Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

  • Svar 552
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Da ser det ut som jeg igjen endelig skal bli hundeeier! Denne gang er valget bak rasen mer gjennomtenkt og planlagt, i tillegg til at det er en "voksen" hund. Mezzi er en finsk lapphund, hann

DA er Mezzi kommet! Love at first sight! Nydeligere i virkeligheten enn på bilder er han også! Turen gikk fint, men han er noe stresset. Ikke rart når han ikke er vant til å være med andre enn

Et av de gode øyeblikkene:

Skrevet

Jeg sendte mail til tidligere eier av Mezzi samt charlottes omplassering for å informere om utviklingen og at det blir ny samtale med veterinær.

Får tilbake følgene sitert "Uansett utfall hos forbrukerrådet, vil jo nødvendigvis eventuelle utgifter knyttet til astma hos Mezzi falle på dere. Slik jeg ser det kan verken jeg eller Charlotte belastes for livslang behandling av hunden."

Og jeg kjenner jeg blir frustrert og sinna. Svarte egentlig tilbake at det er totalt uaktuelt for oss å stå for kostnadene iforhold til sykdom han hadde før han kom hit. Jeg presiserte også at vi aldri ville tatt på oss ansvaret for han om vi visste om sykdom på forhånd. Så er jo spørsmålet da hva jeg kan forvente m.m

Hadde dette oppstått senere og ikke ved overtagelse ville det stilt seg litt annerledes da vi kunne brukt forsikring på det, men siden dette oppstod under karantenetid har vi ingenting der å hente.

Er det teit av meg å mene at jeg ikke skal dekke det?

Skrevet

Spørs jo på avtalen dere imellom. Jeg har tatt alt med Issi. Hun hadde nok allergi før jeg fikk hun, ørebetennelse osv. Men hun var min og jeg har tatt alt.

  • Like 1
Skrevet

Spørs jo på avtalen dere imellom. Jeg har tatt alt med Issi. Hun hadde nok allergi før jeg fikk hun, ørebetennelse osv. Men hun var min og jeg har tatt alt.

Avtalen min med charlottes er at han har 1 mnd sykeforsikring mot sykdom som kan tilbakevises til overtagelsestidspunkt. Avtalen til charlottes iforhold til tidligere eier sier at de står ansvarlig for sykdom som oppstod før overleveringen fra tidligere eier til charlottes.

Skrevet

Avtalen min med charlottes er at han har 1 mnd sykeforsikring mot sykdom som kan tilbakevises til overtagelsestidspunkt. Avtalen til charlottes iforhold til tidligere eier sier at de står ansvarlig for sykdom som oppstod før overleveringen fra tidligere eier til charlottes.

Men hvis greia er at dette ikke går på deres forsikring fordi det dukket opp i karantenetiden, så virker det for meg som om det er noe som burde dekkes av Charlottes eller tidligere eier. Veldig dumt at ikke de hadde forsikring som bare kunne overføres til ditt navn...

Skrevet

Men hvis greia er at dette ikke går på deres forsikring fordi det dukket opp i karantenetiden, så virker det for meg som om det er noe som burde dekkes av Charlottes eller tidligere eier. Veldig dumt at ikke de hadde forsikring som bare kunne overføres til ditt navn...

Tidligere eiere hadde ikke forsikring på mezzi. Og charlottes selger med 1 mnd forsikring, men fra egen lomme og ikke via forsikringsselskap. Samtidig har han så kraftige symptomer at det burde vært oppdaget hos tidligere eier. Men de har vel ikke vært rundt bikkjen what so ever siden de "ikke visste om det" ...

Skrevet

Tidligere eiere hadde ikke forsikring på mezzi. Og charlottes selger med 1 mnd forsikring, men fra egen lomme og ikke via forsikringsselskap. Samtidig har han så kraftige symptomer at det burde vært oppdaget hos tidligere eier. Men de har vel ikke vært rundt bikkjen what so ever siden de "ikke visste om det" ...

Tydeligvis ikke... Uff, kinkig situasjon dette her altså, det er jo tross alt muligens noe som vil kreve livslang pleie, og da er det vanskelig å bestemme hvem som egentlig skal være ansvarlige for dette. Det er jo ikke vanskjøtsel fra tidligere eier som har forårsaket det heller, tenker jeg, liksom :hmm:

Skrevet

Tydeligvis ikke... Uff, kinkig situasjon dette her altså, det er jo tross alt muligens noe som vil kreve livslang pleie, og da er det vanskelig å bestemme hvem som egentlig skal være ansvarlige for dette. Det er jo ikke vanskjøtsel fra tidligere eier som har forårsaket det heller, tenker jeg, liksom :hmm:

Ikke godt å si.. Det er fryktelig frustrerende.... og charlotte svarer jo ikke på mail heller så jeg vet ingenting om hvordan hun stiller seg til saken.

Har lest meg litt opp på astma på engelske sider. Finner lite om det. Men ifølge det jeg leser utvikler hunder astma pga levevilkår. Og når mezzi da har bodd ute i hundegård døgnet rundt tenker jeg at dette er årsaken. Men jeg vet jo ingenting. Blir synsing fra min side.

Guest lijenta
Skrevet

På mennesker så er astma relatert til arv og miljø. Og Urbi den strihårete vorstehhunden jeg hadde hadde kraftig allergi. Da sa dyrlegen at dette bør det leites etter for her må det være andre i slekta som også er plaget. Etter min kunskap så kan han ha svakt imunforsvar og kanskje gått med den bakterien lenge og som følge av det fått astma. Men hør med vetrinæren om tingene for da blr det rett. God bedring til kosegutten :)

Skrevet

På mennesker så er astma relatert til arv og miljø. Og Urbi den strihårete vorstehhunden jeg hadde hadde kraftig allergi. Da sa dyrlegen at dette bør det leites etter for her må det være andre i slekta som også er plaget. Etter min kunskap så kan han ha svakt imunforsvar og kanskje gått med den bakterien lenge og som følge av det fått astma. Men hør med vetrinæren om tingene for da blr det rett. God bedring til kosegutten :)

Ja, må høre med veterinær. Hun er nok den eneste som kan gi meg svar på hvem, hva og hvor.

fikk også et tips fra oppdretter til moren til mezzi om en intensiv ormekur for giardia. Hun hadde visst vært borti et tilfelle der med samme symptomer..

Skrevet

Søtnosen :ahappy:

Plagsom situasjon med forsikring osv. Håper det ordner seg og ikke minst at Mezzi blir frisk!

Ja :/

Han er herlig, skikkelig herlig og fortjener kun det beste!

Ringte vet idag men hun var opptatt og skulle ringe tilbake. Hun fikk nok ikke tid idag, så får prøve igjen imorgen :)

Skrevet

Jeg skjønner godt at hverken tidligere eier eller charlottes ønsker å dekke en livslang behandling av mezzi. Det har jeg overhodet ingen problemer med å forstå. At de skal dekke den akutte sykdommen han hadde da han kom er selvklart, men astmaen som kanskje har ligget i bunn uten å lage problemer før han fikk det andre, det skjønner jeg at ingen av dem (og selvsagt ikke dere heller) har noe ønske om å dekke. Desverre. Jeg hadde hvertfall ikke gjort det i en slik situasjon.

Dersom det er astma vil det kunne føre til følgesykdommer som stammer fra astmaen resten av hans liv (og han kan bli helt fin og aldri ha en eneste plage til forbundet med det) og de økonomiske konsekvensene vil være umulige å forutsi.

Hvordan man løser en slik situasjon aner jeg ikke, men jeg ville gått en runde eller fem til i tenkeboksen ang. å beholde han. Syk hund er virkelig ikke artig.

:hug:

Skrevet

Jeg skjønner godt at hverken tidligere eier eller charlottes ønsker å dekke en livslang behandling av mezzi. Det har jeg overhodet ingen problemer med å forstå. At de skal dekke den akutte sykdommen han hadde da han kom er selvklart, men astmaen som kanskje har ligget i bunn uten å lage problemer før han fikk det andre, det skjønner jeg at ingen av dem (og selvsagt ikke dere heller) har noe ønske om å dekke. Desverre. Jeg hadde hvertfall ikke gjort det i en slik situasjon.

Dersom det er astma vil det kunne føre til følgesykdommer som stammer fra astmaen resten av hans liv (og han kan bli helt fin og aldri ha en eneste plage til forbundet med det) og de økonomiske konsekvensene vil være umulige å forutsi.

Hvordan man løser en slik situasjon aner jeg ikke, men jeg ville gått en runde eller fem til i tenkeboksen ang. å beholde han. Syk hund er virkelig ikke artig.

:hug:

Om vi ikke vil beholde han må vi selv omplassere han igjen da prøvetiden er gått ut. Og hvem vil ha en syk hund?

Tidligere eier burde visst at noe er galt med de symptomene han viser, men så har jeg fått vite at han har stått ute i hundegård alene døgnet rundt, og da er det selvsagt begrenset hva de kan få med seg. Så synes dette er veldig vanskelig. De har åpenbart omplassert en syk hund og lesset problemet på ny eier. Og jeg kjenner det irriterer meg noe grenseløst.

Nei vet virkelig ikke hva vi skal gjøre jeg. Får ta en dag av gangen. Begynne med samtale med veterinær imorgen.

Skrevet

Da har jeg snakket med veterinær. Starter på igjen med kortison, men bruker lengre tid på nedtrapping. Og vi får prøve oss litt frem. om han skal ha hele dosen morgen, eller en morgen og en kveld osv.

Ellers kunne hun ikke si noe om dette var medfødt eller noe som har oppstått i senere tid, da måtte hun ha sett hunden for et år siden. Så vi har ingenting å stille med det. Skikkelig kjipt.

Men, nå får han det forhåpentligvis bedre når han bare får medisiner igjen.

Skrevet

Om vi ikke vil beholde han må vi selv omplassere han igjen da prøvetiden er gått ut. Og hvem vil ha en syk hund?

Tidligere eier burde visst at noe er galt med de symptomene han viser, men så har jeg fått vite at han har stått ute i hundegård alene døgnet rundt, og da er det selvsagt begrenset hva de kan få med seg. Så synes dette er veldig vanskelig. De har åpenbart omplassert en syk hund og lesset problemet på ny eier. Og jeg kjenner det irriterer meg noe grenseløst.

Nei vet virkelig ikke hva vi skal gjøre jeg. Får ta en dag av gangen. Begynne med samtale med veterinær imorgen.

Utrolig kjip situasjon. Men vil tro det er lettere å få forbrukerrådet til å kreve heving av kjøpet av hunden, enn å få dekket en potensiell livslang behandling av han.

Krysser fingre for at dere får det kjapt og greit under kontroll.

Skrevet

Utrolig kjip situasjon. Men vil tro det er lettere å få forbrukerrådet til å kreve heving av kjøpet av hunden, enn å få dekket en potensiell livslang behandling av han.

Krysser fingre for at dere får det kjapt og greit under kontroll.

Ja det har du nok rett i! Vi får gå grundig i tenkeboksen og se hva vi skal gjøre.

Guest Belgerpia
Skrevet

Ja, må høre med veterinær. Hun er nok den eneste som kan gi meg svar på hvem, hva og hvor.

fikk også et tips fra oppdretter til moren til mezzi om en intensiv ormekur for giardia. Hun hadde visst vært borti et tilfelle der med samme symptomer..

Er han testet for Giardia?

Jeg synes nok kanskje du burde det, for jeg erindrer at jeg hørte om en hund som hosta til han spydde og de fant ikke ut hva det var - tok lang tid før de tok avføringsprøve og da ble det påvist Giardia - fikk behandling og vips var han frisk.

Ellers er jeg litt ambivalent i forhold til hva jeg mener om hvem som burde betale hva. For selv om du mener de burde oppdaget det så kan det være at det faktisk er flyttingen til dere som har utløst det og dermed så er det ikke sikkert de har visst noe om det.

Jeg synes imidlertid det er superrart at han får en diagnose som er superskjelden hos hund samtidig som Charlottes rapporterte at flere hunder hos henne også hostet - det henger liksom ikke sammen.

Synes det hele er veldig rart.

Hoster han når han anstrenger seg?

Er det slimete hoste?

Har han tette lunger?

Er luftrøret undersøkt med sånn kameragreier? Kan det være skade på luftrøret som gjør at ting blir irritert?

Skrevet

Hvordan tester de for giardia?

Han viste de samme symptomene når charlotte hentet ham, men vi har alle forbundet det med stress.

Det er helt klart tydelig at alle symptomer var tilstede før han kom til oss.

Han hoster når han anstrenger seg, han peser i timesvis etter å ha vært i aktivitet. Jeg vet ikke hvordan jeg betegner om det er slimete hoste men han brekker seg også.

Lungene er undersøkt med røntgen og de er det fortetninger i, samtidig som de har hatt kamera ned for å sjekke luftrør osv uten å finne noe galt der foruten infeksjonen han hadde som han fikk behandling for samtidig med behandlingen for lungebetennelse.

Grunnen til at charlotte sine hunder har hostet er fordi de ble smittet av lungebetennelsen og luftveisinfeksjonen. De sluttet med det etter at de ble frisk, noe mezzi ikke har. Gikk fint så lenge han gikk på kortison men nå som vi sluttet kom symptomene tilbake.

Guest Belgerpia
Skrevet

Hvordan tester de for giardia?

Han viste de samme symptomene når charlotte hentet ham, men vi har alle forbundet det med stress.

Det er helt klart tydelig at alle symptomer var tilstede før han kom til oss.

Han hoster når han anstrenger seg, han peser i timesvis etter å ha vært i aktivitet. Jeg vet ikke hvordan jeg betegner om det er slimete hoste men han brekker seg også.

Lungene er undersøkt med røntgen og de er det fortetninger i, samtidig som de har hatt kamera ned for å sjekke luftrør osv uten å finne noe galt der foruten infeksjonen han hadde som han fikk behandling for samtidig med behandlingen for lungebetennelse.

Grunnen til at charlotte sine hunder har hostet er fordi de ble smittet av lungebetennelsen og luftveisinfeksjonen. De sluttet med det etter at de ble frisk, noe mezzi ikke har. Gikk fint så lenge han gikk på kortison men nå som vi sluttet kom symptomene tilbake.

Giardia testes ved avføringsprøve.

Og kanskje har han ikke astma men luftrørskollaps http://www.f-d.no/Page-20.aspx?Action=1&NewsId=19&PID=32

Ellers finner jeg vel stort sett bare ut at astma behandles med kortison.

Skrevet

Giardia testes ved avføringsprøve.

Og kanskje har han ikke astma men luftrørskollaps http://www.f-d.no/Page-20.aspx?Action=1&NewsId=19&PID=32

Ellers finner jeg vel stort sett bare ut at astma behandles med kortison.

luftrørkollaps er det ikke, var de de mistenkte i første omgang men er avkreftet. Avføringsprøve skal jeg levere så da får de sjekke det i samme slengen.

Og ja, kortison.. Det vil jeg overhode ikke gi han, men hun sa det ikke var farlig når man ikke gav det over lengre tid. Så da håper jeg vi får han stabil og at vi kan trappe ned og slutte helt..

Skrevet

jeg har et litt irriterende problem. Mezzi har fått for seg at med en gang han får ros fordi han er flink og gjør som han skal, for eksempel gå pent i bånd, så betyr det fritt vilt, jeg kan gjøre som jeg vil! Vel, jeg vil ikke ha det sånn ! :P

Hvordan trener man bort noe slikt da?

Skrevet

Være på vakt, og ikke la han avslutte. Både Linus og Aro gjør også det (Aro har jeg nesten fått det helt bort på da), men jeg krever at han blir værende i den stillingen jeg har han i selv om jeg belønner, avbryter han så må han komme tilbake, gjentar øvelsen og belønne igjen, venter et lite sekund etter den første belønningen men holder øyekontakt- og belønner igjen, og igjen og igjen... Har også bånd på så han ikke får til å gå unna noe lengre enn 1 meter.. Så passer jeg på å belønne når han ikke bryter ut, altså bygger jeg opp forventning til at det plutselig kan komme mer ros og belønning om man har litt ro i rompa. Har fungert veldig bra på Aro iallefall. Han har jeg nesten fått det bort på, han skjønner veldig godt forskjellen på når han bare får ros og belønning for ett eller annet bra på tur, og når vi trener lydighet osv. Da vet han forholdsvis godt at vi ikke er ferdige før jeg sier fri, eller vi leker :)

red. Det er jo ganske lett å følge med og være føre var, da du vet akkurat når det kommer, siden du styrer belønningene. Er bare å være konsekvent og tålmodig, så kommer det.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Takk for et veldig fint og beroligende svar. Det betyr mye å høre det fra noen som har litt erfaring med hvordan oppdrettere tenker. Diva er akkurat sånn du beskriver en trygg voksenhund. Vi har aldri hatt problemer med henne ingen utagering, ingen aggresjon, ingen ressursforsvar eller noe som helst i den retningen. Hun er en hund som alltid har vært stabil rundt både folk og andre hunder, og hun har vokst opp med små hunder rundt seg helt siden hun var valp selv. Hun er typen som går mellom hvis to hunder bråker, men uten å lage noe drama ut av det. Bare rolig og tydelig. I tillegg er hun vant til et veldig rolig og forutsigbart hjemmemiljø, siden det alltid er noen hjemme på grunn av hjemmekontor. Hun får masse nærhet, rutiner og trygghet, og det smitter veldig over på hvordan hun oppfører seg. Det er nok mest meg som syns det er litt skummelt å bli dømt før folk faktisk har møtt henne. Jeg vet jo at hun er en fantastisk hund, men man hører så mye forskjellig, og jeg vil ikke at noen skal misforstå situasjonen. Jeg kommer til å fortelle oppdretteren om Diva når vi vet at sjansen er større for at vi faktisk får valpen, så det ikke blir unødvendig stress eller misforståelser. Men det du skriver roer meg veldig. Det er godt å høre at en trygg voksenhund som Diva faktisk kan være et pluss, og ikke noe negativt.
    • Det du beskriver er dessverre ganske vanlig hos valper i den alderen, og det betyr ikke at du har gjort noe feil. Noen valper takler alenetrening helt fint, mens andre trenger mye lengre tid enn det «boka» legger opp til. Det viktigste nå er å unngå at han får panikk hver gang du går, for det kan gjøre treningen tyngre for dere begge. Når en valp hyler sammenhengende i 30 minutter, så er det et tegn på at han ikke er klar for det nivået av alenetid ennå. Det handler ikke om stahet, men om at han blir oppriktig stresset. Da er det lurt å gå noen steg tilbake i treningen og gjøre det lettere for ham. Noen ting som ofte hjelper: •     Start helt på nytt med bittesmå steg, og hold deg på det nivået han faktisk mestrer. Det kan være 5 sekunder, 10 sekunder, 30 sekunder – det er helt greit. Det viktigste er at han opplever at du alltid kommer tilbake før han får panikk. •     Unngå bur akkurat nå, siden du allerede ser at det gjør ham mer stresset. Det er ikke alle valper som finner ro der. •     Gi ham et mindre område, men ikke bur. Et valperom, grind eller et avgrenset område kan gjøre det lettere for ham å finne ro. •     Tren på ro før du går. Mange valper blir mer stresset hvis det skjer mye aktivitet rett før du forlater leiligheten. •     Gå ut og inn mange ganger uten at det betyr noe. Ta på sko, gå ut, kom inn igjen. Gjenta til det blir kjedelig for ham. •     Bruk lyder som gjør at han ikke føler seg helt alene. Radio, hvit støy eller en vifte kan hjelpe noen valper. Når det gjelder jobbsituasjonen: Det er helt forståelig at du må på jobb, men valper på 15 uker klarer som regel ikke å være alene i lange perioder uten at det går utover tryggheten deres. Hvis det finnes noen muligheter for midlertidig hjelp nabo, familie, hundepasser et par timer, eller en venn som kan stikke innom, så kan det gjøre en enorm forskjell mens dere trener. Du gjør så godt du kan, og det er tydelig at du prøver å gjøre dette riktig. Det viktigste nå er å ta det i hans tempo og unngå at han får panikkopplevelser som setter dere tilbake. Det blir bedre, men noen valper trenger litt mer tid og litt mer støtte i starten. eller så vil du oppleve med at du vil få en hund som er stresset og kan bli `farlig` når han blir stor. om du har skaffet deg valp og ikke viste at valpen ikke kan være alene, så kanskje tenke på å sette den bort til noen som kan ta seg av den til den har blitt større. veit mange kan få det til og funke. men fleste hunder som vokser opp med å være alenen så mange timer av dagen sliter ofte med stress og sånnt ting.  det er ikke enkelt men noen ganger må man tenke på dyre og ikke seg selv, så kan være lurt å kanskje finne noen. se eter barnevakt eller hundebarnehage. for å sette en liten valp så lenge alene er ikke bra for han. jeg håper du finner ut av det og at han slipper unna å bli en nærvøs hund som voksen. ikke ment vondt eller sårende 
    • Det er jo nettopp det jeg sier, at de færreste har mulighet til å være hjemme fra jobb i 6 mnd. Hvis du leser litt rundt på forumet her vil du se ulike løsninger. Noen har med hunden i bil og lufter i pausene. Såklart uaktuelt i denne kulden. Noen har venner, naboer eller familie som passer halv dag eller stikker innom og lufter. Noen har hjemmekontor eller kan ta med hund på jobb. Når man er flere i familien har man kanskje mulighet for å tilpasse slik at noen starter sent på jobb, andre tidlig, og/eller har barn som kommer hjem fra skolen og lufter hund. Det er mange løsninger. Men det er ikke naturlig å forvente at den 4 mnd gammel valp skal kunne være alene hjemme en hel arbeidsdag. Om du ikke har mulighet for å tilrettelegge dette er det stor fare for at hunden utvikler separasjonsangst og ikke kan være alene i det hele tatt. Det er 20 år siden jeg fikk min første  hund, jeg har vært aktiv i hundesport og ulike hundemiljøer, og alle som har skaffet seg valp har planer og løsninger for dette. Som du også vil finne på forumet her vil alle som spør bli anbefalt å ha en plan og ikke forvente at en valp kan være alene hjemme en hel arbeidsdag.  Og så kan du jo se på finn.no hvor mange unghunder som omplasseres fordi de ikke "får tiden til å gå opp". Det er mange av disse "normale menneskene" som ikke har hatt en god plan for alenetreningen når de har skaffet seg hund.
    • Ja, jeg går gode turer først, og aktiviserer han. Gir han kong eller tyggebein når jeg går. Prøvd å lage en god rutine hjemme.  Men at du sier jeg skal levere hunden tilbake fordi jeg må på jobb, det blir for dumt! Han er 4 mndr, og ytterst få mennesker har mulighet til å være så lenge hjemme.  Rart så mange bikkjer klarer seg greit i hverdagen egentlig,  mtp at alle må være hjemme minimum 6 mndr(noe ganske få har vært..)  Og ikke alle har mulighet for å dra hjem fra jobb i lunsjen, eller ha bikkja med på jobb.. Hvor er dere normale mennesker med hund henn? Er dere ikke på forumer kanskje? Er dere jeg gjerne ville hørt fra..
    • Jeg skjønner ikke at en oppdretter skal se det som noe negativt at dere har en trygg, voksen hund fra før. Ja, det er noen som har fordommer, men hvis hunden faktisk ikke har noe problemer med utagering eller aggresjon hverken mot folk eller andre hunder, eller ressursforsvar eller andre ting, så vil de fleste seriøse oppdrettere se det som positivt. "Dominant" er et ord som trigger veldig mange diskusjoner i hundemiljøer. En dominant hund lager ikke bråk, den kan "ta kontroll", men en dominant hund er som oftest en trygg hund som kan ha god innvirkning på de rundt seg. Hvis hunden din er den som kan finne på å gå mellom do hunder som bråker kan det godt være hun er dominant. Dominans i denne sammenhengen betyr ikke å undertrykke og bølle med, den typen adferd er det vanligvis utrygge hunder som har. Det er en stor misforståelse at dominant adferd hos hund er en dårlig ting og et tegn på "dårlig oppdragelse" eller at den prøver å ta over styringen i husholdningen. Det er ikke så mye å forklare, hvis du sier til oppdretter at dere har en stor voksen, trygg hund fra før så bør det bare være positivt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...