Gå til innhold
Hundesonen.no

Avle på HD


Frisbee

Recommended Posts

Det vil alltid være mulig å blande to raser...

Uansett - jeg skal ikke si om delingen av rasen var riktig eller gal, men det kan kanskje være på sin plass å nevne at også innen andre raser har det pågått en oppsplittring i atskilte typer/linjer. Selv om man ikke i disse rasene har valgt å dele dem opp i ulike raser, betyr ikke det at det skjer noen nevneverdig blanding av disse linjene.

Eller hur, Trendy... :D

Jeg vil si at delingen av rasen var gal - fordi det stenger for MULIGHETEN til at folk som vil hente inn nytt blod til sine linjer, som VIL prioritere HD-frihet framfor ørestilling eller farge KAN bruke en hund av den andre "typen"... En skal ikke glemme at disse hundene har felles opphav, felles register, (inntil 2000) da de måtte vises fram for en dommer for å bestemme hvilken rase de var, mao kunne 2 kullsøsken teoretisk sett havne i to forskjellige raser...

I resten av hundeverden begynner det å bli allment akseptert at mangfold og genetisk variasjon er viktig, det kan umulig være noe pluss for en sort hund at man jobber i motsatt retning.

(og er det min rase du hinter til, Bardmand, så er innblandingen der i andre land langt større enn mange er klar over... - ikke minst på kontinentet, hvor blant annet jeg har hentet en avlshund, forresten.)

Hva som er "nevneverdig" innblanding av de ulike typene tror jeg vi skal være forsiktige med å uttale oss om - 1 dråpe nytt blod en sjelden gang kan gjøre underverker, og faktisk være redningen for raser som har genetiske problemer. Det er jo, med respekt å melde, galskap å stenge døra for slike muligheter, når man vet at flere raser har måtte gå så langt som å åpne stambøkene igjen, blande inn beslektede raser og bruke masse ressurser på å "redde" dem - når muligheten allerede finnes.

Direkte dumt, spør du meg - og er det slik at den ene typen er bedre enn den andre så får en jo jobbe for at dommere og oppdrettere skal skjønne hvordan de bevarer rasen - heller enn å lage kløften så dyp at det ikke finnes noen bro mellom dem. Synes jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 504
  • Created
  • Siste svar

Jeg vil si at delingen av rasen var gal - fordi det stenger for MULIGHETEN til at folk som vil hente inn nytt blod til sine linjer, som VIL prioritere HD-frihet framfor ørestilling eller farge KAN bruke en hund av den andre "typen"... En skal ikke glemme at disse hundene har felles opphav, felles register, (inntil 2000) da de måtte vises fram for en dommer for å bestemme hvilken rase de var, mao kunne 2 kullsøsken teoretisk sett havne i to forskjellige raser...

I resten av hundeverden begynner det å bli allment akseptert at mangfold og genetisk variasjon er viktig, det kan umulig være noe pluss for en sort hund at man jobber i motsatt retning.

(og er det min rase du hinter til, Bardmand, så er innblandingen der i andre land langt større enn mange er klar over... - ikke minst på kontinentet, hvor blant annet jeg har hentet en avlshund, forresten.)

Hva som er "nevneverdig" innblanding av de ulike typene tror jeg vi skal være forsiktige med å uttale oss om - 1 dråpe nytt blod en sjelden gang kan gjøre underverker, og faktisk være redningen for raser som har genetiske problemer. Det er jo, med respekt å melde, galskap å stenge døra for slike muligheter, når man vet at flere raser har måtte gå så langt som å åpne stambøkene igjen, blande inn beslektede raser og bruke masse ressurser på å "redde" dem - når muligheten allerede finnes.

Direkte dumt, spør du meg - og er det slik at den ene typen er bedre enn den andre så får en jo jobbe for at dommere og oppdrettere skal skjønne hvordan de bevarer rasen - heller enn å lage kløften så dyp at det ikke finnes noen bro mellom dem. Synes jeg.

Er helt uenig med deg, men dette er ikke stedet for å forklare hvorfor

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er helt uenig med deg, men dette er ikke stedet for å forklare hvorfor

Nehei? Jeg ser jo at akita/gjd-folket er uenige med meg - ellers får en vel anta at rasene ikke hadde vært delt #-o - men dette er direkte relevant i forhold til tråden om å avle på HD, og det er sikkert andre enn meg som gjerne ville hatt en forklaring på hvorfor det etter bare 5 år som adskilte raser er OK å avle på en Akita med HD, mens det finnes flere GJD-linjer som er fri... Eller misforsto jeg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen sier at det er greit å avle hunder med HD siden det er sjelden rase, men er det ikke da en mulighet å insiminere? Få tilsendt sperm fra friske hunder fra en helt annen plass i verden?

Hva skulle det være godt for da, når sannsyligheten er meget stor for at rasen er like befengt med HD ellers i verden som her hjemme? Dessuten ville man vel ikke visst HD resultatet engang, siden det er svært få land NKK godkjenner avlesningen fra. Og sjeldne raser er som regel sjeldne ellers i verden også, jeg snakker da om excellente eksemplarer, ikke om slike som bare er halvgode eller som nesten ikke likner på rasen i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sist jeg sjekket med NKK hvilke land de godkjenner HD-avlesninger fra' date=' fikk jeg svar at avlesninger fra alle EU-land nå godkjennes.[/quote']

Så fint, da har det blitt noe nytt, eller de har glemt å oppdatere siden sin. Er det lenge siden du spurte? Da lurer jeg selvsagt på hvorfor de ikke har godkjent et HD resultat fra Polen, som nå er EU land. (Ikke min hund)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Sjekker på dogweb på henne og ingen der som har hd og et få tall på mor og fars siden som har C, så hvorfor det kullet skulle bli som det ble er jo merkelig, og ja jeg vet det kan ligge lengre bak, derfor har jeg sjekket det selv på dogweb.

men som sagt det kan ligge lengre bak, noen sier at hvis det er noe ti tredje generasjon bak valpen så kommer det der i fra, men det kan også komme om søsken av foreldrene har noe greier der.

dette har med nedarving å gjøre "Genet for HD" er reccicivt altså et vikende gen, det betyr at 2 hunder som er HD røntget fri kan allikevel være bærere av "HD- gen" slik at avkom vil få dysplasi. Når det gjelder avl, kull og Hd så er det viktig å ikke bare se på enkelt individer, men hele kull, da det i valpekullene fødes både trillinger, tvillinger og enslige. Ergo blir det vanskelig å isolere genpolene for hvem som er bærere av hvilke gen og hva som er "trygt " å ale på. I utgangangspunktet er min mening at hunder som kommer fra KULL hvor det er HD/AA bør utelukkes fra avl, med mindre hele kullet har en meget ekstremt bra mentalitet og helse utover dette. Nå skal ikke jeg provosere mer enn nødvendig, men i min rase (schäfer) så utgjør dette en ganske liten avlsgruppe. Men nå er jeg opptatt av at mentalitet skal være likestilt med helse og eksteriør er for meg en bonus.. Så fritt vilt i jaktsesongen nå :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er veldig klar over at jeg nå stikker hånden ned i et vepsebol, langt ned. :)

Sett fra veterinærmedisinsk synspunkt, så er en hund pr. definisjon klinisk frisk, uansett om den har HD eller ikke, hvi den er klinisk fri for smerter.

og en hund kan leve et meget godt og langt liv, selv med HD E.

Du må jo synes at HD er en sykdom man helst ikke bør få på hundene, for du anbefaler jo dine valpekjøpere å ikke miljøtrene og sosialisere valpene i fare for at dem utvikler HD pga miljøfaktorer ( arvelighetsfaktoren har jo du sørget for er tilstede).

Hvis det ikke er så "farlig" med HD så kan man vel ta hundene med ut i samfunnet ( les sosialisere og miljøtrene). Skjønner ikke hvordan du kan anbefale valpekjøpere å ikke miljøtrene/sosialisere...

Og spesielt for store raser er det viktig, hvis de skal bo i et "menneskemiljø", at de er godt sosialisert og miljøtrent.

Dette forutsetter jo at man tar hundene med ut "i verden" og lar dem oppleve "samfunnet" samt treffe og leke med andre hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du må jo synes at HD er en sykdom man helst ikke bør få på hundene, for du anbefaler jo dine valpekjøpere å ikke miljøtrene og sosialisere valpene i fare for at dem utvikler HD pga miljøfaktorer ( arvelighetsfaktoren har jo du sørget for er tilstede).

Hvis det ikke er så "farlig" med HD så kan man vel ta hundene med ut i samfunnet ( les sosialisere og miljøtrene). Skjønner ikke hvordan du kan anbefale valpekjøpere å ikke miljøtrene/sosialisere...

Og spesielt for store raser er det viktig, hvis de skal bo i et "menneskemiljø", at de er godt sosialisert og miljøtrent.

Dette forutsetter jo at man tar hundene med ut "i verden" og lar dem oppleve "samfunnet" samt treffe og leke med andre hunder.

Seriøst? Anbefale å IKKE sosialisere valpene? Den skjønte jeg ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du må jo synes at HD er en sykdom man helst ikke bør få på hundene, for du anbefaler jo dine valpekjøpere å ikke miljøtrene og sosialisere valpene i fare for at dem utvikler HD pga miljøfaktorer ( arvelighetsfaktoren har jo du sørget for er tilstede).

Hvis det ikke er så "farlig" med HD så kan man vel ta hundene med ut i samfunnet ( les sosialisere og miljøtrene). Skjønner ikke hvordan du kan anbefale valpekjøpere å ikke miljøtrene/sosialisere...

Og spesielt for store raser er det viktig, hvis de skal bo i et "menneskemiljø", at de er godt sosialisert og miljøtrent.

Dette forutsetter jo at man tar hundene med ut "i verden" og lar dem oppleve "samfunnet" samt treffe og leke med andre hunder.

Jeg tror du har misforstått.

Det er ikke miljøtrening (altså sosialisering på elementer som hunden skal tåle) som er en faktor for HD, det er miljø - altså f.eks. fôring og mengde/type fysisk aktivitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Seriøst? Anbefale å IKKE sosialisere valpene? Den skjønte jeg ikke.

Siden du ikke skjønner dette, så skal jeg forklare det for deg.

En Kaukasisk Ovcharka er en usosial rase, den skal være reservert mot alt som er frememd og det forventes at den også er mistenksom.

Så slik skal den være for å være rasetypisk, og jeg snakker nå om voksne hunder som er på sitt eget territorium.

Hvis man prøver å gjøre en K.O. til noe annet enn den er ment å være, så blir det som regel en problemhund. Etter å ha oppdrettet en del kull av rasen, så vet jeg at slik er det. Derfor skal ikke denne rasen på noe som helst slags vis sosialiseres til å bli en menneskekjær hund. Slik oversosialisering som mange bedriver med hundene sine vil også medføre at hunden ikke har igjen nok energi til å utvikle nok og riktig benstamme og kraftig hode.

De hundene som jeg beholder selv tar jeg aldri med ut før de er på sin første utstilling, men siden de er sammen med meg, så går det helt greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

.....oversosialisering som mange bedriver med hundene sine vil også medføre at hunden ikke har igjen nok energi til å utvikle nok og riktig benstamme og kraftig hode

Jeg håper virkelig jeg leste feil her.... :-o

Mener du ar hunden ikke utvikler seg riktig i benstammen pga den blir sosialisert og bruker opp energien sin på dette. Og dermed ikke utvikler seg riktig fysisk??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden du ikke skjønner dette, så skal jeg forklare det for deg.

En Kaukasisk Ovcharka er en usosial rase, den skal være reservert mot alt som er frememd og det forventes at den også er mistenksom.

Så slik skal den være for å være rasetypisk, og jeg snakker nå om voksne hunder som er på sitt eget territorium.

Hvis man prøver å gjøre en K.O. til noe annet enn den er ment å være, så blir det som regel en problemhund. Etter å ha oppdrettet en del kull av rasen, så vet jeg at slik er det. Derfor skal ikke denne rasen på noe som helst slags vis sosialiseres til å bli en menneskekjær hund. Slik oversosialisering som mange bedriver med hundene sine vil også medføre at hunden ikke har igjen nok energi til å utvikle nok og riktig benstamme og kraftig hode.

De hundene som jeg beholder selv tar jeg aldri med ut før de er på sin første utstilling, men siden de er sammen med meg, så går det helt greit.

Hmmm... dette er vel i hvert fall en annen diskusjon. Fikk mye kjeft selv for å vike fra tema, det er bare derfor jeg nevner det - men jeg synes dette er et veldig interessant tema, så om noen klarer å formulere et godt startinnlegg på en ny tråd, hadde det vært moro!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

.....oversosialisering som mange bedriver med hundene sine vil også medføre at hunden ikke har igjen nok energi til å utvikle nok og riktig benstamme og kraftig hode

Har du noen dokumentasjon for denne påstanden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

i kvardagen er ikke mine hunder skrå i ryggen, men om man stiller de opp slik som man skal og strekker bak den ene bakfoten så senker de seg på bakparten... Hadde den hunden du viser bilde av blitt oppstilt så hadde den og "falt" litt ned..

Se Pito kan óg få "banan" rygg 8)

banan.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så fint, da har det blitt noe nytt, eller de har glemt å oppdatere siden sin. Er det lenge siden du spurte? Da lurer jeg selvsagt på hvorfor de ikke har godkjent et HD resultat fra Polen, som nå er EU land. (Ikke min hund)

Det er faktisk 2-3 år siden jeg sjekket dette i forbindelse med oppdatering av avlsreglene i briardklubben. Dessverre husker jeg ikke nå hvem som svarte og om det var på mail eller hvordan jeg fikk informasjonen... Om de faktisk PRAKTISERER dette skal jeg selvfølgelig ikke påstå :P

Nå har jeg opplevd at NKK ikke har endret sine regler selv om praksis har vært endret... kravene til INT UCH på briard ble fra FCI sin side endret allerede i 2002 (da begynte FCI å returnere søknader om championat for hunder som kun hadde NKKs brukshundkåring som bruksmeritt). Regelendringen ble først innført i NKKs utstillingsregler i fjor høst... men praksis har altså vært siden 2002...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De godtar eks ikke fra Ungarn sist jeg sjekka (i fjor en gang). Så jeg trur at det er de Vest Europeiske EU landene som de godtar resultater i fra. Har jo blitt en del nye EU land i det siste.

Det har du rett i. De godtar fra Sverige, Danmark, Finland, Holland, Tyskland og Belgia, også er jeg litt usikker på Sveits. Men de har ikke fått inn noen nye land som de godtar fra sist jeg sjekket, og det er bare neon få mndr. siden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nehei? Jeg ser jo at akita/gjd-folket er uenige med meg - ellers får en vel anta at rasene ikke hadde vært delt #-o  - men dette er direkte relevant i forhold til tråden om å avle på HD, og det er sikkert andre enn meg som gjerne ville hatt en forklaring på hvorfor det etter bare 5 år som adskilte raser er OK å avle på en Akita med HD, mens det finnes flere GJD-linjer som er fri... Eller misforsto jeg?

Regner med at du ikke har akita eller GJD, og da tar jeg uansett ikke delingsdebatten med deg.

Og du har misforstått. Vet ikke om GJD/AA klubben har avlsregler, men i det miljøet er det faktisk avlet på flere hunder med HD, faktisk også HD E, og det er flere kull planlagt i Norge/Sverige der en av foreldrene har HD, både C og D.

På akita er det åpnet for , I SÆRLIGE TILFELLER, å kunne godkjenne hund med HD for avl. Men INGEN har foreløpig gjort det.

Dette er ikke noe nytt, egentlig. I Tyskland har de i mange år, også før delingen, hatt muligheten til å avlskåre HD-hund og foreta en paring på dispans fra vanlige regler. På den måten har de tatt vare på en bredere avlsbase. Bare HDfrie avkom fra slike kombinasjoner brukes videre. En hund med HD som ikke gir avkom med HD i en testparing, kan få dispans for et kull nr 2. Og selv om dette har vært reglene der, så har de ikke øket HD frekvensen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har du rett i. De godtar fra Sverige, Danmark, Finland, Holland, Tyskland og Belgia, også er jeg litt usikker på Sveits. Men de har ikke fått inn noen nye land som de godtar fra sist jeg sjekket, og det er bare neon få mndr. siden.

Resultater fra Frankrike godkjennes også. Og jeg tror de godtar italienske, selv om jeg personlig ikke gjør det..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Resultater fra Frankrike godkjennes også. Og jeg tror de godtar italienske, selv om jeg personlig ikke gjør det..

Her er hva som står på NKK sin web side:

Godtar avlesning fra hunder som er registrert i Belgia, Danmark, Finland, Frankrike, Holland, Island, Sveits, Sverige, Tyskland.

Status må enten fremgå av hundens stamtavle, være dokumentert fra hjemlandets kennelklubb eller via FCI's Internasjonale HD / AD sertifikat.

USA: OFA's friattest på HD.

Alle andre land: Status må være dokumentert via FCI's Internasjonale HD/AD sertifikat.

Alternativt må det være dokumentert fra hundens hjemland at hunden har kjent HD status. Men dersom FCI's Internasjonale sertifikat for HD/AD foreligger, vil ikke hundens status bli påførst valpens registreringsbevis.

Og hos NKK, så er det jo kun snakk om krav om kjent status, ikke hvilken grad avlsdyrene har for å få registrert kullet hos de rasene som krever det. Det er jo flest raser som ikke har krav om kjent HD status.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...