig, så jeg tenkte i grunn jeg bare skulle dele en link til de fantastiske bildene hun tar og oppfordre folk til å kjøpe, de pengene kommer garantert veldig godt med hos de nå.

http://birdinthehand.smugmug.com/

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner da harejegere som har valgt å gå bort ifra de større harehundene (til f.eks. beagle) fordi hundene gjør hele jobben og/eller det går for fort, slik at det du beskriver, som jo er det ideelle, ikke er det som faktisk skjer.

All jakt stresser da det jagede byttedyret, å si noe annet blir feil.

Jeg er noe enig med de som er kritisk til coursing som ren sport, men jeg er ikke imot coursing som sådan (på mindre byttedyr som hare og kanin, vel og merke). Og jeg ser frem til å være med på harejakt med mynder i Kazakhstan til høsten, og oppleve dette "innenfra".

At hunden tar haren skyldes "dumme" harer som setter seg inn, og tror den er usynlig (selv en Dachs kan ta en hare som trykker under en rot, for eksempel - det har jeg opplevd selv) Men det er sjeldent. Hunder som jager for fort, ønsker man ikke - med unntak av til revejakt, da man ofte ønsker press på reven, og at den skal gå inn i hi. Til hare og rådyr er de beste hundene de med lavt tempo. Ikke FOR lavt til hare, da finner den bare på mer krøll for hunden (opp til 10-12 km./t i snitt er ok). Men for rådyr kan det ikke gå sakte nok (gode rådyrhunder har en snittfart på 3,5-5 km/t. under drev)

Og nei, har du sett losdyrene i drevet til gode hunder - så vil du ikke påstå at de er stesset ;-) Stopper, titter rundt, beiter litt, går litt tilbake i sporene sine, hopper av - og venter litt til :D

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At hunden tar haren skyldes "dumme" harer som setter seg inn, og tror den er usynlig (selv en Dachs kan ta en hare som trykker under en rot, for eksempel - det har jeg opplevd selv) Men det er sjeldent. Hunder som jager for fort, ønsker man ikke - med unntak av til revejakt, da man ofte ønsker press på reven, og at den skal gå inn i hi. Til hare og rådyr er de beste hundene de med lavt tempo. Ikke FOR lavt til hare, da finner den bare på mer krøll for hunden (opp til 10-12 km./t i snitt er ok). Men for rådyr kan det ikke gå sakte nok (gode rådyrhunder har en snittfart på 3,5-5 km/t. under drev)

Og nei, har du sett losdyrene i drevet til gode hunder - så vil du ikke påstå at de er stesset ;-) Stopper, titter rundt, beiter litt, går litt tilbake i sporene sine, hopper av - og venter litt til :D

Dette er nok riktig, men fortsatt, jeg kjenner jegere som har byttet rase pga. erfaring med større harehunder. Jeg tror det du beskriver er det ideelle, men det er vel ikke alltid virkeligheten korresponderer med idealet :)

Uansett, jakt er jakt, og vi må være realistisk om det. Klart vi skal diskutere dyrevelferd, men personlig syns jeg deler av tenkningen om dyrevelferd i dag er tegn på en viss dekadanse, vi lever i en slags boble der det å sanke og jakte mat selv ikke er "nødvendig", og derfor frarådes. Folk flest vokser opp uten å oppleve eller se smerte og død, og har ikke realistisk syn på disse tingene (samtidig som de er enten ignorante eller har gått inn i en tilstand av benektelse når det gjelder smerte og død i moderne kjøttproduksjon). Resultatet er hysteri når barnehager eller barneskoler skal på gård for å se en gris bli slaktet, for eksempel. Vi tåler knapt å se og ta inn over oss hvordan maten havner i frysedisken og på middagsbordet.

Så er det jo spørsmål om jakt vs. sport, og her er jeg enig med mange i denne tråden, men kanskje av andre grunner (ikke fordi coursing per se er så veldig ille). Men jeg må nevne at jeg har lest en viss mengde litteratur om denne formen for jakt, og skillet mellom jakt og sport er ikke alltid like lett å finne, selv ikke når jakten foregår i det fri. Nå er jo denne jaktformen blitt forbudt i Storbritannia også, det skjedde for få år siden, da revejakten ble forbudt (det er mulig dette blir gått tilbake på, om de konservative får sitte en periode eller to til, men foreløpig virker det ikke å være prioritert). Fortsatt er det lov å bruke whippets og andre mynder til jakt på kanin, men da under organiserte former, som "pest control" for å holde bestanden nede (noe som omtales som et problem). Det brukes ilder for å skremme kanin opp til overflaten, hvor gjerne et par whippets raskt gjør kål på dyret. Ellers er det kun Spania (i hovedsak med galgo rundt Barcelona og i nord, og med ibizahund på Mallorca), Tyrkia, og østeuropeiske land det fortsatt er lov med coursing, etter hva jeg har forstått. Alle disse landene står på min reiseplan, for å være med på dette og lære om det. Jeg vet det foregår en del coursing ulovlig også, spesielt i Tyskland, Tjekkia, og andre sentraleuropeiske land.

Utenfor Europa og USA er coursing kun ulovlig der hvor det er lite dyr. For eksempel er coursing på antilope og større dyr nå ulovlig i gulfstatene, da noen av disse artene er truet. Elitene drar til Afrika for å jakte, flyr inn med helikopter til landene sør for Egypt. I de arabiske landene har racing blitt mer og mer vanlig, enten på en figur som ser ut som en antilope eller en antilope som slippes løs foran hundene (dette er jeg svært kritisk til, da mange hunder slippes etter antilopen og det kjøres etter med biler med mye tuting, veldig stressende på dyret). Forøvrig er det interessant å nevne at antilope først ble utrydningstruet etter andre verdenskrig, da araberne fikk større tilgang på jeep og skytevåpen, og de gamle tradisjonene (hest, kamel, saluki, falk/hauk) svant hen. Det kan tenkes at tradisjonene er snillere mot naturen og bestandene, enn moderne jaktmetoder. I Syria, Tyrkia, Iran og den sentralasiatiske landene er coursing fortsatt populært og utbredt på landsbygden, ofte med jegerne på hesterygg (jeg har fått spørsmål om jeg vil jakt til fots eller på hesterygg av min kontakt i Kazakhstan, veldig spent på hva det blir til).

Nå bare babler jeg, men, tja, dette må selvsagt diskuteres, og det er forbudt i Norge, den saken er klar. Jeg tenker også at jeg er litt skeptisk om jeg ville latt mine egne hunder jakte, om jeg hadde hatt sjansen, samtidig hadde det vært utrolig spennende å se hvordan instinktene deres fikk full utlevelse.

Oppdretteren vi skal kjøpe neste zoi av, har hatt mye skader og operasjoner på hundene sine i det siste (en gamling som er operert, en som har knust (nesten) skulderen etter å ha kræsja i i et tre og i helgen rev den ene i stykker korsbåndet på jakt/konk..). Alt kommer selvsagt samtidig, så jeg tenkte i grunn jeg bare skulle dele en link til de fantastiske bildene hun tar og oppfordre folk til å kjøpe, de pengene kommer garantert veldig godt med hos de nå.

http://birdinthehand.smugmug.com/

Jeg må en tur til Russland og andre russisktalende land også! (Har lyst å gjøre denne ideen min med Kazakhstan-reisen til en fast greie, reise rundt i land hvor mynder fortsatt er en del av jakt og kultur). Det evige russiske slettelandskapet frister, og de har jo så mange flotte mynder, ikke bare borzoi, men også diverse korthårede mynder :)

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Oppdretteren vi skal kjøpe neste zoi av, har hatt mye skader og operasjoner på hundene sine i det siste (en gamling som er operert, en som har knust (nesten) skulderen etter å ha kræsja i i et tre og i helgen rev den ene i stykker korsbåndet på jakt/konk..). Alt kommer selvsagt samtidig, så jeg tenkte i grunn jeg bare skulle dele en link til de fantastiske bildene hun tar og oppfordre folk til å kjøpe, de pengene kommer garantert veldig godt med hos de nå.

http://birdinthehand.smugmug.com/

Altså det der tenker jeg en del på. Jeg blir helt svett til tider når jeg slipper hundene mine, for det er helt sykt for en fart de har, og her er det jo ikke milesvis med jorder akkurat, men trær, steiner,grøfter osv. Når de setter avgårde tenker jeg: hva hvis det er et hull der? Hvis de løper ned i en grøft? rett på et tre? De kommer til å dø hvis de kræsjer med noe, eller skade seg alvorlig..

Vet at i utlandet slippes ikke greyhounds på andre plasser enn store inngjerdede området, flate og med null trær. De får sjokk og mener det er "dyreplageri" når de ser bilder av greyhounds løse ute i naturen. Jeg kan forstå at faren for skader er større med disse rasene, pga farten. Men man kan ikke hindre dem i å være fri. Det blir feil å pakke dem inn i bomull, og lar man de ferdes i marka fra de er små, så lærer de seg å tilpasse seg og håndtrere omgivelsene. (virker det som)

Men jeg står fortsatt der med hjertet i halsen når de får "tulltak" og suser rundt tilsynelatende helt uten kontroll.

:dog_running::o:|:shocked::bow::pinch::ermm::no::sweat:

Hva gjør dere andre? Slipper kun på åpne jorder ol.? Er dere redd for/tenker på skader?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva gjør dere andre? Slipper kun på åpne jorder ol.? Er dere redd for/tenker på skader?

Jeg ville nok vært mer redd om jeg hadde greyhound, ja. Whippets er liksom laget mer for små flater. Dessuten kan man bære dem et stykke om de skader seg. Samtidig hender det jo man har hjertet i halsen med dem også. Og man tenker at det er utrolig at det går godt så ofte som det gjør. Jeg tenker nok litt som deg, at de er nødt til lære seg å være løse. Et helt liv i bånd er ikke noe liv for en mynde.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk høre fra salukioppdretteren min at det var kjempeviktig at hun fikk være løs fra hun var lita på steder med trær, hull, steiner osv. Hvis man ikke lærte de å bevege seg fra de var små på slike steder risikerer man at de skader seg veldig som voksen hvis de plutselig slippes i ulendt terreng.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg det er veldig viktig. Ser på Mynte hvor flink hun er i terrenget nå. Vi har til dels ganske krevende terreng her og jeg tok henne med i steinur og slikt. Moren min er litt hysterisk av seg og vil hele tiden at jeg skal ta henne i bånd hvis vi går på steder med mye stein og hull, for hun er redd for at hun skal brekke bein. Men jeg sier at hun må lære seg å gå på slike steder. Det værste er vel hvis det skulle skje at hun brakk en fot for eksempel så ville jeg ALDRI sluttet å høre det fra moren min! :P

Altså, jeg tenker litt på hvor jeg slipper begge hundene løse hen, siden de lar seg rive med, men alene med 1 hund er jeg mye mer avslappet til å ha dem løse overalt. De kan godt finne på å plutselig får tulltak, men alene er de mer konsentrert på hvor de løper enn når de løper begge to og de ene følger den andre hakk i hel og den foran ser bak etter den andre. Huff, Sero Control!

Og ja, bære ned en 40 kg tung hund fra fjellet, ehh ja.... :ermm:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva gjør dere andre? Slipper kun på åpne jorder ol.? Er dere redd for/tenker på skader?

Jeg tenker jo på det.... Hermes har jo spiddet seg selv på kvist/grein (gjennom huden over penis, tvers igjennom), etter å ha løpt i skog sammen med annen hund. Vet om hunder som har spiddet seg på en slik måte at det har endt med døden.

Men alt i alt, myndene, riktig bygget (!), tåler enorme påkjenninger. Skader vil det være, det kan man ikke unngå i et aktivt liv (jeg skader meg også, enten ved overbelastning eller ved å tryne/tråkke over, når jeg trener mye). Men aktive mynder fører mer godt med seg enn potensielt ondt, vil jeg mene!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er nok riktig, men fortsatt, jeg kjenner jegere som har byttet rase pga. erfaring med større harehunder. Jeg tror det du beskriver er det ideelle, men det er vel ikke alltid virkeligheten korresponderer med idealet :)

Uansett, jakt er jakt, og vi må være realistisk om det. Klart vi skal diskutere dyrevelferd, men personlig syns jeg deler av tenkningen om dyrevelferd i dag er tegn på en viss dekadanse, vi lever i en slags boble der det å sanke og jakte mat selv ikke er "nødvendig", og derfor frarådes. Folk flest vokser opp uten å oppleve eller se smerte og død, og har ikke realistisk syn på disse tingene (samtidig som de er enten ignorante eller har gått inn i en tilstand av benektelse når det gjelder smerte og død i moderne kjøttproduksjon). Resultatet er hysteri når barnehager eller barneskoler skal på gård for å se en gris bli slaktet, for eksempel. Vi tåler knapt å se og ta inn over oss hvordan maten havner i frysedisken og på middagsbordet.

Så er det jo spørsmål om jakt vs. sport, og her er jeg enig med mange i denne tråden, men kanskje av andre grunner (ikke fordi coursing per se er så veldig ille). Men jeg må nevne at jeg har lest en viss mengde litteratur om denne formen for jakt, og skillet mellom jakt og sport er ikke alltid like lett å finne, selv ikke når jakten foregår i det fri. Nå er jo denne jaktformen blitt forbudt i Storbritannia også, det skjedde for få år siden, da revejakten ble forbudt (det er mulig dette blir gått tilbake på, om de konservative får sitte en periode eller to til, men foreløpig virker det ikke å være prioritert). Fortsatt er det lov å bruke whippets og andre mynder til jakt på kanin, men da under organiserte former, som "pest control" for å holde bestanden nede (noe som omtales som et problem). Det brukes ilder for å skremme kanin opp til overflaten, hvor gjerne et par whippets raskt gjør kål på dyret. Ellers er det kun Spania (i hovedsak med galgo rundt Barcelona og i nord, og med ibizahund på Mallorca), Tyrkia, og østeuropeiske land det fortsatt er lov med coursing, etter hva jeg har forstått. Alle disse landene står på min reiseplan, for å være med på dette og lære om det. Jeg vet det foregår en del coursing ulovlig også, spesielt i Tyskland, Tjekkia, og andre sentraleuropeiske land.

Utenfor Europa og USA er coursing kun ulovlig der hvor det er lite dyr. For eksempel er coursing på antilope og større dyr nå ulovlig i gulfstatene, da noen av disse artene er truet. Elitene drar til Afrika for å jakte, flyr inn med helikopter til landene sør for Egypt. I de arabiske landene har racing blitt mer og mer vanlig, enten på en figur som ser ut som en antilope eller en antilope som slippes løs foran hundene (dette er jeg svært kritisk til, da mange hunder slippes etter antilopen og det kjøres etter med biler med mye tuting, veldig stressende på dyret). Forøvrig er det interessant å nevne at antilope først ble utrydningstruet etter andre verdenskrig, da araberne fikk større tilgang på jeep og skytevåpen, og de gamle tradisjonene (hest, kamel, saluki, falk/hauk) svant hen. Det kan tenkes at tradisjonene er snillere mot naturen og bestandene, enn moderne jaktmetoder. I Syria, Tyrkia, Iran og den sentralasiatiske landene er coursing fortsatt populært og utbredt på landsbygden, ofte med jegerne på hesterygg (jeg har fått spørsmål om jeg vil jakt til fots eller på hesterygg av min kontakt i Kazakhstan, veldig spent på hva det blir til).

Nå bare babler jeg, men, tja, dette må selvsagt diskuteres, og det er forbudt i Norge, den saken er klar. Jeg tenker også at jeg er litt skeptisk om jeg ville latt mine egne hunder jakte, om jeg hadde hatt sjansen, samtidig hadde det vært utrolig spennende å se hvordan instinktene deres fikk full utlevelse.

Jeg må en tur til Russland og andre russisktalende land også! (Har lyst å gjøre denne ideen min med Kazakhstan-reisen til en fast greie, reise rundt i land hvor mynder fortsatt er en del av jakt og kultur). Det evige russiske slettelandskapet frister, og de har jo så mange flotte mynder, ikke bare borzoi, men også diverse korthårede mynder :)

Det hører nok uansett til sjeldenhetene at støverene napper ned hare pga. høy fart i drevet - som sagt; hare som setter seg inn er noe annet, DET kan skje. (jeg har fått all min "jegeropplæring" fra gamle, drevne harejegere som virkelig kan dette...)

Det andre du skriver er jeg veldig enig i. Folk som ikke har et nært forhold til natur og jakt, har fått et til dels veldig skrudd syn på dyr og dyrevelferd. Det er fryktelig synd på dyr man jakter på, mens kjøttet gror fram i fryserdisken...

Selvsagt kan skille mellom sport og jakt diskuteres. Man KAN sitte på et jorde og vente på at dyra dukker opp (for om man liker det eller ei - så må bestandene reguleres) Etter min mening er det slakt og ikke jakt. Jevnt over vil ikke viltet oppleve mer stort mer stress og ubehag av tradisjonelle jaktformer med hund, enn det de vil av å bli skremt av turgåere eller rovvilt i skogen. Uansett er ikke naturen pen og snill, og dyr opplever lidelse. Sånn er det bare. Ekstreme folk påstår til og med at det er bedre for viltet å sulte i hjel pga. manglende avskytning, enn å bli skutt av en jeger. Et eksempel på det er jo reservatet i Nederland, hvor området ble stengt for avskytning.

Jeg tror heller ikke at det er så fælt for dyr å bli bitt i hjel av en hund - raskt og greit, kontra mange andre "naturlige" måter å dø på. (min absolutte drømme-jaktferie er ulvejakt med Borzoi i Russland, til hest :drool: ) Som rådyret ene Dachsen her dro ned i los - det var ikke veldig friskt og sprekt (ellers får ikke en hund tak i det på barmark, en Dachs ikke uansett føre) Men det ville nok levd og lidd en god stund til, om ikke bikkja gjorde kort prosess...

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså det der tenker jeg en del på. Jeg blir helt svett til tider når jeg slipper hundene mine, for det er helt sykt for en fart de har, og her er det jo ikke milesvis med jorder akkurat, men trær, steiner,grøfter osv. Når de setter avgårde tenker jeg: hva hvis det er et hull der? Hvis de løper ned i en grøft? rett på et tre? De kommer til å dø hvis de kræsjer med noe, eller skade seg alvorlig..

Vet at i utlandet slippes ikke greyhounds på andre plasser enn store inngjerdede området, flate og med null trær. De får sjokk og mener det er "dyreplageri" når de ser bilder av greyhounds løse ute i naturen. Jeg kan forstå at faren for skader er større med disse rasene, pga farten. Men man kan ikke hindre dem i å være fri. Det blir feil å pakke dem inn i bomull, og lar man de ferdes i marka fra de er små, så lærer de seg å tilpasse seg og håndtrere omgivelsene. (virker det som)

Men jeg står fortsatt der med hjertet i halsen når de får "tulltak" og suser rundt tilsynelatende helt uten kontroll.

:dog_running::o:|:shocked::bow::pinch::ermm::no::sweat:

Hva gjør dere andre? Slipper kun på åpne jorder ol.? Er dere redd for/tenker på skader?

Holder pusten og håper det går bra. :aww: Det går ikke alltid bra desverre. Men det er en risiko med disse rasene. Jeg tror kanskje greyen kommer opp i høyere fart enn lukisene?

Min har hvertfall løpt løs i allslags terreng og allslags føre fra han kom til meg. Sikkert for mye løs :lol: Men jeg ser hvor flink han er på is foreksempel, men samtidig så ser jeg jo at hottie, som ikke har vokst opp hos meg, er omtrent like flink til å fote seg på is, begge løper - men de løper rett frem og sikter på brøytekantene, og bruker brøytekantene som dosering isvinger - i grunnen fasinerende å se. :lol: Burde helt sikkert ha dem i bånd når det er så glatt, men jeg tenker at det er bedre de løper behersket på isen enn at de tar fullstendig av. Ser jo veldig tydelig at de søker til "trygge" plasser å løpe. Helt sikker på at Lup banner over at skaren ikke holder han, for han tar ikke skikkelig av når han vet han kan tråkke gjennom hele tiden.

Men jeg slipper dem jo kun på oversiktlige plasser her, så mine løper jo ikke i full fart i tett skog (pga faren for vilt og sau).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Holder pusten og håper det går bra. :aww: Det går ikke alltid bra desverre. Men det er en risiko med disse rasene. Jeg tror kanskje greyen kommer opp i høyere fart enn lukisene?

Høyere fart, og mer vekt... så er jo snakk om enda større krefter ved et kræsj. Men kan ikke stenge dyrene våre inne heller :D

Har kun opplevd at Calle tryner én gang, da han rullet litt rundt i en nedoverbakke (og satt seg på baken og skrek som en gris, vondt må vite). Haltet litt der og da, men helt fin noen timer etterpå.

Hermes har løpt ting, ellers har han ikke skadet seg. Han har også alltid løpt i ulendt terreng og i fjellet. Steder hvor det er satt opp tau fordi det er så bratt, har jeg latt Hermes gå selv siden han var liten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Artig å se lydighetsvideoer av greyhound. Den treige sitten er veldig typisk. De liker virkelig ikke å sitte! :P Nitro plages litt med det, mens Mynte er mer en naturlig sitter. Men nå ha Nitro en del større lår enn hun da.

Lydighetsprogammet er ikke helt som hos oss, skulle ønske det var slikt her, for da hadde jeg og Nitro naila det! :D Han er super på line føring og fri ved fot.

Denne er så søt! :wub:

http://www.youtube.com/watch?v=fAIbfmu17BQ

Her har de øvet litt mer: (syns de er flinke!)

http://www.youtube.com/watch?v=YrcJQIyhw_Q

Smashing hund! :wub:

http://www.youtube.com/watch?v=bLn4Y31ygRU

Søtt par, gamle dama og vakre hunden!

http://www.youtube.com/watch?v=bLn4Y31ygRU

Ahh jeg elsker å nyte synet av disse flotte dyrene! (jeg måtte ut å trene lydighet med Nitro også etter jeg så dem :P, inspirasjon! )

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Så mye overraskende eksemplarisk adferd i dag, jeg har lyst til å ignorere alt som ikke var eksemplarisk, fordi fremgangen er så tydelig. Ingen byks i iver for å hilse på forbipasserende, ikke noen stressende impulser om å jage etter syklister. Med unntak av en close call, med snuten faretruende nær å berøre midt på skinkesprekken til en som stod med ryggen til, så forsøkte han heller ikke sniffe busspassasjerer. Rolig og behersket og tålmodig for det meste. Ny fase i utviklingen og sladretreningen har fått effekt.  Hva jeg trenger bli flinkere til å forutse er Edewards ønske om sosial inkludering ved kassen i butikker, for å unngå at han planter labbene på disken. Det har skjedd så mange ganger nå, det er pinlig overfor meg selv å ikke forutse og forebygge det der. Inne i dyrebutikken er det ingen krise, men å LA ham få sjansen til å plante labbene på disken i kaffebaren er FLAUT. Virkelig flaut. Trenger huske at det å interaktere med andre mennesker sammen med Edeward er reell multitasking. Hovedvekten av oppmerksomhet må være på ham, og det er ikke rom for å ikke ha ham som universets midtpunkt i flere sekunder, ellers bryter han sitt-bli for å gjenvinne status som center of attention. Han er dramaqueen og skjørtejeger. Flørter med alt på to bein som sender ham vibber av gjensidig interesse. Vibber. Blikk. Følelser. Det er en kommunikasjonsform Edeward forstår, og der det vibber potensiell kos og kjærlighet, der er ikke han sen om å prøve innkassere.  Nuvel. Han ville endelig posere for fotografen i dag: Enten så har han forstått at sitt-bli gjelder selv om mamsen tar opp den flate, svart magi dingsen, eller.. ..så ble en vindel gittertrapp bare too much to ask. Det var ikke det at han ikke hadde lyst på den bollen.    Det var dumt av meg å sette oss i den situasjonen der med sekken full av råfor. Ventet tålmodig og nonchalant noen trinn lenger ned, uten å gi ham mer oppmerksomhet, og tenkte jeg ikke ville gå derfra før vi mestret den trappen, men så gikk det kuldegys nedover ryggen min og påminnet meg om at vi hadde en real klimakrise på gang, og vi måtte avbryte for å reise hjem til fryseren. Bedre planlegging neste gang.
    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...