Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Hvis du skulle forsket på hundeatferd, hva ville du prøvd å finne ut av? Er det noen ting ved hunden dere alltid har lurt på?

F.eks.: Kan hunder føle sjalusi? Kan ulike hunderaser kommunisere med hverandre? Forstår hunder menneskespråk bedre enn hundespråk? Kan mennesker uten erfaring med hund forstå hundespråk? Hvordan miljø påvirker personlighetstrekk. Spørmål rundt forskjeller/sammenlikninger av hund/ulv.

Jeg prøver å få noen ideer til aktuelle masteroppgaver, men nesten alt jeg kommer på er det allerede forsket på!

Skrevet

Jeg ville ha prøvd å gått videre innenfor mentaltesting.. Det lille vi har er noe svenskene har kommet på for lenge siden.. så jeg ville definitivt ha sett på hva svenskene har kommet frem til og evt gått videre der..

Skrevet

Om klikkertrente hunder er lykkeligere enn andre hunder siden klikkelyden går rett inn i "lykkesenteret" av hjernen.

Om klikkerlyden stimulerer lykkesenteret hos eieren og om klikkertrenere dermed er lykkeligere enn andre trenere.

  • Like 3
Skrevet (endret)
Om klikkertrente hunder er lykkeligere enn andre hunder siden klikkelyden går rett inn i "lykkesenteret" av hjernen.

Om klikkerlyden stimulerer lykkesenteret hos eieren og om klikkertrenere dermed er lykkeligere enn andre trenere.

Forutsetter ikke det at klikkerlyden er det eneste som stimulerer lykkesenteret? Om det også er andre variabler som stimulerer, så vil det være umulig å konkludere at hunder er lykkeligere kun fordi de klikkertrenes.

Jeg kunne tenkt meg å sett litt mer på hund-menneske relasjonen jeg. Det hadde vært interessant å se på hvor viktig trygge tilknytningspersoner er for hunders utvikling, hvor mange tilknytninger de trenger, og hvordan man best skaper en god tilknytning mellom hunder og mennesker.

edit: Sånt hadde vært veldig nyttig kunnskap i forhold til forebygging av farlige hunder og farlig hundehold, og det hadde kunne gitt bedre velferd for hunder og bedre forståelse av hunder fra oss mennesker.

Endret av Mari
  • Like 1
Skrevet
Forutsetter ikke det at klikkerlyden er det eneste som stimulerer lykkesenteret? Om det også er andre variabler som stimulerer, så vil det være umulig å konkludere at hunder er lykkeligere kun fordi de klikkertrenes.

Jeg kunne tenkt meg å sett litt mer på hund-menneske relasjonen jeg. Det hadde vært interessant å se på hvor viktig trygge tilknytningspersoner er for hunders utvikling, hvor mange tilknytninger de trenger, og hvordan man best skaper en god tilknytning mellom hunder og mennesker.

Åh, jeg husker dette så dårlig, men mener at klikkelyden/fløytelyden etc. stimulerer lykkesenteret direkte (herlighet, hva heter lykkesenteret? Er jo helt ute av terminologien). Mulig det var Karen Pryor som skrev om hva som skjer i hjernen hos hund og eier når man klikkertrener.

Skrevet
Åh, jeg husker dette så dårlig, men mener at klikkelyden/fløytelyden etc. stimulerer lykkesenteret direkte (herlighet, hva heter lykkesenteret? Er jo helt ute av terminologien). Mulig det var Karen Pryor som skrev om hva som skjer i hjernen hos hund og eier når man klikkertrener.

Joda, jeg skjønner hva du mener, det er ikke det. :)

Men for å bevise påstandene dine så må man gå ut fra at klikkerlyden er det eneste som stimulerer lykkesenteret, for hvordan skal du måle totalen av lykkesenter-treff i en klikkerhund kontra en ikke-klikkerhund? Da må du finne ut alle mulige stimuli som kan treffe lykkesenteret i en hunds eksistens, sant? Sånt er annerledes med mennesker som kan fortelle om sin livskvalitet og lykkefølelse, med en hund er vi handicappet til våre observasjoner.

Tror også det med trenere vil være umulig. Det er så mye annet som gir lykke her i livet, at jeg tror det er umulig å si at en klikkertrener er lykkeligere enn en annen trener. Det er for mange variabler. Tror jeg da.

Men dette kommer fra en sliten Marihjerne som går på underskudd av det meste for tiden. :P

Skrevet (endret)

Klikkerlyden er en betinget forsterker og forteller hundehjernen at det kommer noe godt eller noe gøy. Selve lyden er knekkende likegyldig i seg selv. Puh, så faglig da gitt :)

1.

Hvorfor sparker hannhunden rundt seg med snø/grus etter å ha pissa, sånn ca en gang pr. tur?

Hvorfor går gamletispa tre skritt før hun pisser etter å ha lukta på vesletispa sitt nypissa piss?

Eller: Kan det være en sammenheng mellom en hannulvs revirmarkering og en hannhunds bla bla bla?

Kan det være en sammenheng mellom en ledertispes markering i ulveflokken og en dustetispes merkelige markering i hundeflokken?

2.

Trives hunder som lever med èn eller flere artsfrender bedre enn hunder som er "alenehunder"?

3.

Utviklingen av bur som oppbevaringssted for familiehunder og mulig påvirkning dette kan ha på hundens atferd.

Edit. La til siste del av siste setning for å holde meg til oppgava :D

Endret av ida
Skrevet

Jeg synes det ville er interessant å vite hvor godt de faktisk leser oss. Men så har jo det vært forsket endel på.

Flokkdynamikk ville også vært spennende. Det har jo vært forsket mye på ulv i fangenskap etc, men familiehunder som lever sammen med mennesker har jeg sett lite av. Mye synsing, men lite direkte forskning.

Ville flokkdynamikken endret seg med ny eier når man har 4 hunder feks? Hvor mye påvirker vi dynamikken hunder i mellom?

Skrevet
Joda, jeg skjønner hva du mener, det er ikke det. :)

Men for å bevise påstandene dine så må man gå ut fra at klikkerlyden er det eneste som stimulerer lykkesenteret, for hvordan skal du måle totalen av lykkesenter-treff i en klikkerhund kontra en ikke-klikkerhund? Da må du finne ut alle mulige stimuli som kan treffe lykkesenteret i en hunds eksistens, sant? Sånt er annerledes med mennesker som kan fortelle om sin livskvalitet og lykkefølelse, med en hund er vi handicappet til våre observasjoner.

Tror også det med trenere vil være umulig. Det er så mye annet som gir lykke her i livet, at jeg tror det er umulig å si at en klikkertrener er lykkeligere enn en annen trener. Det er for mange variabler. Tror jeg da.

Men dette kommer fra en sliten Marihjerne som går på underskudd av det meste for tiden. :P

De har visst sett på det både på hund (eller var det rotter) og mennesker, men jeg finner ikke igjen artikkelen eller hvor det stod om det.

Når jeg tenker meg om så tror jeg ikke at jeg har lyst å vite hvor lykkelige hundene blir, for da må man jo inn i hjernen deres og det er i grunnen greit at rottene tar seg av den jobben...

Skrevet

Rasenes / spsifisert(e) rasers opprinnelse og atferdspåvirkete (avlete) utvikling. Eks kortere og kortere bein på dachsen etc (vet ikke om det er sånn, men altså)

Skrevet
Klikkerlyden er en betinget forsterker og forteller hundehjernen at det kommer noe godt eller noe gøy. Selve lyden er knekkende likegyldig i seg selv. Puh, så faglig da gitt :)

1.

Hvorfor sparker hannhunden rundt seg med snø/grus etter å ha pissa, sånn ca en gang pr. tur?

Hvorfor går gamletispa tre skritt før hun pisser etter å ha lukta på vesletispa sitt nypissa piss?

Eller: Kan det være en sammenheng mellom en hannulvs revirmarkering og en hannhunds bla bla bla?

Kan det være en sammenheng mellom en ledertispes markering i ulveflokken og en dustetispes merkelige markering i hundeflokken?

2.

Trives hunder som lever med èn eller flere artsfrender bedre enn hunder som er "alenehunder"?

3.

Utviklingen av bur som oppbevaringssted for familiehunder og mulig påvirkning dette kan ha på hundens atferd.

Edit. La til siste del av siste setning for å holde meg til oppgava :D

Trodde også som deg at det ikke er selve lyden i klikkeren, men at de forbinder den med noe positivt, hver gang det klikkes kommer det noe godt, eller det blir bekreftet at man har gjort noe riktig.

God idè det med å forske på om en hund er lykkeligere i selskap med andre, det hadde jeg også synes hadde vært interessant å vite. Kunne godt tenkes det hadde vært raseforskjeller der, hadde vært interessant å ta for seg f.eks. 3 forskjellige raser med ganske ulikt gemytt.

Skrevet

Jeg ville også forsket på relasjonen hund-menneske, men da i situasjonene hund-barn, hund-syke og hund-gamle i forhold til hund-funksjonsfriske voksne mennesker. Det er jo mange som mener at hunder oppfører seg annerledes rundt sårbare mennesker, og jeg skulle gjerne likt å vite mer om hvorfor hundene gjør det og hva som skal til.

  • Like 1
Skrevet

Hvorfor Labradoren er så ekstremt ekstremt EKSTREMT matglad :lol: Hvordan mat kan ha en så sterk stilling at bikkja kan sitte og "vokte" på en liten brødskive på kjøkkenbenken i 1 hel time.

Skrevet

Nå er det jo veldig begrenset hva man klarer/får tid til i løpet av en masteroppgave, men jeg synes også at dette med hund og mennesker er veldig spennende. Mennesket har domestisert flere dyrearter, men hunden er jo helt unik med tanke på hvor godt den leser vårt kroppsspråk og rollen den har i vårt samfunn. En hund forstår f.eks. når et menneske peker på noe, og dette er såvidt jeg vet et konsept ikke en gang sjimpansene forstår.

Skrevet
Nå er det jo veldig begrenset hva man klarer/får tid til i løpet av en masteroppgave, men jeg synes også at dette med hund og mennesker er veldig spennende. Mennesket har domestisert flere dyrearter, men hunden er jo helt unik med tanke på hvor godt den leser vårt kroppsspråk og rollen den har i vårt samfunn. En hund forstår f.eks. når et menneske peker på noe, og dette er såvidt jeg vet et konsept ikke en gang sjimpansene forstår.

Stemmer. Jeg er også veldig interessert i denne unike kommunikasjonen mellom menneske og hund. Faktisk føler jeg at hundene er mye mer opptatt av mennesker enn andre hunder og at de forstår mennesker bedre enn andre hunder - i hvertfall i forhold til hunder med utydelig ansikt (f.eks bulldog/mops ol). De sier jo at hunden har 12 ansikter og 20 lyder, men ulven har 60 ansikter og 1 lyd. Kanskje hundene idag er så tilpasset å kommunisere med mennesker at de har tapt evnen til å komunisere med artsfrender? Det er den ideen jeg heller mest mot foreløpig, men det er gjort overraskende mye allerede, så jeg skal slite litt med å finne et spørsmål jeg kan teste uten at det er gjort allerede.

Skrevet
Jeg ville også forsket på relasjonen hund-menneske, men da i situasjonene hund-barn, hund-syke og hund-gamle i forhold til hund-funksjonsfriske voksne mennesker. Det er jo mange som mener at hunder oppfører seg annerledes rundt sårbare mennesker, og jeg skulle gjerne likt å vite mer om hvorfor hundene gjør det og hva som skal til.

Mhmmm. Mine forandrer seg helt når jeg er skikkelig dårlig. Og når jeg var ny operert. Mens Doffen løp meg ned som ny operert :-P

Guest Belgerpia
Skrevet

Jeg er opptatt av dette med følelser jeg.

Hvordan føler hund?

Føler vel selv at det vi stadig får høre er at hunden responderer på vårt kroppsspråk og dermed "tolker" vi at den føler - men jeg lurer på om hunder kan føle på samme nivå som oss. Dvs. være glad i (annet enn at vi er en ressurs til mat), savne, sjalusi, lei seg osv.

Skrevet
Jeg er opptatt av dette med følelser jeg.

Hvordan føler hund?

Føler vel selv at det vi stadig får høre er at hunden responderer på vårt kroppsspråk og dermed "tolker" vi at den føler - men jeg lurer på om hunder kan føle på samme nivå som oss. Dvs. være glad i (annet enn at vi er en ressurs til mat), savne, sjalusi, lei seg osv.

Ja, dette er også veldig spennende. Her er det gjort masse allerede og over 20 følelser er "bevist", blant annet disse du nevner. Behovet for rettferdighet/sjalusi er noe av de siste som har blitt vist at hunder kan føle :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...