Gå til innhold
Hundesonen.no

Avle på HD


Frisbee

Recommended Posts

  • Svar 504
  • Created
  • Siste svar

Ja, men det er jo den russiske nasjonalhunden, og en nasjonalhund er vel ikke en sjelden rase?

Om man velger å avle på HD for å videreføre en spesiell linje, så burde man kanskje avstå fra å selge valpene? Eller ville det være uetisk å ta livet av de valpene man ikke skal bruke videre i avl?

Vel, det er jo mange grader innen HD, ville du ha avlet på en hund med grad D f.eks?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vedkommende som oppfant dagens avlesningssystem var en finsk veterinærmedisinsk professor. Han angret til sin dødsdag på at han publiserte denne avlesningsmetoden da han så hvor det bar hen, hvordan metoden hans ble misbrukt av mange. Hans mening med denne avlesningsmetoden var ment som et verktøy til oppdrettere, men ble altså misbrukt i stedet for at det skulle være et arbeidsredskap for oppdrettere.

Det var oppdrettere og diverse hundeeiere som manglet vesentlig kunnskap om HD som ødela og misbrukte dette avlesningssystemet. De skrudde opp HD til å bli noe det egentlig ikke er.

Dette har jeg fra sikre kilder i Finland, der jeg har mange venner og bekjente innen oppdrettskretser.

Og dette er kanskje noe å tenke på for enkelte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, det er jo mange grader innen HD, ville du ha avlet på en hund med grad D f.eks?

Nei, jeg tror ikke det. Når det er sagt, verden er ikke svart/hvit, og jeg kan forstå at en oppdretter som har klart å få frem et unikum vil videreføre sine linjer. Jeg syntes imidlertid at alle hunder brukt i avl bør ha et offentlig avlest HD/AA resultat å vise til, dette for at fremtidens oppdrettere skal kunne planlegge sitt avlsprogram bedre.

Et ønske/håp er at oppdrettere generelt bruker noen flere kroner på å utføre alle målbare/registrerbare tester på sine avlsdyr, og heller hopper over en utstilling eller to.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vedkommende som oppfant dagens avlesningssystem var en finsk veterinærmedisinsk professor. Han angret til sin dødsdag på at han publiserte denne avlesningsmetoden da han så hvor det bar hen, hvordan metoden hans ble misbrukt av mange. Hans mening med denne avlesningsmetoden var ment som et verktøy til oppdrettere, men ble altså misbrukt i stedet for at det skulle være et arbeidsredskap for oppdrettere.

Det var oppdrettere og diverse hundeeiere som manglet vesentlig kunnskap om HD som ødela og misbrukte dette avlesningssystemet. De skrudde opp HD til å bli noe det egentlig ikke er.

Dette har jeg fra sikre kilder i Finland, der jeg har mange venner og bekjente innen oppdrettskretser.

Og dette er kanskje noe å tenke på for enkelte.

"skrudde opp HD til åbli noe det egentlig ikke er"??Herreguud*setter meg på fingrene mine*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aud Stokman:

Jeg hadde egentlig ikke tenkt til å blande meg inn i denne diskusjonen med deg fordi den ble for komplisert og innviklet, men hvis det finnes hunder som ikke har HD eller andre lidelser, er det ikke bedre å avle på disse enn å bruke hunder som har HD selv om de er friske ellers?

Hvis det er en liten hunderase og man "må" avle på individer med HD, da synes jeg virkelig ikke rasen er sunn nok til å bli avlet på...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vedkommende som oppfant dagens avlesningssystem var en finsk veterinærmedisinsk professor. Han angret til sin dødsdag på at han publiserte denne avlesningsmetoden da han så hvor det bar hen, hvordan metoden hans ble misbrukt av mange. Hans mening med denne avlesningsmetoden var ment som et verktøy til oppdrettere, men ble altså misbrukt i stedet for at det skulle være et arbeidsredskap for oppdrettere.

Det var oppdrettere og diverse hundeeiere som manglet vesentlig kunnskap om HD som ødela og misbrukte dette avlesningssystemet. De skrudde opp HD til å bli noe det egentlig ikke er.

Dette har jeg fra sikre kilder i Finland, der jeg har mange venner og bekjente innen oppdrettskretser.

Og dette er kanskje noe å tenke på for enkelte.

skudde opp hd t noe det ikke er???

ok...

skulle ønske du kunne vite orntlig hvordan det var eler noe altså...

for det her skjønte jeg mindre av...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

skudde opp hd t noe det ikke er???

ok...

skulle ønske du kunne vite orntlig hvordan det var eler noe altså...

for det her skjønte jeg mindre av...

Overdrevet det da, hvis det lyder mer forståelig. :-)

Jeg vet veldig godt hva HD er, si meg skrev du feil, eller hva mente du med det siste?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Overdrevet det da, hvis det lyder mer forståelig. :-)

Jeg vet veldig godt hva HD er, si meg skrev du feil, eller hva mente du med det siste?

mente at ikke noe menneske noen gang kan vite hvor vondt hunden har..

siden de er flinke t å skjule smerte...

og skulle ønske det var en eller annen syksom på mennesker som tilsier det samme som hd, og at hvis noen hadde hatt det...

skjønner bedre nå?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt enig med deg i at alle avlsdyr bør ha kjent status for HD, og for AA på de raser som er plaget med det. Da kan man jo som du sier, planlegge fremover.

Og dette gir igjen argumenter for hvilke hunder man kan bruke, hvis man tar ett kull på en HD-hund med nytt blod. Man velger selvsagt linjer der man kan sjekke HD status på flest mulig, søsken, foreldre, halvsøsken osv...

Hvis man får 4-5 HDfrie avkom man kan avle videre på, er dette utrolig godt for en rase som sliter med små populasjoner/tette slektsbånd.

Hvis man helt stenger for avl på svak grad HD, tror jeg bare vi vil se en oppblomstring i antall urøntgede hunder som blir brukt i avl.

Hunder med Sterk HD, grad E, får jo ikke registrert valper etter seg uansett i dag, og det synes jeg er helt greit. Grensa for å ta en bevisst prøveparing går ved HD C for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mennesker kan ha HD de og, er en del som har det, og de som har det sier det ikke er så veldig behagelig.

Søsteren min har det, men hun har det i liten grad. Hun har tidvis vondt.

Alle nyfødte screenes for bl.annet HD.

Datteren min ble født med det. :wink:

Jeg også for den del..

Og selv om jeg har blitt operert for det og har fått rettet ut beina i gips når jeg var 2 år så har jeg vondt innimellom.

Det er IKKE no kult når beina under deg plutselig svikter uten forvarsel for å si det sånn. :wink:

Håper dattern min slipper det ettersom hun ble behandlet for det fra hun var 2 dager gammel!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt enig med deg i at alle avlsdyr bør ha kjent status for HD, og for AA på de raser som er plaget med det. Da kan man jo som du sier, planlegge fremover.

Og dette gir igjen argumenter for hvilke hunder man kan bruke, hvis man tar ett kull på en HD-hund med nytt blod. Man velger selvsagt linjer der man kan sjekke HD status på flest mulig, søsken, foreldre, halvsøsken osv...

Hvis man får 4-5 HDfrie avkom man kan avle videre på, er dette utrolig godt for en rase som sliter med små populasjoner/tette slektsbånd.

h

Hvis man helt stenger for avl på svak grad HD, tror jeg bare vi vil se en oppblomstring i antall urøntgede hunder som blir brukt i avl.

Hunder med Sterk HD, grad E, får jo ikke registrert valper etter seg uansett i dag, og det synes jeg er helt greit. Grensa for å ta en bevisst prøveparing går ved HD C for meg.

Flere og flere raseklubber velger nå å bare godkjenne avkom etter foreldre med kjent HD status, dette er positivt. For å se hvilke raser dette gjelder, se link under:

http://www.nkk.no/cmnkk/file/download/file...estiksjoner.pdf

Ang. valper etter foreldre med sterk grad HD, så er det fortsatt mulig å registrere valper, men da med absolutt avlsforbud.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mennesker kan ha HD de og, er en del som har det, og de som har det sier det ikke er så veldig behagelig.

Søsteren min har det, men hun har det i liten grad. Hun har tidvis vondt.

Alle nyfødte screenes for bl.annet HD.

ok.. da lærte jeg noe nytt i dag og...-

det må være ******...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flere og flere raseklubber velger nå å bare godkjenne avkom etter foreldre med kjent HD status, dette er positivt. For å se hvilke raser dette gjelder, se link under:

http://www.nkk.no/cmnkk/file/download/file...estiksjoner.pdf

Ang. valper etter foreldre med sterk grad HD, så er det fortsatt mulig å registrere valper, men da med absolutt avlsforbud.

Men det med kjent HD status betyr jo ikke at de skal være HD frie, og det ville jo NKK heller aldri godtatt, så egentlig betyr det vel ikke så mye. Ikke annet enn at man får problemer med å ta inn nytt blod fra land som NKK ikke godkjenner røntgingen fra.

Nei, det skal ikke være mulig å registrere valper etter foreldredyr med HD E, det står i FCI sine regler at hunder med HD E ikke kan avles på. Og det eneste de oppnår med en regelen er jo at de fleste som har raser uten krav om kjent HD status, ikke sender inn røntgenbildene for offentlig avlesning.

Så hvor langt har vi kommet da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ok.. da lærte jeg noe nytt i dag og...-

det må være ******...

Har familli medlemmer med det hos meg også. (heldigvis ikke på min side)

Det er i høy grad arvelig for mennesker også! 2 i min famillie er operert, en gikk på uføretrygd i 1 år før hun kom til oprasjon. Hadde da mye forkalkninger og gikk på sterke smertestillende for å klare seg gjennom hverdagen.. :D Det hjalp med oprasjon, men blir nok aldri 100% igjen.

Så jeg syns ikke HD er "oppblåst" på noen måte...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt seint inn i diskusjonen, men det går vell bra :D (har ikke lest annet enn første siden)

Jeg ville ikke kjøpt valp fra oppdretter som avler på HD grad C,D,E. Jeg er veldig nøye på det og livredd for at Lunah skal få HD. Derfor vil jeg bare ha valp dersom foreldrene, og alle ledd bakover i slekta, har HD grad A eller B.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt seint inn i diskusjonen, men det går vell bra :D (har ikke lest annet enn første siden)

Jeg ville ikke kjøpt valp fra oppdretter som avler på HD grad C,D,E. Jeg er veldig nøye på det og livredd for at Lunah skal få HD. Derfor vil jeg bare ha valp dersom foreldrene, og alle ledd bakover i slekta, har HD grad A eller B.

Men da har du sikkert en rase med relativt stor populasjon på verdensbasis? :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men, det jeg ikke skjønner da:

Hvorfor ta vare på raser som er bittesmå og fra før av tydeligvis avlet så i stykker at det bare er "dårlige" individer igjen?

Det finnes over 400 godkjente raser, gjør det ikke? Veldig få av dem er ur-opprinnelige hunder man absolutt ta vare på av historiske grunner etc (selvom jeg mener ikke det en gang er godt nok om det betyr man må avle på og ha individer med store helsemessige problemer være seg HD eller andre ting, selvom man sikkert ser for seg hundreogfjørti år fram i tid at man da skal kunne avle seg bort fra problemene når populasjonen er stor nok)

Om det er menneskets feil at en rase er avlet så i stykker og har så mye helsemessige problemer og så få fordeler at de verken er særlig utbredte eller noenlunde friske, hva er da vitsen i å beholde dem som rase???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har familli medlemmer med det hos meg også. (heldigvis ikke på min side)

Det er i høy grad arvelig for mennesker også! 2 i min famillie er operert, en gikk på uføretrygd i 1 år før hun kom til oprasjon. Hadde da mye forkalkninger og gikk på sterke smertestillende for å klare seg gjennom hverdagen.. :D Det hjalp med oprasjon, men blir nok aldri 100% igjen.

Så jeg syns ikke HD er "oppblåst" på noen måte...

Huff, glad jeg ikke har det SÅ ille da..

Her er det "bare" beina som svikter innimellom og litt vondt i leddene. Men jeg bruker ikke smertestillende da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjent HD status er i hvert fall et skritt i riktig retning. Slik at vi valpekjøpere har mulighet til å sjekke om valpen vår kommer fra HD/AA frie foreldre.

Men om man avler på en hund med HD eller AA. Da burde vel vært en selvfølge at man parrer den med en hund som er frisk?

Hvorfor parre med en som også har HD eller AA? Da dobler man jo feilen...

Og hvorfor må man alltid vente med å innføre avlsrestriksjoner når en rase starter å plages med det? Er det egentlig ikke bedre å være litt tidligere ute, og forhindre at en rase får en haug med sykdom?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tiden begynner bli overmoden for å lære some type of nesearbeid. Forventningen var å bare mestre smellerbrettet smooth, som et grunnlag for forstå ID og utvide derfra til romsøk og områdesøk. Det gikk ikke heeeelt etter planen, da Ede heller vil spise det hjemmelagde brettet i papp, og blir sur og klager og protesterer om jeg insisterer på at han må lukte på boksene for å få godis fra hånden. Det har ligget på hylla en stund. Kanskje krype til korset og kjøpe et av metall allikevel, heller enn å smøre tålmodigheten og jobbe videre med det vi har. Gjensidig forsterkning av frustrasjon er ikke gøy å jobbe med.  Vi har gått på en smell med capturing og shaping også. Fått captured mye fint, som f.eks. kryping, men ikke mange nok ganger til å få noe på cue, og han har begynt drite i hva jeg ber om når det er godis fremme, for å heller tilby den adferden han selv tror er av høyest verdi, som dekk istedenfor sitt når jeg ber om sitt, og han er fortsatt fornærmet og protesterer mot å gjøre noe som helst om det ikke er godis fremme når jeg ber ham.  Jeg har også ødelagt treapporten. Baklengskjedet så fint fra utgangsstilling, levering, holde den, plukke den opp. Han var uinteressert i selve apporten, så jeg hypet den litt opp med å bare la han løpe på impuls når jeg kastet og kjørte full fest når han kom løpende tilbake med den. Resultat? Han tror den har så høy verdi nå, han vil IKKE lenger levere den fra seg. Den er mer langt mer verdifull enn kampeleker, pipeleker og kaninpels, som han villig leverer på første forespørsel uten å bølle. Den overgår de godbitene jeg prøver bytte den til meg med.  ..og han TYGGER på den. Legger seg til for å gnage på den etter å ha terget meg med en catch me if you can, som han synes er SÅ gøy med akkurat den apporten, ikke noe annet. Det er KUN den han gjør det med. Alt annet er han helt kewl med å levere fra seg. *facepalm* Flaks at vi har brukt en litt rar treapport, så har vi den generiske i reserve til å trene inn på nytt siden, etter en laaaang periode med bare metallapport, og kanskje også tungapport før vi prøver oss på en ny en av tre.  Her om dagen fikk vi besøk av en diger flokk gjess på gjennomfart. De satt utover to hele jorder. Ede hadde ikke oppdaget dem ennå da jeg satte ham ned for et bilde før det braket løs. Feil vinkel til å få med noe i nærheten av omfanget. De var spredt utover hele åkeren til venstre for bildet. Kjempestor flokk. Stille før stormen, tenkte jeg, og var bekymret for å skremme de opp og jage de slitne langveisfarende avgårde når vi nærmet oss. Kråkene klagde til oss om okkupasjonen av matfatet sitt og ville antagelig ha hjelp med akkurat det. De var opprørte. Endte som moralsk supporter på kråkenes side i den konflikten der da vi kom til Salmonella Street mellom jordene, hvor det var så bombardert med gåsebæsj.. Turen bortover den veien mellom de to okkuperte jordene minnet meg om denne.  https://youtu.be/5iTTNRE-njM?si=Wjg9Rwk2RomhfZlw   Ikke sett dem ennå, og stusser på hva den lukten er: Det lukter virkelig merkelig  Zoom inn mot den smale stripen av dem i bakgrunnen på øverste bildet: Det var en så massiv mengde av dem utenfor bildet, det var dumt å ikke ta et panorama oversiktsbilde til skrekk og advarsel mot å bringe hunder med interesse for andre dyrs ekskrementer til området når gjess trekker gjennom. Den smale stripen av de her er bare en liten gjeng outsidere fra main goose society. Godt vi ikke ser dem igjen før til høsten. Håper på bedre impulskontroll under lineføring til da, eller enda bedre: Matvett. 
    • Kan henge meg på anbefalingen om Collie, men vær nøye på valg av oppdretter og linjer. Det er ikke å stikke under en stol at det finnes mentale brister innad i rasen. En god collie derimot er en enormt kjekk hund å ha! Så gå seriøst inn og møt hunder i flere settinger og se hvordan de tar ting, eventuelt om de har en MH så er jo den fin å få sett om de har filmet den f.eks. 
    • Tiden flyr og lille bebbisen blir snart året. 😱 Hun er fremdeles kanskje 6mnd i sitt eget hode da. 😂 Dagens agenda så slik ut 😴 etter å ha trent litt på fokus med bestekompis whippeten Leo som distraksjon, og så gått ett spor i nytt terreng etter en god times pause i bilen. 😁    Tidligere i mars når vi passet på ett lite småbruk. Fant en fin foss!   et par fra den lille uka vi hadde snø her sørvest. 😂
    • Life's a beach, og når det er kaldt og surt og blåser, så har vi den for oss selv, så det var ikke så ille, men det var ikke så vel heller, for Ede har ikke store radiusen (0-2m) eller masse interesse for å utforske omgivelsene selvstendig, så aktivitet begrenser seg mest til mutterns fremdriftstempo og kastearm. Det som er dårlig med det er det samme som er bra med det. Borrelås klengete er dog veldig å foretrekke over selvstendig på vift i sin egen verden. Bonus for egen helse å måtte løpe litt og være mer aktiv for å gi Ede mer av aktiviteten han trenger.  Virkelig ikke så mye å melde fra en stadig mer rutinepreget hverdag sammen. This is it nå, liksom.  Ede har begynt gå på turbusser helt selvstendig, flink opp trappen og går rett til plassen sin på midten. Trenger finne en smart måte å trene på å rygge i vinkel, for å komme inn mellom seter. Mestrer vi ikke det, så må vi stå over en buss om det er barnevogner og bagasje på den plassen der.  Å gå ned trappene på tur ut av bussen ligger lenger frem i tid. Han har gått ned bare sju trappetrinn i sitt liv så langt, og de var av normal bratthet. De tre veldig bratte trinnene på turbussen vil han fortsatt bæres ned. Nærmer seg antakelig 150 kg valpevekt nå, slik det føles i armene mine. Trenger derfor begynne lære gå de tre bratte trappetrinnene ned på egenhånd også, ellers vil han finne veien ned der på den harde måten, fordi jeg er evig optimist og vil at some point overvurdere min egen evne til å bære ham ned der. Seriøst, han begynner bli tung å bære i armene. Fordi jeg er idiot har vi KUN løftet med hodet til høyre side, hele livet, og dermed mesteparten av vekten hans på den svakeste armen min. Å snu for å bære motsatt vei er et alvorlig avvik i prosedyre som må rapporteres og meldes og klages på og ankes i flere runder før vi etter en lang godkjenningsprosess kan vurdere prøve på den måten.  Å bli bært på såkalt påssarygg (trønder, sjø) har vi begynt få litt dreisen på. Ede synes det var skummelt i starten, men har begynt like å leke ryggsekk nå. Aberet er at jeg har utnyttet jukkeangrep bakfra for å shape det inn. Usikker på om han tør gjøre det der foran et publikum på bussen. Han er jo i den alderen. Å vise affeksjon for foreldre er veldig pinlig. Mulig han heller vil reise med buss til evig tid enn å ta den flausen der for å komme seg ned trappen.  Vi får se. Det finnes antakelig en viss mengde NomNoms som i bunnen av den trappen der vil vekke den nødvendige motivasjonen til å klare komme seg ned de trappetrinnene selvstendig i en fei. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...