Gå til innhold
Hundesonen.no

Tysk, belgisk og hollandsk gjeterhund - noen forskjell?


Recommended Posts

  • Svar 74
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Sånn som jeg ser det er det en del likhetstrekk, men også store forskjeller. Nå har også alle rasene mer eller mindre både bruks og utstillingslinjer. Derfor tar jeg meg av brukstypen av rasene her d

Nesten lyst til å si BULLSHITT!!! Nå kjenner jeg ikke så mange belgere av langhårsvarianten, men de jeg kjenner er slettes ikke noen nervøse vrak som tisser på seg av skrekk etter mørkets frembrudd. N

Pelslengden på langhåret så ikke ut til å ha negativ innvirkning på utstilling hos min "korthåret" groenendael. Han fikk ting som ' sjeldent god pelskvalitet ' på kritikken til tross for at han knapt

Skrevet

Handler er i ringen m hunden,eier eller noen hunden kjenner løper på utsiden,roper,piper m pipedyr osv. :)

Sist gang vi var i schæferringen brukte handler på utsiden ball på fiskestang. Det var veldig praktisk for meg som skulle handle en høy gråtass. Blæh :P
  • Like 1
Skrevet

Er det lov?

Nei *ler* Hos schæferen så er det på en måte bare blitt godtatt. Jeg har stilt på ett par utstillinger der dommer tillater det for åpen og nedover, men satt en stopper ved bruksklassen, champ og veteran. NKK setter en klar strek der og godtar det overhodet ikke, men det blir gjort mer i det skjult.

Skrevet

Hehehe. Ok, jeg har ikke peiling. Utstiling er nok ikke noe for meg. Men er det fordi schæfere skal løpe foran at de gjør det? Jeg har stilt engelsk setter en gang da jeg var liten, det er eneste erfaring jeg har om utstilling. Så mens vi først er inne på det, hvorfor skal egentlig schæferne løpe foran? Har det noen som helst sammenligning med bruksøvelsen "gå foran i line"?

Skrevet

Hehehe. Ok, jeg har ikke peiling. Utstiling er nok ikke noe for meg. Men er det fordi schæfere skal løpe foran at de gjør det? Jeg har stilt engelsk setter en gang da jeg var liten, det er eneste erfaring jeg har om utstilling. Så mens vi først er inne på det, hvorfor skal egentlig schæferne løpe foran? Har det noen som helst sammenligning med bruksøvelsen "gå foran i line"?

Nei da, har ingenting med bruks å gjøre. Det er bare for å få vist fram hundene i hurtig trav.
Skrevet

Tenkte meg det. Men hvorfor må de løpe foran da? Hadde det ikke vært mye lettere å bare la de løpe ved siden av?

(jeg benytter anledningen til å spørre om alt jeg ikke tør å spørre om;))

Skrevet

Tenkte meg det. Men hvorfor må de løpe foran da? Hadde det ikke vært mye lettere å bare la de løpe ved siden av?

(jeg benytter anledningen til å spørre om alt jeg ikke tør å spørre om;))

Da får man ikke vist det langstrakte travet og de får ikke opp fronten og hode på den måten. Farten er stort sett høy og det er litt vanskelig å få stilt schæfer uten "spesielle" ringer. Ved tysk mønster skal de også trave fot, men norsk mønster har ikke den biten (ikke spør hvorfor)

Se fra ca 4,19. Da ser du hvor styggfort det går.

Grunnen til at de stilles opp slik de gjør er for å vise steget i trav i "fryst" form. Når de går med hundene fot og flere sammen, er for å se front og bakpart og hvordan det beveger seg i skritt

Stille schæfer er en kunst og du skjønner fint lite om du ikke spør :)

Skrevet

Takk for svar! Men jeg skjønner fortsatt ikke helt det der med fronten og å løpe foran. Å få opp hode og fronten som du sier, betur det at for å gjøre det skal de henge i lina? For i utgangspunktet, hvis de løper "fritt" burde det jo være det samme om de løper foren eller ved siden av. Som på videoen fra 4.19.

Skrevet (endret)

Takk for svar! Men jeg skjønner fortsatt ikke helt det der med fronten og å løpe foran. Å få opp hode og fronten som du sier, betur det at for å gjøre det skal de henge i lina? For i utgangspunktet, hvis de løper "fritt" burde det jo være det samme om de løper foren eller ved siden av. Som på videoen fra 4.19.

Ja jeg er enig med deg, men er noe med det langstrakte travet som da blir fremprovosert... Jeg har dessverre ikke noe fullgodt svar på det

Skal høre med noen som kan dette bedre enn meg jeg

"Det er for å vise over-og underlinja i de ulike gangarter. Vise engasjement, arbeidsvilje og utholdenhet" Tror egentlig dette er en gammel greie som ingen helt vet hvor kommer fra i dag.

Endret av Margrete
Skrevet

Takk for svar! Men jeg skjønner fortsatt ikke helt det der med fronten og å løpe foran. Å få opp hode og fronten som du sier, betur det at for å gjøre det skal de henge i lina? For i utgangspunktet, hvis de løper "fritt" burde det jo være det samme om de løper foren eller ved siden av. Som på videoen fra 4.19.

For å få opp hodet har jo german shepherd-ringen en ekstra show collar-greie de bruker. Nydelige greier...

http://www.fordogtrainers.com/index.php?main_page=product_info&products_id=4003

Skrevet

@Tabris Min personlige mening: Belgeren gjerne er litt kvikkere, og som noen sa før meg så er det på godt og vondt. Om man takler og liker at ting går litt kjapt så er det flott, viss man ikke takler det så kan det hende at det ikke blir like flott. Belgeren har en fordel på utstilling om det er noe du vil drive med. Brukssch er absolutt ikke et dumt valg til feks bruks, selv hadde jeg foretrukket belger til LP (men det kommer litt an på hvor langt dine ambisjoner strekker seg), pga at de er litt kjappere, mer pressise på en måte, noe som ser bedre ut, selv om begge har forutsetningen for og både jobbe, lære og gjennomføre et lp program. Belgeren kan ha noe usikerhet o.l. men det går på linjer og bør være greit og komme unna om du velger kull etter linjer hvor mental helse har vært i fokus. Sch har jeg inntrykk av har en del stress, ikke nødvendigvis på samme måte som belgeren, men mye lyd, piping, hyling, utagering på andre hunder (selv om de hverken er aggressive eller spes usikre, bare stress). Har for all del truffet mange normale sch også, men føler dette med stress som kommer ut i lyd er en gjenganger, så det ville jeg vært obs på ved valg av sch. Du har jo også en del flere sykdommer og forholde deg til, selv om det finnes oppdrettere med veldig lite sykdom på alle kull de har hatt oppe igjennom, så noen kort som er sikrere enn andre her også.

Alt i alt så er det en del forskjeller ute og går selv om de bruksmessig er mye av det samme, så hva som er best for deg bør nok bestemmes ut i fra både hvilket ambisjonsnivå du har og hvilken type hund du kan trives best med. Og husk at både innen sch og belger så er det store forskjeller mellom linjer, alt fra late, udugelige dyr til heftige greier, så linje og oppdrettervalg er vell så viktig som rasevalg ifht hva du ender opp med..

  • Like 2
Skrevet

Takk for bra innlegg, @Malamuten. Jeg er sånn sett glad for at det fortsatt er et par år til det blir aktuelt med ny hund, for jeg trenger virkelig en del tid på å bestemme meg da det er mye å tenke på og mye som skal falle på plass.

Når det gjelder ambisjonsivå, så har jeg ikke som mål å havne på noe landslag. Men jeg har som mål å konkurrere i de øvre klassene og kunne ha mulighet til å få gode resultater. Det gjelder både LP og bruks. Så jeg vil ha en hund som kan, og vil, jobbe.

Skrevet

Takk for bra innlegg, @Malamuten. Jeg er sånn sett glad for at det fortsatt er et par år til det blir aktuelt med ny hund, for jeg trenger virkelig en del tid på å bestemme meg da det er mye å tenke på og mye som skal falle på plass.

Når det gjelder ambisjonsivå, så har jeg ikke som mål å havne på noe landslag. Men jeg har som mål å konkurrere i de øvre klassene og kunne ha mulighet til å få gode resultater. Det gjelder både LP og bruks. Så jeg vil ha en hund som kan, og vil, jobbe.

Ja, men det er her detaljene kommer inn. Begge både kan og vil jobbe, personlig ville jeg som sagt foretrukket belgeren i lp fordi det ser litt bedre ut med en kjappere og mer pressis hund, om du vil være med i toppen og karve til deg de ekstra poengene som skiller et bra resultat og et supert et. Det er forskjell på sch også, men jeg synes det er for store variasjoner i størrelse og konstruksjon at jeg hadde ihvertfall ikke satset på og finne den "lille kjappe" når man står der og velger en 8 uker gammel valp som kommer til og forandre seg veldig mye frem til voksen alder, selv om de finnes. Du kan nok fint skaffe deg lp championatet med en sch, men ønsker du og konkurrere for best mulig poengsum og bli nr 1 i klassen, da hadde jeg gått for belgeren av de to. På brukssiden så har jeg sett mye bra både fra belger og sch så der hadde jeg hatt hovedfokus på hvilken av de to typene jeg hadde følt passet best til meg, da begge kan nå langt.

Skrevet

Er det stor forskjell på terv og groen når det gjelder bruks? 2ne skrev tidligere at det var omtrent like mange fra hver med i NM. Husker ikke helt hvor jeg leste det, men var noen som sa at terv kanskje var litt mer villig til å jobbe?

Skrevet

Er det stor forskjell på terv og groen når det gjelder bruks? 2ne skrev tidligere at det var omtrent like mange fra hver med i NM. Husker ikke helt hvor jeg leste det, men var noen som sa at terv kanskje var litt mer villig til å jobbe?

Groenendaelen scorer litt lavere på samarbeidslysta enn hva terven gjør, både i følge folk som har trent begge deler og en MT-rapport som det var link til på sonen en gang, men som ikke er aktiv nå lenger :) Men jeg syns at terven sliter mer med stress, hvilket kan gjøre at de fliser gjennom øvelser og kanskje slurver litt fordi de helst skulle ha gjort så mye på en gang. Så spørsmålet er hva du vil trives mest med, jobbe opp samarbeid eller dempe stress :)

Skrevet

Er det stor forskjell på terv og groen når det gjelder bruks? 2ne skrev tidligere at det var omtrent like mange fra hver med i NM. Husker ikke helt hvor jeg leste det, men var noen som sa at terv kanskje var litt mer villig til å jobbe?

Det generelle inntrykket er vell at terven i større grad/antall er i bruk, mens større andel av groen (enn terv) er "familiehunder" Jeg vil dog ikke ha hengt meg opp i det, for som sagt så er det stort spenn innad i variasjonene, du får både terv og groen etter malle foreldre(eller med malle i nær slekt), det samme med terv, så du får jo omtrent alt fra "malle" med lengre pels(i både svart og brun) til skikkelig nedavlet både terv og gronnis. Så her vil nok det meste være avhengig av valg av kull, oppdretter og linjer, uavhengig om du vil ha svart eller brun :)

Skrevet

Må innrømme at per i dag så er det svart som frister mest - regner med at den uansett vil ha mer jobbelyst enn en japaner. :P

Skrevet

Jeg finner ikke igjen noen link til denne sammenfatningen av MT, det irriterer meg litt :P Men svenske brukshundklubben har en oversikt over mental status pr rase, man kan jo kikke litt på det, da ser man forskjellen mellom rasene i snitt også :)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Jeg har hørt at belger sliter en del med mentaliteten - usikker, nervøs, miljøsvak osv. Er dette et utbredt problem i rasen(e), og det er noe som går mer på linjer eller noe som er et problem jevnt over?

Skrevet

Jeg har hørt at belger sliter en del med mentaliteten - usikker, nervøs, miljøsvak osv. Er dette et utbredt problem i rasen(e), og det er noe som går mer på linjer eller noe som er et problem jevnt over?

Det var ett større problem tidligere enn det er nå. Har møtt en del belgere etter hvert, og ingen har slått meg som nervøse/usikre. Med tanke på miljø kan eg egentlig bare snakke for min egen. Han synes haller er en kjip oppfinnelse, mens overalt ellers er han helt fin å ha med å gjøre.

  • Like 1
Skrevet

Takk for bra innlegg, @Malamuten. Jeg er sånn sett glad for at det fortsatt er et par år til det blir aktuelt med ny hund, for jeg trenger virkelig en del tid på å bestemme meg da det er mye å tenke på og mye som skal falle på plass.

Når det gjelder ambisjonsivå, så har jeg ikke som mål å havne på noe landslag. Men jeg har som mål å konkurrere i de øvre klassene og kunne ha mulighet til å få gode resultater. Det gjelder både LP og bruks. Så jeg vil ha en hund som kan, og vil, jobbe.

Hvis du bor i Sandnes så kan du ta kontakt med Belgerklubbens avdeling i Rogaland :) Da har du mulighet til å treffe mange belgere :) De har både bruks og lp treninger :) Se her: http://belgermix.com/ :)

Skrevet

Hvis du bor i Sandnes så kan du ta kontakt med Belgerklubbens avdeling i Rogaland :) Da har du mulighet til å treffe mange belgere :) De har både bruks og lp treninger :) Se her: http://belgermix.com/ :)

Takk for tips! Bor i Sandnes, ja. Men er vel kanskje litt tidlig å ta kontakt med dem nå, hvis jeg muligens kanskje skal ha en belger om fire år. ;)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...