Gå til innhold
Hundesonen.no

Er Norge et pottitland?


Justisia
 Share

Recommended Posts

  • Svar 102
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg tenker at dette dreier seg om hvordan et samfunn forholder seg til de som ikke passer inn i den heteronormative matrisen, og ikke minst hva det å gjøre et kjønn egentlig innebærer. Hvis en har en

Skal se om jeg kan komme med noe fornuftig i morgen, jobb nå. Men har et par spørsmål. Hvorfor har andre noe med hva jeg løper rundt mellom bena? Så sant ingen har direkte planer om å ha sex med me

Uten å snakke på vegne av noen, men jeg mener at det ikke handler om at personnummeret i seg selv er viktig - men "hva en har i trusa" er rimelig privat, mens personnummeret brukes i mange offentlige

Om det er meg det refereres til som er den "sleivete stakkaren" i denne tråden så må jeg innrømme at det har gått meg hus forbi. Jeg mistet fullstendig lysten til å følge videre med i tråden av et par innlegg jeg synes er fullstendig på trynet og som ikke bidrar det grann til å følge med:)

Når man høylydt påberoper seg både kunnskap og erfaring innenfor temaet og svarer på en så uprofesjonell måte, ja da sier det mye om vedkommende som svarer.

Her skal man tillegges meninger og synspunkter fra vilt fremmede på et diskusjonsforum, og man skal bli stappet kjeften og hodet full av fordommer man overhodet ikke selv var klar over at man hadde. Jeg blir rett og slett kvalm.

Det er ingen - INGEN på dette forumet som vet noen verdens ting om mine preferanser i dette samfunnet, min oppvekst, mine erfaringer, mine inntrykk og mine meninger. Ei heller min omgangskrets med mennesker fra ulike samfunnslag, deres liv og deres sexuelle legninger. Det provoserer meg derfor å bli stemplet som fordomsfull, gammeldags, mindrevitende og dømmende. Skam dere!

Nå er jeg forøvrig her for å lese, diskutere, dele erfaringer og ikke minst lære om hund, så får dere fortsette å diskutere transer og personnummer i denne tråden uten meg. Er det noen som er dømmende så er det jo dere som veiver løs med slegga uten aksept for at noen stiller spørsmål.

God bedring sier jeg bare, og lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ingen - INGEN på dette forumet som vet noen verdens ting om mine preferanser i dette samfunnet, min oppvekst, mine erfaringer, mine inntrykk og mine meninger. Ei heller min omgangskrets med mennesker fra ulike samfunnslag, deres liv og deres sexuelle legninger. Det provoserer meg derfor å bli stemplet som fordomsfull, gammeldags, mindrevitende og dømmende. Skam dere!

Jeg trur du legger litt mye i dette, og jeg synes det er synd at du av alle innleggene som har kommet etter innlegget ditt, uansett om det var i tilknytning til det eller ikke, går i vranglås og leser alt i verste mening. Når du valgte å engasjere deg i utgangspunktet, så antar jeg at det er fordi du var nysgjerrig? Nå er det mange mennesker som har diskutert videre og kommet med betraktninger og andre perspektiver (og for å understreke det, så snakker jeg altså ikke nå om mine egne :P ), og det er vel interessant når du påpeker at du ønsker innsikt i noe du ikke har tenkt så mye på? Jeg har kun brukt den ene kommentaren din som et eksempel på et sleivspark, og ikke uttalt meg videre om hva slags preferanser eller erfaringer du måtte ha, eller hva slags menneske du er. Det har verken jeg eller andre som du sjøl påpeker, ingen som helst mulighet til å vite noe om. :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gi dere a? Bare det at sleivsparket fortsatt blir kommentert, tyder jo på fordommer og intoleranse hos dere tolerante og innsiktsfulle.

Og nei, jeg har ingen grunn til å ha såre tær, dette er det første innlegget jeg har i denne tråden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gi dere a? Bare det at sleivsparket fortsatt blir kommentert, tyder jo på fordommer og intoleranse hos dere tolerante og innsiktsfulle.

Det sleivsparket gikk fra å være et eksempel til å bli et diskusjonsgrunnlag løsrevet fra avsender (noe det var brukt som i utgangspunktet også), så da tenker jeg at det er greit å fortsette å diskutere utsagnet. Personen bak har jeg aldri diskutert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gi dere a? Bare det at sleivsparket fortsatt blir kommentert, tyder jo på fordommer og intoleranse hos dere tolerante og innsiktsfulle.

Og nei, jeg har ingen grunn til å ha såre tær, dette er det første innlegget jeg har i denne tråden.

Jeg tror alle har fordommer og er intolerante. Det skal vel litt til å være heeelt åpen og det tror jeg ikke er meningen heller. Da handler det vel kanskje heller om diskusjonsteknikk og hvordan man ordlegger seg?

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det sleivsparket gikk fra å være et eksempel til å bli et diskusjonsgrunnlag løsrevet fra avsender (noe det var brukt som i utgangspunktet også), så da tenker jeg at det er greit å fortsette å diskutere utsagnet. Personen bak har jeg aldri diskutert.

Nei, men du påstår at vedkommende som kom med sleivsparket både går i vranglås og tar alt i verste mening når hun sier at tråden ble ganske uinteressant for henne når hennes sleivspark blir brukt om igjen og om igjen og hun føler seg misforstått. Det er jo veldig tolerant og slettes ikke fordomsfullt?

Jeg tror alle har fordommer og er intolerante. Det skal vel litt til å være heeelt åpen og det tror jeg ikke er meningen heller. Da handler det vel kanskje heller om diskusjonsteknikk og hvordan man ordlegger seg?

For meg så handler det om det du har vært inne på, at man ikke kan stille spørsmål ved noe uten at man automatisk blir putta i bås som fordomsfull, intolerant og ignorant, det syns ikke jeg er spesielt tolerant eller fordomsfritt.

Bare for å faktisk si noe om temaet da, så er vi i denne tråden veldig opptatt av at kjønn ikke er knytta til forplantningsorganer - hvilket jeg personlig er glad for, i og med at min livmor ble fjerna for 5 år siden. Men jeg antar at skille må gå et sted, eller? Og jeg er nysgjerrig på HVOR det skillet skal gå. Eller skal alle være hin?

- Og personnummer burde være kjønnsnøytrale, det ville jo vært det enkleste. Men det er bittelitt intolerant holdning å mene at alle burde skjønne at personnummer er viktig, når det åpenbart ikke er allmennkunnskap å vite at personnummer er kjønnsbundet.

Esben Esther Pirelli Benestad er begge deler. Det skjønner ikke jeg (Jah, jeg er så fordomsfull, men jeg har alltid vært klar over at jeg var hunkjønn). For all del, det er hins sak om hin vil være hun eller han, I don't care (faktisk), men jeg forstår ikke hvordan man kan veksle mellom å være han og hun, og å ville være begge deler. Det er fullt mulig å ikke forstå hvordan noe sånt funker, helt uten å mene at Esben Esther burde dø en voldsom død. Man kan til og med mene at det er hins rett å leve sånn, uten å skjønne hvordan det funker, hvordan man kan veksle mellom han og henne, nesten alt ut fra dagsform.

Jeg forstår ikke hvordan det er å være født som jente eller gutt, men føle seg som en gutt eller jente heller, for igjen - jeg har alltid vært klar over at jeg var hunkjønn. Det betyr ikke at jeg mener de som har det sånn, bør dø en voldsom død heller. Jeg har bare ikke forutsetningene til å forstå hvordan det føles.

Men å putte meg i bås som fordomsfull og intolerant fordi at jeg sier at jeg ikke forstår hvordan det er å være en hin, eller en mann i kvinnekropp, eller en kvinne i mannekropp, det er ikke spesielt åpent og tolerant. Da er man med og bidrar til at Norge er et pottitland.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men du påstår at vedkommende som kom med sleivsparket både går i vranglås og tar alt i verste mening når hun sier at tråden ble ganske uinteressant for henne når hennes sleivspark blir brukt om igjen og om igjen og hun føler seg misforstått. Det er jo veldig tolerant og slettes ikke fordomsfullt?

Hva er fordomsfullt ved å skrive at jeg synes det er synd at hun tar alt i verste mening? :icon_confused: Jeg prøver jo faktisk å forstå reaksjonen hennes begge de gangene hun har "gått i vranglås", ved å stille spørsmål tilbake om hvorfor hun reagerer som hun gjør.

Men nå diskuterer vi person, og det var aldri min intensjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner ikke hva 2ne sa, bortsett fra å vri det bort fra den faktiske saken? :icon_confused:

2ne sier det mange tenker; at man er så opptatt av å være politisk korrekt (tolerant, åpen, innsiktsfull og hele den pakka) for konkrete saker at man blir det motsatte så fort noen stiller spørsmål til saken. Dette er en gjenganger både innen seksuelle preferanser, religion, politikk og hundetrening. Overalt egentlig. Man blir så opptatt av å være så himla åpen og korrekt at så fort en liten stakkar kommer og sier noe som går innunder kategorien "respektfull uforståelse" - så blir ikke den personen rimelig fort høvla ned og satt fram til spott og spe.

Og den faktiske saken er jo om Norge er et pottitland - ja. Fordi Norge plages med en utpreget politisk korrekthet som dessverre gjenspeiles særlig i mediene. Litt on topic er jo den nylige saken hvor frøken arbeiderpartiets Trettebergstuen gikk ut med skremselspropaganda "hvis det blir borgerlig regjering blir det vanskelig å være åpent homofil", kun fordi KrF har "sin" holdning til homofili og de tilhører den borgerlige siden av saken. Trettebergstuen er er så opptatt av å omfavne de homofiles rettigheter at hun glemmer egen politikk, hun glemmer at KrF antakeligvis ligger og vipper på sperregrensa, ikke kommer å ha noe de skulle ha sagt i ei regjering og særlig de største partiene på borgerlig side: Høyre og FRP er svært åpne og respektfulle for homofile, med flere aktivt homofile medlemmer. Mao er hun fordomsfull og utolerant, og henger ut andre helt uten grunn. Politisk korrekthet gone wrong.

Et annet godt eksempel er ateisters til tider skarpe holdning mot religiøse. Man skal være så åpen og tolerant (siden man ikke er religiøs) at man plutselig er fiendtlig mot de religiøse som "ikke er det", og vips er man i samme båsen selv. Oh the irony.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget mitt med innlegget mitt er å få folk til å tenke litt om hvordan de hadde taklet det om det er selv som blir møtt med et syn vi ikke er vant til. Er det like greit da, eller vil man steilie litt på de meningene? Eller vil man reagere fordi det rammer en selv? Veldig mange vil nettopp det. Så lenge slike meninger ikke rammer en selv, så er det greit at folk mener hva de vil. Det er ikke ment til noen spesielle her, men det gjelder en del mennesker.

Jeg trur ikke Poter har noen større problemer med homofile eller transkjønnede, men det er en interesant problemstilling hun tar opp.

Skulle ha skrevet så mye mer, men jobben kaller som vanlig. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2ne sier det mange tenker; at man er så opptatt av å være politisk korrekt (tolerant, åpen, innsiktsfull og hele den pakka) for konkrete saker at man blir det motsatte så fort noen stiller spørsmål til saken.

Såpass fikk jeg også med meg, men jeg ser fortsatt ikke poenget, for det er en avsporing.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men en ting jeg lurer på, hva er definisjonen på en transkjønned? Før trodde jeg det var slik som Benestad; et kjønn som ville være begge deler, men nå høres det ikke slik ut.

Det er en person som født mann, men føler seg som en kvinne, eller omvendt.

http://no.wikipedia.org/wiki/Transkj%C3%B8nnethet

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men en som gjennomgår en hormonkur for å bli et annet kjønn, vil vel sannsynligvis bli anbefalt å ikke bli gravid, evt gjøre noen gravid? Så dette med å kunne få biologiske barn er vel uansett ikke et tema om det er sånn at muligheten for å fryse ned egg/sperm er dårlig? Og jeg spør fordi jeg ikke veit, og jeg lurer på det.

Jeg er også nysgjerrig på hvorfor det et offer å kastrere seg. Jeg har måtte ta det valget selv pga helse, og jeg følte ikke at det var et offer, det var et valg jeg tok, og jeg tror, uten å kunne garantere det, at jeg ville valgt det samme om jeg ikke hadde hatt barn også (jeg veit jo ikke, jeg ble gravid som 20åring, liksom). Jeg syns egentlig at fremstillinga av at det er et offer, nedvurderer eller mindregjør valgfriheten vi kvinner liksom skal ha nå. Jeg er mer enn ei livmor, jeg er mer enn ei rugekasse, jeg er mer enn bare en mamma. En skulle tro at man forsto det, særlig i denne diskusjonen, der vi hevder at kjønnsorganer ikke har noe med hva slags kjønn man er.

Såpass fikk jeg også med meg, men jeg ser fortsatt ikke poenget, for det er en avsporing.

Mens det å "diskutere" hva jeg mener med innlegget mitt, det er jo helt innafor temaet? Ikke? Jeg hadde ett innlegg der jeg påpekte hvor sneversynt de såkalt tolerante og fordomsfrie fremsto, og du har brukt to innlegg på å lure på hva poenget er. Hva er poenget ditt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter en periode på hormoner, blir man rett og slett steril. Det går fortere for FTM enn MTF, fordi testosteron er et sterkere hormon. Så den delen om å bli foreldre, må fikses før man starter med hormoner. Dvs tilbudet om å fryse ned kjønnceller.

Jeg følte det aldri som et offer å fjerne livmor og eggstokker. Bare en lettelse, trass i at jeg kommer i overgangsalderen om jeg har glemt å sette testo. Men der er folk forskjellig. Noen føler tydeligvis dette som et offer. Det er forskjell på hvor mange operasjoner folk ønsker, og hvor lenge de vil gå på hormoner. Noen går livet ut (vil tru det er de fleste), mens andre vil bare gå en liten periode.

Ang operasjoner nedentil, så har MTF et reelt valg. Dvs at de får noe som fungerer omtrent like bra som de fleste her inne. De kan sitte og tisse, ha sex, oppnå orgasme og den ser som oftest mer enn bra nok ut. Men det velger enkelte å beholde utstyret sitt, populært kalt "shemales".

For FTM er ikke valget like enkelt. Å konstruere enn fult funksjonerernde penis er umulig. Og Norge ligger ikke akkurat på verdenstoppen på denne type kirurgi. Så da ender man ofte med å velge hva man vil ha. Og for mange, så er ikke den operasjonen aktuelt, fordi resultatet blir ikke bra nok.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Transvestisme er en trang til å kle seg og agere som det motsatte kjønn, og dermed for en tid føle at man tilhører det.

https://no.wikipedia.org/wiki/Transvestisme

Aha, at de skulle kalle det så likt, da, vanskelig å skille :P

Også er det jo de som blir født med så lite kjønnspreg at foreldrene må velge hvilket kjønn barnet skal ha. Det må de bestemme seg for når de er spedbarn (eller var det nyfødt) og det kan jo være litt lotto.

Endret av Poter
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De som blir født med to sett kjønnsorganer, kalles tvekjønnet. Før ble nesten alle gjort til jenter, men nå venter man ofte litt før man opererer til man ser hvilket kjønn det er psykisk.

Benestad går vel litt utover det å være transvestitt, siden hin også føler seg som dame. Transvestitter ønsker bare å uføre seg dameklær (evt herreklær, men de er det ikke like mange av. Dragkings.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De som blir født med to sett kjønnsorganer, kalles tvekjønnet. Før ble nesten alle gjort til jenter, men nå venter man ofte litt før man opererer til man ser hvilket kjønn det er psykisk.

Benestad går vel litt utover det å være transvestitt, siden hin også føler seg som dame. Transvestitter ønsker bare å uføre seg dameklær (evt herreklær, men de er det ikke like mange av. Dragkings.)

Så bra at de venter litt nå!!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ingen sterke meninger ene eller andre veien på dette temaet, folk er hva folk er og det blander ikke jeg meg noe mer oppi enn hva de har til middag liksom :P Helt "irrelevant" for meg sånn sett. MEN - etter jeg leste dette har jeg jo undret meg litt om hvordan dette egentlig er - hvor det kommer fra på en måte. Altså, hvorfor naturen gjør feil på en måte? Eller hva det er som fører til at man er et annet kjønn inni seg enn hva man er utenpå. Er det gener, er det hormoner, er det miljø, er det bare sånn? Hilsen teknologen/5åringen som vil vite hvorfor ting er som de er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trur ikke de har funnet ut hva som gjør at man blir født hverken som transkjønnet eller homofil.

Det som er litt interessant, er jo at det forekommer også i tvillingpar. Både eneggede og toeggede. Der en er skeiv, og andre ikke. De tilfellene jeg vet om selv med en transkjønnet tvilling, er de født med forskjellig kjønn fysisk, og den ene er da TS. Vært borti både MTF og FTM der. Mens homofile finnes i eneggede tvillinger og (en hetero og en homo).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...