Gå til innhold
Hundesonen.no

Sjekk hvilke raser som bjeffer mest


Artemis
 Share

Recommended Posts

Bare og styre unna groendael og tervueren da ser jeg :P Men ærlig talt, ødelegger hjemme, aktivitet inne, rømmer... Det kaller jeg oppdragelse.. Klart kjøper man seg en aktiv hund og ikke gidder og bruke den så er det større sjanse for at den ødelegger ting i hjemmet enn om man kjøper en liten selskapshund, men det er kun en eierfeil i mine øyne. Samme med aktivitet inne.. Gå og legg deg liksom. Synes slike artikler bør lages av noen som vet hva de snakker om.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare og styre unna groendael og tervueren da ser jeg :P Men ærlig talt, ødelegger hjemme, aktivitet inne, rømmer... Det kaller jeg oppdragelse.. Klart kjøper man seg en aktiv hund og ikke gidder og bruke den så er det større sjanse for at den ødelegger ting i hjemmet enn om man kjøper en liten selskapshund, men det er kun en eierfeil i mine øyne. Samme med aktivitet inne.. Gå og legg deg liksom. Synes slike artikler bør lages av noen som vet hva de snakker om.

Små selskapshunder trenger også en god del hjerneaktivitet og mosjon, skal jeg si deg. Blir mye rabalder og leven i hjemmet til en understimulert liten selskapshund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Små selskapshunder trenger også en god del hjerneaktivitet og mosjon, skal jeg si deg. Blir mye rabalder og leven i hjemmet til en understimulert liten selskapshund.

Jada, det kommer jo an på rase, nettopp det som var poenget mitt(det var mest bare et eksempel for og ilustrere poenget mitt). Det er forskjell på raser, noen krever mer enn andre, uansett str. Poenget var egentlig bare at det rassering av hus ikke er rasebettinget i mine øyne, med mindre det er pga sep angst så har man som eier gjort noe feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i at det er dustete å peke ut "verstinger" i en slik artikkel - når det finnes noen hundre raser som faktisk ikke er vurdert.. Men det ER forskjell på å ha en pomeranian/shih tzu og en dobermann/terv./schäfer.

Sjangsen for å få en "grei" hund som den vanlige familien i gata' blir fornøyd med er åpenbart større hvis de velger en enklere rase, og for ikke å snakke om en fysisk mindre hund som er enklere å ha med seg.

At vi her inne sitter og konstant messer om at det bare er oppdragelse og miljøtrening er jo det vanlige mantraet. Men i realiteten er det ikke det minste fornuftig i forhold til den "normale" valpekjøperen som ikke har særlig erfaring med hund men har lyst til å kjøpe en til familien.

Jeg er litt lei av å høre hvor enormt mye aktivitet og hjernetrim enhver hunder trenger, og det høres ut som om det er like mye jobb å opptra alle raser. Der ER ikke det.

Mange klarer seg helt utmerket med null bevisst hjernetrim eller opplæring i allskens hundesporter. De er såre fornøyde med å bare være med i familiens dagligliv og få gå noen turer på hundejordet uten noen form for krav om verken særlig dressur eller særlig bevisst oppdragelse.

Så på den måten kan et slikt diskusjonsfora være ganske skummelt for folk å lese. Man kan lett få inntrykk av at det å skaffe seg en cavalier eller en boston terrier krever at du har lest all moderne læringsfilosofi og har nærmest en doktorgrad i etologi...

Men at de som kjøper en rottweiler eller en kaukasisk owcharka faktisk har åpnet en hundebok og planlagt valpekjøpet sitt bittelitt synes jeg er helt greit og strengt tatt en nødvendighet for å lykkes med hundeholdet sitt.

Så hvis denne artikkelen får noen til å lese seg litt opp på raser de synes er pene før de skaffer en - ja, da er det kjempefint!

(og joda - finnes masse gode eksempler både for og imot det jeg skriver her, men garantert langt, langt flere som beviser det)

Susanne

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Au da. :lol: Så rart da at jeg sitter med det inntrykket at belgere ikke er spessielt bjeffete da. Ja han vasler på døra, men sånn ellers? Neh.

Mine Siberians, som liksom skal være så stille, setter igang et leven uten like når det kommer folk inn på tomta :lol:

Jeg har ingen ringeklokke, men trenger ingen heller :icon_redface:

altså de bjeffer ikke som typiske bjefferaser, men de lager helt klart lyd.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er enig i at det er dustete å peke ut "verstinger" i en slik artikkel - når det finnes noen hundre raser som faktisk ikke er vurdert.. Men det ER forskjell på å ha en pomeranian/shih tzu og en dobermann/terv./schäfer.

Sjangsen for å få en "grei" hund som den vanlige familien i gata' blir fornøyd med er åpenbart større hvis de velger en enklere rase, og for ikke å snakke om en fysisk mindre hund som er enklere å ha med seg.

At vi her inne sitter og konstant messer om at det bare er oppdragelse og miljøtrening er jo det vanlige mantraet. Men i realiteten er det ikke det minste fornuftig i forhold til den "normale" valpekjøperen som ikke har særlig erfaring med hund men har lyst til å kjøpe en til familien.

Jeg er litt lei av å høre hvor enormt mye aktivitet og hjernetrim enhver hunder trenger, og det høres ut som om det er like mye jobb å opptra alle raser. Der ER ikke det.

Mange klarer seg helt utmerket med null bevisst hjernetrim eller opplæring i allskens hundesporter. De er såre fornøyde med å bare være med i familiens dagligliv og få gå noen turer på hundejordet uten noen form for krav om verken særlig dressur eller særlig bevisst oppdragelse.

Så på den måten kan et slikt diskusjonsfora være ganske skummelt for folk å lese. Man kan lett få inntrykk av at det å skaffe seg en cavalier eller en boston terrier krever at du har lest all moderne læringsfilosofi og har nærmest en doktorgrad i etologi...

Men at de som kjøper en rottweiler eller en kaukasisk owcharka faktisk har åpnet en hundebok og planlagt valpekjøpet sitt bittelitt synes jeg er helt greit og strengt tatt en nødvendighet for å lykkes med hundeholdet sitt.

Så hvis denne artikkelen får noen til å lese seg litt opp på raser de synes er pene før de skaffer en - ja, da er det kjempefint!

(og joda - finnes masse gode eksempler både for og imot det jeg skriver her, men garantert langt, langt flere som beviser det)

Susanne

Selvfølgelig er det forskjell på raser, men det og rassere huset er ikke en rasebetinget egenskap... Jeg har ikke noe som helst problem med at forskjeller påpekes, tvert i mot, det er en fin ting. Men en undersøkelse som er utformet på denne måten kan jeg ikke forstå at det skal komme mye godt utav. Da bør de heller gjøre undersøkelser bassert på realiteten, også informere godt om forskjeller på forskjellige raser, aktivitetsnivå, hjernetrim og hva som kan bli utfallet om man kjøper feil hund.

Golden retriever er jo den som scorer høyest på "agresjon mot egen familie" liksom, det er ikke en egenskap som ligger i rasen..

Forøvrig viss mann skal snakke om aggresjon osv så er det ikke noe sjeldnere og treffe små selskaps hunder som er aggressive/bjeffete osv enn store brukshunder som er det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jada, det kommer jo an på rase, nettopp det som var poenget mitt(det var mest bare et eksempel for og ilustrere poenget mitt). Det er forskjell på raser, noen krever mer enn andre, uansett str. Poenget var egentlig bare at det rassering av hus ikke er rasebettinget i mine øyne, med mindre det er pga sep angst så har man som eier gjort noe feil.

Okei, skjønner :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare og styre unna groendael og tervueren da ser jeg :P Men ærlig talt, ødelegger hjemme, aktivitet inne, rømmer... Det kaller jeg oppdragelse.. Klart kjøper man seg en aktiv hund og ikke gidder og bruke den så er det større sjanse for at den ødelegger ting i hjemmet enn om man kjøper en liten selskapshund, men det er kun en eierfeil i mine øyne. Samme med aktivitet inne.. Gå og legg deg liksom. Synes slike artikler bør lages av noen som vet hva de snakker om.

Damen er faktisk en av landets ledende etologer på hund... i motsetting til de fleste synsere på dette og andre forum...

Selvfølgelig er det forskjell på raser, men det og rassere huset er ikke en rasebetinget egenskap... Jeg har ikke noe som helst problem med at forskjeller påpekes, tvert i mot, det er en fin ting. Men en undersøkelse som er utformet på denne måten kan jeg ikke forstå at det skal komme mye godt utav. Da bør de heller gjøre undersøkelser bassert på realiteten, også informere godt om forskjeller på forskjellige raser, aktivitetsnivå, hjernetrim og hva som kan bli utfallet om man kjøper feil hund.

Golden retriever er jo den som scorer høyest på "agresjon mot egen familie" liksom, det er ikke en egenskap som ligger i rasen..

Forøvrig viss mann skal snakke om aggresjon osv så er det ikke noe sjeldnere og treffe små selskaps hunder som er aggressive/bjeffete osv enn store brukshunder som er det.

Jeg for min del tviler ikke på at noen hunderaser har høyere sannsynlighet for å ødelegge ting hjemme alene enn andre raser.

På hvilken måte er en spørreundersøkelse, om reelle hunder besvart av hundens eier, ikke basert på realiteter?

Golden retriever har score 2 av 5 på "aggresjon mot egen familie" i denne studien, lavere enn collie, tervuren, groenendael, cocker spaniel og cavalier så jeg forstår ikke hvor du får det fra?

Ehhmm.. ja..? Og i den internasjonale studien det vises til på siden er nettopp dachs, chi hua hua og jack russel trukket frem med over gjennomsnittlig aggresjon mot mennesker...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine Siberians, som liksom skal være så stille, setter igang et leven uten like når det kommer folk inn på tomta :lol:

Jeg har ingen ringeklokke, men trenger ingen heller :icon_redface:

altså de bjeffer ikke som typiske bjefferaser, men de lager helt klart lyd.

mens våre bare sitter og ser. med mindre besøkende har med en hund da. Da sier de fra om den blir med opp på tomta.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Damen er faktisk en av landets ledende etologer på hund... i motsetting til de fleste synsere på dette og andre forum...

Jeg for min del tviler ikke på at noen hunderaser har høyere sannsynlighet for å ødelegge ting hjemme alene enn andre raser.

På hvilken måte er en spørreundersøkelse, om reelle hunder besvart av hundens eier, ikke basert på realiteter?

Golden retriever har score 2 av 5 på "aggresjon mot egen familie" i denne studien, lavere enn collie, tervuren, groenendael, cocker spaniel og cavalier så jeg forstår ikke hvor du får det fra?

Ehhmm.. ja..? Og i den internasjonale studien det vises til på siden er nettopp dachs, chi hua hua og jack russel trukket frem med over gjennomsnittlig aggresjon mot mennesker...

Det må hun gjerne være og for min del, det forandrer ikke min mening på hva som er relevant og ikke, hvordan ting fremstilles og hva som er rasebettinget og hva som er oppdragelse, understimulert etc. Jeg sier ikke at det som står her er feil heller, jeg sier at det virker litt useriøst måten det er fremstillt på, vertfall siden det er snakk om rasepreg. Hadde man sagt at sch ofte havner i feil hjem og derfor kan få en del problemer så hadde det vært noe annet enn og si at sch er aggressiv mot fremmede og ødelegger hjemme(punktum).

Eeehm, ja, det svaret ang små hunder var til noe andre og hadde ikke noe med undersøkelsen direkte og gjøre..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det må hun gjerne være og for min del, det forandrer ikke min mening på hva som er relevant og ikke, hvordan ting fremstilles og hva som er rasebettinget og hva som er oppdragelse, understimulert etc. Jeg sier ikke at det som står her er feil heller, jeg sier at det virker litt useriøst måten det er fremstillt på, vertfall siden det er snakk om rasepreg. Hadde man sagt at sch ofte havner i feil hjem og derfor kan få en del problemer så hadde det vært noe annet enn og si at sch er aggressiv mot fremmede og ødelegger hjemme(punktum).

Eeehm, ja, det svaret ang små hunder var til noe andre og hadde ikke noe med undersøkelsen direkte og gjøre..

Aggresjon mot mennesker, spesielt fremmede har meget høy arvelighet, og er i høyeste grad en egenskap som er fremelsket i enkelte raser - voktere, og redusert i andre, og dermed en del av et rasepreg.

Hva med andre egenskaper, som "åpenbart" har med oppdragelse å gjøre, som lydighet? Når en gjennomsnittlig border collie er mer lydig enn en gjennomsnittlig strihåra dachs - er den mest sannsynlige forklaringen kun at bc eiere er bedre på å trene lydighet enn dachseiere, eller er det også iboende egenskaper i bc'en som gjør den bedre egnet til lydighet?

Hva hvis det er stor forskjell på frekvensen av seperasjonsangstproblematikk i ulike hunderaser? Skal det også utelukkende skyldes på at eierne har kjøpt feil hund, eller er det lov å kalle en spade for en spade, og si at egenskapenene og mentaliteten som er vanlige i denne rasen gjør at de kan være mer utsatt for å utvikle eks. seperasjonsangst?

Nei, etter min mening tillegges hundeeiere og andre menneskeskapte faktorer for mye ansvar i noen tilfeller, jfm andre arenaer som avl... for eksempel fôrsensitivitet og nervøsitet. På det sistnevnte går svenskene foran som et svært godt eksempel, og har faktisk utviklet en avlsindex for mentalitet isteden for å stikke hodet i sanden og bare skylde på dårlige eiere/oppdragelse.

PROJEKT MENTALT SUND COLLIE

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aggresjon mot mennesker, spesielt fremmede har meget høy arvelighet, og er i høyeste grad en egenskap som er fremelsket i enkelte raser - voktere, og redusert i andre, og dermed en del av et rasepreg.

Hva med andre egenskaper, som "åpenbart" har med oppdragelse å gjøre, som lydighet? Når en gjennomsnittlig border collie er mer lydig enn en gjennomsnittlig strihåra dachs - er den mest sannsynlige forklaringen kun at bc eiere er bedre på å trene lydighet enn dachseiere, eller er det også iboende egenskaper i bc'en som gjør den bedre egnet til lydighet?

Hva hvis det er stor forskjell på frekvensen av seperasjonsangstproblematikk i ulike hunderaser? Skal det også utelukkende skyldes på at eierne har kjøpt feil hund, eller er det lov å kalle en spade for en spade, og si at egenskapenene og mentaliteten som er vanlige i denne rasen gjør at de kan være mer utsatt for å utvikle eks. seperasjonsangst?

Nei, etter min mening tillegges hundeeiere og andre menneskeskapte faktorer for mye ansvar i noen tilfeller, jfm andre arenaer som avl... for eksempel fôrsensitivitet og nervøsitet. På det sistnevnte går svenskene foran som et svært godt eksempel, og har faktisk utviklet en avlsindex for mentalitet isteden for å stikke hodet i sanden og bare skylde på dårlige eiere/oppdragelse.

PROJEKT MENTALT SUND COLLIE

?

Det er vell ikke spesielt vanskeligere og få til hverdagslydighet på en dachs enn det er på en BC, kanskje med unntak av gå løs biten, men veldig forskjellig. BC er lettlært på godt og vondt, den har mye energi som kan bli til problem om man ikke bruker den og den kan begynne og gjete biler/sykler/folk osv.. Så jeg skjønner ikke poenget ditt. At hunder er forskjellige er det ingen som er uenige i.

Sep angst er en lidelse og har ikke noe med oppdragelse og gjøre. Og viss det er det man vil få frem under kategorien ødelegger hjemme så understreker det poenget mitt, da burde det stått noe annet som er mer beskrivende og mer korrekt både for rasen og lidelsen. Det burde i mine øyne ikke stått i et sånt diagram heller, som en del av rasen, for det er jo ikke en raseegenskap, men kanskje heller i en egen dialogboks for problemer på rasen eller obs, sjekk dette, vær nøye med valg av oppdretter etc. Det er ikke på noen måte ønskelig at ting ikke skal frem i lyset, tvert i mot så er det til det beste både for rasen og valpekjøpere at det kommer frem i lyset, men det bør fremstilles riktig og forståelig.

Det samme gjelder annen angst, uønsket aggresjon, allergier, hd etc.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...