Gå til innhold
Hundesonen.no

Avle på HD


Frisbee

Recommended Posts

  • Svar 504
  • Created
  • Siste svar

Å oppdrette raser med liten populasjon er et helt annet kapittel enn å oppdrette raser med middels og stor populasjon.

Jeg har som jeg skrev over ikke tenkt å uttale meg om raser med liten populasjon, da jeg ikke har satt meg nok inn i det, til å utale meg.

MEN... Jeg vil jo ikke kalle dobermann for en rase med liten populasjon??

Jeg skjønner ikke hvorfor du her velger å bruke en hund med HD gjentatte ganger i avl?

Hva har denne hannen som er SÅ spesielt at denne bare MÅÅÅ brukes?? Ikke en` gang, men gang på gang?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vedkommende som oppfant dagens avlesningssystem var en finsk veterinærmedisinsk professor. Han angret til sin dødsdag på at han publiserte denne avlesningsmetoden da han så hvor det bar hen, hvordan metoden hans ble misbrukt av mange. Hans mening med denne avlesningsmetoden var ment som et verktøy til oppdrettere, men ble altså misbrukt i stedet for at det skulle være et arbeidsredskap for oppdrettere.

Det var oppdrettere og diverse hundeeiere som manglet vesentlig kunnskap om HD som ødela og misbrukte dette avlesningssystemet. De skrudde opp HD til å bli noe det egentlig ikke er.

Dette har jeg fra sikre kilder i Finland, der jeg har mange venner og bekjente innen oppdrettskretser.

Og dette er kanskje noe å tenke på for enkelte.

Kjente du han godt du da? Siden du vet at han angret mener jeg :)

Når det gjelder dine venner i Finland eller hvor det måtte være i verden, så er det Norge vi bor i og det er det vi skal forholde oss til. Hvis du skal være saklig så må du holde deg til de regler og retningslinjer som hører til dette landet og ikke dra inn andre land så som Finland.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan bare snakke om hvordan jeg selv legger opp mitt oppdrett. Jeg avler kun på friske individer med godt gemytt. Gemyttet er for meg veldig viktig :D Selvfølgelig stiller jeg mine hunder, men jeg er ikke av den typen som reiser land og strand rundt på utstilling :D Jeg passer også på at jeg ikke dobbler feil. Hvis f.eks en av mine tisper har hvit faktor passer jeg på å finne en hanne som ikke har det osv.

Det viktigste er vel egentlig å holde tunga beint i munnen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

MEN... Jeg vil jo ikke kalle dobermann for en rase med liten populasjon??

Jeg skjønner ikke hvorfor du her velger å bruke en hund med HD gjentatte ganger i avl?

Hva har denne hannen som er SÅ spesielt at denne bare MÅÅÅ brukes?? Ikke en` gang, men gang på gang?

Ikke kan hun påstå den er rasetypisk heller, den er ikke vist frem på utstilling. Men, i følge henne selv vet hun og kan mer enn dommere (og alle andre oppdrettere) at hunden er perfekt og kan tilføre rasen mye. Ja, den kan tilføre rasen mer HD.

Det er flaut for andre oppdrettere å se noen sette sin "hobby" å lavt at de avler på kreti og pleti.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kennelnavnet mitt er Little Merlin's kennel. Så nå er det bare å søke på dog web. Men jeg hadde oppdrett i mange år før jeg fikk meg kennelnavn, så de som søker får nok ikke opp på langt nær alt jeg har oppdrettet. :-)

Jeg er ikke så opptatt av mengden av hunder i et oppdrett, men mer av kvaliteten :)

Gikk på din oppfordring inn på dogweb og søkte på Doberman, kan ikke si jeg var imponert over HD resultatene der du. Det er iallefall ikke en rase det ikke finnes få av her i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder dine venner i Finland eller hvor det måtte være i verden, så er det Norge vi bor i og det er det vi skal forholde oss til. Hvis du skal være saklig så må du holde deg til de regler og retningslinjer som hører til dette landet og ikke dra inn andre land så som Finland.

Hva jeg må og ikke må er det ikke opp til deg å besteme, husk det!

Det er en kjent sak det jeg forteller om den professoren, uansett om du tror det eller ikke. Men at en del personer i Norge ikke er inteessert i disse opplysningene, det forundrer meg ikke. Og det spiller ingen rolle om han bodde i Finland, siden dette systemet også er det vi bruker i Norge. Systemet brukes i grunn over det meste av verden, men andre land enn Finland og Norge er mere fornuftige og liberale, og ser ingen grunn til å få flest mulig hunder medHD-feil. Altså like regler i Norge og i Finland. Jeg informerte om dette i håp om å få dere til å forstå at HD ikke er verdens navle. Men det håpet brast.

Dere burde jo heller sett pris på å få informasjon og ikke bare grave dere ned i det dere tror er riktig selv, når selv en professor kommer med denne uttalelsen. Det er ganske alvorlig når en professor innen veterinærmedisin angrer til sin dødsdag på noe han har forsket seg frem til, fordi andre folk misbruker det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gikk på din oppfordring inn på dogweb og søkte på Doberman, kan ikke si jeg var imponert over HD resultatene der du. Det er iallefall ikke en rase det ikke finnes få av her i Norge.

Nå er det slik at en oppdretter ikke kan tvinge en valpekjøper til å røntge. Veldig få av mine avkom er røntget, så jeg håper ikke du lager en statistikk på bakgrunn av de få someer røntget. Og de som har HD av mitt oppdrett lever et meget godt liv,uten smerter. Det er bare å legge forholdene til rette og mosjonere riktig, så er ikke det noe problem.

Men hvorfor drar du fram mitt oppdrett spesielt? Dette er da ikke noe forum som skal omhandle meg.

Det hadde vært fint om du kunne holde deg til temaet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

LES hele teksten! Jeg sier at hvis du skal være SAKLIG så holder du deg til regler og retningslinjene vi har i Norge. Helledussen denne tråden handler om AVL på HD og hoveddelen av vi som er på sonen holder til og bor i Norge IKKE Finland.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"skrudde opp HD til åbli noe det egentlig ikke er"??Herreguud*setter meg på fingrene mine*

Fint det - bare sett deg på fingrene dine du. Men en ting som går igjen i denne diskusjonen heeele tiden, er EN rase: SHÆFEREN. Jada - det er synd i alle de som må avlive sin shæfer pga HD, men ha da i mente hvor sykt vinklet denne rasen er - krysset er altfor skrånende,ryggen er svak - kort sagt - den er ikke riktig bygget mer! Om dere ser på bilder av hunder fra f.eks FØR 1950, og sammenligner med hunder fra tidlig 1990 så vil dere alle se en markant forskjell - de tidligere hundene var mer kvadratisk!

Og det er stor forskjell på en HD hund som en shæfer, og en HD hund av f.eks labrador...

Om du også tar systemet i USA, hvor en hund kan få sitt HD resultat allerede i en alder av 4-6 mndr, så er de mange år foran NKK .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om du også tar systemet i USA, hvor en hund kan få sitt HD resultat allerede i en alder av 4-6 mndr, så er de mange år foran NKK .

Tenker du da på Pennhip?

Det er mulig å utføre en pennhip test her i Norge, også på valper. Resultatet blir riktignok ikke registrert i NKK, derimot vil resultatet bli registrert i the University of Pennsylvania's egen database. Testen vil uansett være til hjelp for oppdrettere ved valg av avlsdyr.

Isåfall kan vi se bort ifra den Finske professoren og hans OFA system, da Pennhip gir et mer nøyaktig avlesingsresultat.

http://www.bergs-smadyrklinikk.no/kirurgi.html

http://www.pennhip.org/

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenker du da på Pennhip?

Det er mulig å utføre en pennhip test her i Norge, også på valper. Resultatet blir riktignok ikke registrert i NKK, derimot vil resultatet bli registrert i the University of Pennsylvania's egen database. Testen vil uansett være til hjelp for oppdrettere ved valg av avlsdyr.

Isåfall kan vi se bort ifra den Finske professoren og hans OFA system, da Pennhip gir et mer nøyaktig avlesingsresultat.

http://www.bergs-smadyrklinikk.no/kirurgi.htmlhttp://www.pennhip.org/

Ja, jeg tenker på det.Og jeg vet det går an å få utført en slik test her i Norge, men det er få som gjør det, da NKK i sitt sneversynte syn ikke godkjenner dette. Og det er svært få som vet om pennhip,også oppdrettere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg tenker på det.Og jeg vet det går an å få utført en slik test her i Norge, men det er få som gjør det, da NKK i sitt sneversynte syn ikke godkjenner dette. Og det er svært få som vet om pennhip,også oppdrettere.

Nå er jo dette forholdsvis nytt her i Norge, og etterhvert som flere oppdrettere begynner å benytte seg av dette, kan det jo fremmes forslag om at NKK tar opp saken på nytt. Jeg antar her at NKK har behandlet saken, kanskje du eller andre her, vet mer om dette?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Problemet er b.l.a at det er dyrt å sjekke hunden med dette systemet,og sist jeg hørte i september 05 så har NKK ikke vist noen endring sitt synspunkt. Men hvem vet...det må jo finnes en luring der inne på det kontoret som jobber... :roll:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noen her sier at det fokuseres for mye på HD. I denne diskusjonen er det jo faktisk HD som var temaet da...

Men når det gjelder i praksis, så synes jeg man skal avle minimalt på alle arvelige sykdommer som f.eks. div øyesykdommer, epilepsi, og også HD.

Hver gang man avler på hunder med arvelige defekter gambler man med en fremtidig hunds liv. Det kan gå helt fint, det kan bli tragisk. Og man bør tenke seg godt om før man bestemmer seg for om dette er en sjans man vil ta. Og tar man den sjansen, bør man selvsagt informere valpekjøper om at man har spillt russisk rullet med deres valps helse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Calina skrev: Fint det - bare sett deg på fingrene dine du. Men en ting som går igjen i denne diskusjonen heeele tiden, er EN rase: SHÆFEREN. Ja da - det er synd i alle de som må avlive sin shæfer pga HD, men ha da i mente hvor sykt vinklet denne rasen er - krysset er altfor skrånende,ryggen er svak - kort sagt - den er ikke riktig bygget mer! Om dere ser på bilder av hunder fra f.eks FØR 1950, og sammenligner med hunder fra tidlig 1990 så vil dere alle se en markant forskjell - de tidligere hundene var mer kvadratisk!

Og det er stor forskjell på en HD hund som en shæfer, og en HD hund av f.eks labrador...

Nå er det vel på tide å slutte å sitte på fingerene..

Vet ikke helt hvor du får dette i fra, at det er schäferen som går igjen/holder liv i denne diskusjonen...

Og så tror jeg du bommer ganske kraftig når du mener forskjellen på HD på schäfer og Labrador er stor...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hofteleddsdysplasi er vel det samme på alle raser! Hofteskålen og lårhodet passer ikke sammen, og det dannes forkalkningen rundt leddet - dette avhengig av hvor hardt hunden er rammet. Det er vel ikke annerledes for en schäfer enn det er for en labrador?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hofteleddsdysplasi er vel det samme på alle raser! Hofteskålen og lårhodet passer ikke sammen' date=' og det dannes forkalkningen rundt leddet - dette avhengig av hvor hardt hunden er rammet. Det er vel ikke annerledes for en schäfer enn det er for en labrador?[/quote']

=D> Takk Charlotte! Bra det er flere enn meg som reagerer på dette. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjenner også en oppdretter av Kelpie som fikk avlivet en Kelpie pga HD D. (som er en ganske så kvadratisk og ikke tung/stor rase)

Hunden fikk bare mer og mer forkalkninger og fikk endret atferd antaglivis pga smerter.

Anngående avlesings metode så blir det hele tiden nevnt Finland og Norge. Men Sverige har jo akkurar samme avlesningsmetode med norbergsvinkel osv. Og så vidt jeg forståe så har Danmark det også. Eller tar jeg helt feil her? Da har jo hele norden (som forøvrig har ett nordisk samarbeid vetrinærer i mellom når det gjelder HD og avlesning) samme system.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tiden begynner bli overmoden for å lære some type of nesearbeid. Forventningen var å bare mestre smellerbrettet smooth, som et grunnlag for forstå ID og utvide derfra til romsøk og områdesøk. Det gikk ikke heeeelt etter planen, da Ede heller vil spise det hjemmelagde brettet i papp, og blir sur og klager og protesterer om jeg insisterer på at han må lukte på boksene for å få godis fra hånden. Det har ligget på hylla en stund. Kanskje krype til korset og kjøpe et av metall allikevel, heller enn å smøre tålmodigheten og jobbe videre med det vi har. Gjensidig forsterkning av frustrasjon er ikke gøy å jobbe med.  Vi har gått på en smell med capturing og shaping også. Fått captured mye fint, som f.eks. kryping, men ikke mange nok ganger til å få noe på cue, og han har begynt drite i hva jeg ber om når det er godis fremme, for å heller tilby den adferden han selv tror er av høyest verdi, som dekk istedenfor sitt når jeg ber om sitt, og han er fortsatt fornærmet og protesterer mot å gjøre noe som helst om det ikke er godis fremme når jeg ber ham.  Jeg har også ødelagt treapporten. Baklengskjedet så fint fra utgangsstilling, levering, holde den, plukke den opp. Han var uinteressert i selve apporten, så jeg hypet den litt opp med å bare la han løpe på impuls når jeg kastet og kjørte full fest når han kom løpende tilbake med den. Resultat? Han tror den har så høy verdi nå, han vil IKKE lenger levere den fra seg. Den er mer langt mer verdifull enn kampeleker, pipeleker og kaninpels, som han villig leverer på første forespørsel uten å bølle. Den overgår de godbitene jeg prøver bytte den til meg med.  ..og han TYGGER på den. Legger seg til for å gnage på den etter å ha terget meg med en catch me if you can, som han synes er SÅ gøy med akkurat den apporten, ikke noe annet. Det er KUN den han gjør det med. Alt annet er han helt kewl med å levere fra seg. *facepalm* Flaks at vi har brukt en litt rar treapport, så har vi den generiske i reserve til å trene inn på nytt siden, etter en laaaang periode med bare metallapport, og kanskje også tungapport før vi prøver oss på en ny en av tre.  Her om dagen fikk vi besøk av en diger flokk gjess på gjennomfart. De satt utover to hele jorder. Ede hadde ikke oppdaget dem ennå da jeg satte ham ned for et bilde før det braket løs. Feil vinkel til å få med noe i nærheten av omfanget. De var spredt utover hele åkeren til venstre for bildet. Kjempestor flokk. Stille før stormen, tenkte jeg, og var bekymret for å skremme de opp og jage de slitne langveisfarende avgårde når vi nærmet oss. Kråkene klagde til oss om okkupasjonen av matfatet sitt og ville antagelig ha hjelp med akkurat det. De var opprørte. Endte som moralsk supporter på kråkenes side i den konflikten der da vi kom til Salmonella Street mellom jordene, hvor det var så bombardert med gåsebæsj.. Turen bortover den veien mellom de to okkuperte jordene minnet meg om denne.  https://youtu.be/5iTTNRE-njM?si=Wjg9Rwk2RomhfZlw   Ikke sett dem ennå, og stusser på hva den lukten er: Det lukter virkelig merkelig  Zoom inn mot den smale stripen av dem i bakgrunnen på øverste bildet: Det var en så massiv mengde av dem utenfor bildet, det var dumt å ikke ta et panorama oversiktsbilde til skrekk og advarsel mot å bringe hunder med interesse for andre dyrs ekskrementer til området når gjess trekker gjennom. Den smale stripen av de her er bare en liten gjeng outsidere fra main goose society. Godt vi ikke ser dem igjen før til høsten. Håper på bedre impulskontroll under lineføring til da, eller enda bedre: Matvett. 
    • Kan henge meg på anbefalingen om Collie, men vær nøye på valg av oppdretter og linjer. Det er ikke å stikke under en stol at det finnes mentale brister innad i rasen. En god collie derimot er en enormt kjekk hund å ha! Så gå seriøst inn og møt hunder i flere settinger og se hvordan de tar ting, eventuelt om de har en MH så er jo den fin å få sett om de har filmet den f.eks. 
    • Tiden flyr og lille bebbisen blir snart året. 😱 Hun er fremdeles kanskje 6mnd i sitt eget hode da. 😂 Dagens agenda så slik ut 😴 etter å ha trent litt på fokus med bestekompis whippeten Leo som distraksjon, og så gått ett spor i nytt terreng etter en god times pause i bilen. 😁    Tidligere i mars når vi passet på ett lite småbruk. Fant en fin foss!   et par fra den lille uka vi hadde snø her sørvest. 😂
    • Life's a beach, og når det er kaldt og surt og blåser, så har vi den for oss selv, så det var ikke så ille, men det var ikke så vel heller, for Ede har ikke store radiusen (0-2m) eller masse interesse for å utforske omgivelsene selvstendig, så aktivitet begrenser seg mest til mutterns fremdriftstempo og kastearm. Det som er dårlig med det er det samme som er bra med det. Borrelås klengete er dog veldig å foretrekke over selvstendig på vift i sin egen verden. Bonus for egen helse å måtte løpe litt og være mer aktiv for å gi Ede mer av aktiviteten han trenger.  Virkelig ikke så mye å melde fra en stadig mer rutinepreget hverdag sammen. This is it nå, liksom.  Ede har begynt gå på turbusser helt selvstendig, flink opp trappen og går rett til plassen sin på midten. Trenger finne en smart måte å trene på å rygge i vinkel, for å komme inn mellom seter. Mestrer vi ikke det, så må vi stå over en buss om det er barnevogner og bagasje på den plassen der.  Å gå ned trappene på tur ut av bussen ligger lenger frem i tid. Han har gått ned bare sju trappetrinn i sitt liv så langt, og de var av normal bratthet. De tre veldig bratte trinnene på turbussen vil han fortsatt bæres ned. Nærmer seg antakelig 150 kg valpevekt nå, slik det føles i armene mine. Trenger derfor begynne lære gå de tre bratte trappetrinnene ned på egenhånd også, ellers vil han finne veien ned der på den harde måten, fordi jeg er evig optimist og vil at some point overvurdere min egen evne til å bære ham ned der. Seriøst, han begynner bli tung å bære i armene. Fordi jeg er idiot har vi KUN løftet med hodet til høyre side, hele livet, og dermed mesteparten av vekten hans på den svakeste armen min. Å snu for å bære motsatt vei er et alvorlig avvik i prosedyre som må rapporteres og meldes og klages på og ankes i flere runder før vi etter en lang godkjenningsprosess kan vurdere prøve på den måten.  Å bli bært på såkalt påssarygg (trønder, sjø) har vi begynt få litt dreisen på. Ede synes det var skummelt i starten, men har begynt like å leke ryggsekk nå. Aberet er at jeg har utnyttet jukkeangrep bakfra for å shape det inn. Usikker på om han tør gjøre det der foran et publikum på bussen. Han er jo i den alderen. Å vise affeksjon for foreldre er veldig pinlig. Mulig han heller vil reise med buss til evig tid enn å ta den flausen der for å komme seg ned trappen.  Vi får se. Det finnes antakelig en viss mengde NomNoms som i bunnen av den trappen der vil vekke den nødvendige motivasjonen til å klare komme seg ned de trappetrinnene selvstendig i en fei. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...