Mattilsynet gransker Finnmarksløpet

[Heidihj]

Debatten går mellom hundekjørere, veterinærer, FL-arrangører og mattilsynet.

"Blant annet reagerer tilsynet på at to hunder døde under fjorårets løp.

Mattilsynet mener regelbruddene er alvorlige, og Finnmarksløpet har frist til 1. februar å gjøre tre utbedringer som tilsynet ber om.

Tilsynet kritiserer også arrangørene for å ikke gjøre rede for tiltak for å forebygge smitte til friske hunder."

Flere artikler ligger ute på NRK Sápmi og NRK Nordnytt:

- Mattilsynet avdekket alvorlige regelbrudd under Finnmarksløpet

- Henger ut både sporten og enkeltpersoner

- Nina Skramstad: Jeg føler meg mistenkeliggjort

Klipp fra Oddasatt i kveld. Samisk, men svensk tekst for de som er interesserte: link

[Meg]

det ER vel ikke tvil om at langdistanse hundekjøring har utviklet seg til å bli en sport der en til tider balanserer på en knivsegg når det gjelder hundene. Mens andre land (feks usa/alaska, feks Iditarod) har fått strengere regler for MER obligatorisk hviletid osv,er det i Norge stadig mindre obligatorisk hviletid. Det åpner for rotterace, som i værste fall går utover hundene... Gode kjørere disponerer hundene godt og sørger for at de får nok hvile. Mindre gode klarer ikke det på samme måte. Det er stor forskjell på spann i langdistanse- fra spann som hopper og vil videre når de har kommet i mål, til spann som må "hales" ut av sjekkpunktene fordi de er trøtte og slitne. Det siste er ikke hyggelig å se, synes i hvertfall ikke jeg. Men et hoppende, glad spann som kommer i mål etter mange hundre kilometer, DET er stas.

[Ane]

Jeg synes jo det hele er synd. Jeg liker veldig godt sporten, men om det skal gå utover hundenes ve og vel, vel, da mister jeg litt lysten jeg altså.

Det kan da ikke være "verre" enn å legge inn litt mer obligatorisk hvile? Enten på bestemte steder eller gi kjørerne en 16t og en 5t de MÅ ha, uten om 8 i Karasjok, om ikke 10-12t der som i fjor.

[Guest lijenta]

Syntes i grunen det er fint at Mattilsynet er i bildet. Det er tross alt en sport som er i sterk vekst og da får en gjerne med gode utøvere og utøvere som ikke tenker så langt og en må finen regler for alle hundene og de gode og mindre gode utøverne

[Guest Snusmumrikk]

Det er et fokus som er nødvendig. Det er et stort press og små marginer. Kanskje spesielt fokuset på hvordan smitte skal håndteres og hvordan man skal hindre smitte til friske hunder. Nå er det første gang smittsom lungebetennelse har vært registrert på løp i Norge, men smittsom diare er ikke et ukjent fenomen. Føring av gode veterinærjournaler er også et viktig punkt. Alle hunder skjekkes av veterinær på hvert skjekkpunkt, men om de ikke har gode nok ordninger for at journalen "følger" hunden rundt i løypa kan det gjøre at ting blir tatt tak i for seint.

Men jeg må si at jeg reagerer litt på at to dødsfall som har blitt undersøkt og tidligere ikke funnet misstenksomme trekkes frem som eksempler på dårlig dyrevelferd. Det er jo ingen som snakker om at det de siste årene har vært like mange dødsfall under crufts. For ikke å snakke om hvor mange som faller døde om på fotballbaner rundt i Norge hvert år.

[Mailin]

Jeg henger meg på Meg og -Therese-.

Det er en sport i enorm vekst. Det føles som at "alle" er hundekjørere for tiden, og det er veldig mange nye i sporten. Veldig mange av disse klarer ikke å disponere hundene sine godt nok, de har kanskje ikke trent godt nok/langt nok/rett og blir litt fanget av å kjøre som de store. Det er nok mange som reagerer på at det har blitt kuttet så mye ned på hvilene og jeg håper de obligatoriske hvilene blir økt igjen.

Ellers reagerer jeg også på at de drar opp de to dødsfallene igjen.

[pippin]

Jeg synes det er viktig, OG bra, at de setter fokus på dette. Det ER et hardt løp og det GÅR utover hundene, uten tvil. Det er jo synd at de som er flinke med hunder og hvile blir dratt under samme kam, men fokuset på hundenes velferd synes jeg er viktigere enn at enkelte føler seg utehengt. Og gjør man en bra jobb selv, så burde man ikke ta seg nær av at det legges ekstra fokus rundt løpet. Det er viktigere å opplyse, og gjøre de middels gode kjørerne (mtp hundestell osv) mer oppmerksom på dette for hundenes del. Hundekjøring har fått en del forskjellig syn, fordi folk har forskjellige meninger. Og mange vet ikke hvor mye stell som legges bak de fleste av hundene som deltar.

Finnmarksløpet kan være på kanten om det er mye dårlig vær ute i løypa osv, dette går jo utover hundene i stor grad. Enda mer ekstra hvile hadde nok ikke gjort noe nei..

[Heidihj]

Jeg er enig med de over om at det er bra at mattilsynet følger med og at det settes lys på det. Jeg syns imidlertid at det er både rart og feil at de dødsfallene fra sist løp blir tatt opp som eksempler. De trengte nødvendigvis ikke komme av dårlig hundestell.

Jeg er litt skeptisk til utvilkingen av sporten. Hundene blir avlet i ekstreme retninger, og det blir generelt tatt lite helsesjekker på dyrene som brukes i avl. Toppkjørerne presser ned hviletid, og det blir som tidligere nevnt et rotteres..

Samtidig syns jeg utviklingen i at flere bruker dårlig pelsa hunder er trist. Flere av hundene som brukes må kles på og hadde ikke klart seg i storm på fjellet uten dekken ol. Det syns jeg begynner å gå i feil retning, og fokuset begynner å bli mest på bikkjer som trekker og løper raskt. Det blir selvfølgelig en annen diskusjon å gå inn på ah-avl, men det er med å bidrar til at hundekjørerne må passe ekstra godt på hundenes ve og vel under løpet.

[patricia]

det er bra at MT engasjerer seg, de får jo ofte kritikk for det motsatte. Jeg kjenner flere av de som deltar i store løp, og som er absolutt proffe, samvittighetsfulle og tar godt vare på hundene sine. Men her går det på små marginer, i sterk konkurranse, og da kan slike tragiske hendelser oppstå. Det samme skjer under hinderløp (hest), bedriftsfotball og utstillinger. Det jeg reagerer litt på, er at 2 år gamle hunder deltar på FL. Er ikke det veldig ungt, eller er alaskahuskiene spesielt utrustet allerede i så ung alder? Hva sier dere som vet mer om sporten enn meg ?

[Guest Belgerpia]

  På 1/15/2013 at 11:16 PM, -Therese- skrev:

Men jeg må si at jeg reagerer litt på at to dødsfall som har blitt undersøkt og tidligere ikke funnet misstenksomme trekkes frem som eksempler på dårlig dyrevelferd. Det er jo ingen som snakker om at det de siste årene har vært like mange dødsfall under crufts. For ikke å snakke om hvor mange som faller døde om på fotballbaner rundt i Norge hvert år.

Obduksjonen viser ikke tegn på sykdom nei - men friske hunder som er godt ivaretatt dør ikke av seg selv. Konklusjonen er vel da at de er kjørt ihjel - dvs. de har dødd av rein skjær utmattelse og det er jo det de vil til livs. Hunder skal ikke segne om å dø i sånne løp. OM en hund dør så skal obduksjonen vise at det er en bakenforliggende årsak - f.eks. hjertefeil som ikke er oppdaget osv.

Jeg liker hundekjøring, men jeg liker ikke måten "amatørene" driver på - det er f.eks. ikke uvanlig at hundekjørere avler på tiper som er både 11, 12 og 13 år gamle fordi de kommer på at det hadde vært lurt. Jeg sier ikke at alle gjør det, men jeg har hørt om flere - og det er neppe dyrevelferd å pare ei 12 år gammel tispe for første gang............ Nei, jeg er for mer kontroll av både sport og "utøvere"

[Zitka]

  På 1/16/2013 at 10:44 AM, Belgerpia skrev:

Men jeg må si at jeg reagerer litt på at to dødsfall som har blitt undersøkt og tidligere ikke funnet misstenksomme trekkes frem som eksempler på dårlig dyrevelferd. Det er jo ingen som snakker om at det de siste årene har vært like mange dødsfall under crufts. For ikke å snakke om hvor mange som faller døde om på fotballbaner rundt i Norge hvert år.

Obduksjonen viser ikke tegn på sykdom nei - men friske hunder som er godt ivaretatt dør ikke av seg selv. Konklusjonen er vel da at de er kjørt ihjel - dvs. de har dødd av rein skjær utmattelse og det er jo det de vil til livs. Hunder skal ikke segne om å dø i sånne løp. OM en hund dør så skal obduksjonen vise at det er en bakenforliggende årsak - f.eks. hjertefeil som ikke er oppdaget osv.

Jeg liker hundekjøring, men jeg liker ikke måten "amatørene" driver på - det er f.eks. ikke uvanlig at hundekjørere avler på tiper som er både 11, 12 og 13 år gamle fordi de kommer på at det hadde vært lurt. Jeg sier ikke at alle gjør det, men jeg har hørt om flere - og det er neppe dyrevelferd å pare ei 12 år gammel tispe for første gang............ Nei, jeg er for mer kontroll av både sport og "utøvere"

Nå er det vel vanlig at friske og godt ivaretatt hunder dør...? De er jo ikke udødelig bare pga godt stell..

Sent from my GT-I9100

[Meg]

at en hund dør av smittsom lungebetennelse som ikke ble påvist før etter dødsfallet, det synes jeg bør gå på "uflaks" kontoen. (den andre skal ha hatt salmonellainfeksjon om jeg husker rett, usikker på om det alene var grunnen til at den døde)

jeg er ellers enig i at det sikkert hadde vært lurt med en strengere kontroll av hundeholdet og sporten generelt. Slik kunne man kanskje luke ut hundekjørere som ikke bryr seg mye om HUNDENE, men om sporten alene, samt useriøse hundekjørere.

[Guest 2ne]

  På 1/16/2013 at 10:44 AM, Belgerpia skrev:

Obduksjonen viser ikke tegn på sykdom nei - men friske hunder som er godt ivaretatt dør ikke av seg selv. Konklusjonen er vel da at de er kjørt ihjel - dvs. de har dødd av rein skjær utmattelse og det er jo det de vil til livs. Hunder skal ikke segne om å dø i sånne løp. OM en hund dør så skal obduksjonen vise at det er en bakenforliggende årsak - f.eks. hjertefeil som ikke er oppdaget osv.

Nei, ideelt sett skal ikke hunder bare segne om og dø, men de gjør det. Ikke bare i Finnmarksløp, men også på tur der de løper løs - vi veit vel om et par som har gjort det? I den ene obduksjonsrapporten sto det vel sågar at det eneste gale de fant på den hunden, var at den var død.

Jeg mener ikke at de ikke skal obdusere eller at ingen kjører hundene sine for hardt, for man skal obdusere for å utelate nettopp det at de har blitt kjørt ihjel. Men å automatisk konkludere med at hundene i Finnmarksløpet døde fordi de var kjørt ihjel og dødd av rein skjær utmattelse, det vil jeg ikke være med på. Nettopp fordi at noen ganger så bare segner hunder om og dør, helt uten å noen gang ha deltatt i noe Finnmarksløp.

[Ane]

  På 1/16/2013 at 10:44 AM, Belgerpia skrev:

Nei, jeg er for mer kontroll av både sport og "utøvere"

Helt enig!

Jeg tror også at det er mye bruk og kast i ah miljøet, uten at dette har noe med FL å gjøre. Hundene er ikke sosialisert nok til å kunne bli solgt til "vanlige folk" om de ikke trekker, og de blir heller "skutt bak låven".

Jeg er som sagt, veldig for mer kontroll av kjører og hunder! Hvordan, vet jeg ikke.

[Meg]

  På 1/16/2013 at 2:15 PM, Ane skrev:

Helt enig!

Jeg tror også at det er mye bruk og kast i ah miljøet, uten at dette har noe med FL å gjøre. Hundene er ikke sosialisert nok til å kunne bli solgt til "vanlige folk" om de ikke trekker, og de blir heller "skutt bak låven".

Jeg er som sagt, veldig for mer kontroll av kjører og hunder! Hvordan, vet jeg ikke.

angående selektering/bruk - kast: enkelte er flinke til å sosialisere hundene sine godt, og selger dem til turkjørere og aktive familier om de ikke holder mål i konkurransespannet

[Ane]

  På 1/16/2013 at 2:24 PM, Meg skrev:

Hvis dette stemmer, så:

og angående selektering/bruk - kast: enkelte er flinke til å sosialisere hundene sine godt, og selger dem til turkjørere og aktive familier om de ikke holder mål i konkurransespannet

Ja, enkelte er flinke, og Harald feks, får jo sosialisert sine med alle elevene, så han solgte bort hunder som ikke trakk til turfolk. Men en del, er nok ikke så flinke på sosialisering som de burde vært.

[Aymee]

Får ikke til å sitere, men ang bruk-og-kast:

I min erfaring er de fleste som faktisk konkurrerer på jevnt grunnlag flinke med hundene sine, og det er ærlig talt de færreste jeg har vært borti som ikke tar seg tida til jobbe med bikkjene sine utover ren trekk-trening. Jeg har sjeldent vært borti direkte dårlig sosialiserte hunder.

MEN: Desverre er det nå sånn at det ikke er det enkleste i verden å omplassere huskier - spesielt ikke hvis du plutselig sitter på flere stykker som ikke passer inn i ett hundespann av forskjellige grunner. Og hunder er ikke akkurat gratis å ha, så ja, da ender man av og til opp med avlivning, ofte gjort selv. Det er jo ikke nødvendigvis fordi man ikke bryr seg om bikkja av den grunn.

Det krever jo sin kvinne (eller mann) å ha en slik hund også. Jeg har fryktelig lyst på en husky igjen, men jeg vet med meg selv at jeg ikke har i nærheten av ett aktivt liv nok til å rettferdigjøre det valget.

[Heidihj]

  På 1/16/2013 at 10:44 AM, Belgerpia skrev:

Jeg liker hundekjøring, men jeg liker ikke måten "amatørene" driver på - det er f.eks. ikke uvanlig at hundekjørere avler på tiper som er både 11, 12 og 13 år gamle fordi de kommer på at det hadde vært lurt. Jeg sier ikke at alle gjør det, men jeg har hørt om flere - og det er neppe dyrevelferd å pare ei 12 år gammel tispe for første gang............ Nei, jeg er for mer kontroll av både sport og "utøvere"

Ikke nok med det, men det er ofte tisper kan få maange kull. Jeg vet om tisper som har hatt 7-8-9 kull i løpet av sitt liv.. De siste i høy alder

Men det gjelder virkelig ikke alle hundekjørerne. Det er veldig viktig å påpeke! Mange av de store hundekjørerne er veldig flinke med hundene sine, og har et veldig godt hundehold!

  På 1/16/2013 at 3:25 PM, Aymee skrev:

Får ikke til å sitere, men ang bruk-og-kast:

I min erfaring er de fleste som faktisk konkurrerer på jevnt grunnlag flinke med hundene sine, og det er ærlig talt de færreste jeg har vært borti som ikke tar seg tida til jobbe med bikkjene sine utover ren trekk-trening. Jeg har sjeldent vært borti direkte dårlig sosialiserte hunder.

MEN: Desverre er det nå sånn at det ikke er det enkleste i verden å omplassere huskier - spesielt ikke hvis du plutselig sitter på flere stykker som ikke passer inn i ett hundespann av forskjellige grunner. Og hunder er ikke akkurat gratis å ha, så ja, da ender man av og til opp med avlivning, ofte gjort selv. Det er jo ikke nødvendigvis fordi man ikke bryr seg om bikkja av den grunn.

Det krever jo sin kvinne (eller mann) å ha en slik hund også. Jeg har fryktelig lyst på en husky igjen, men jeg vet med meg selv at jeg ikke har i nærheten av ett aktivt liv nok til å rettferdigjøre det valget.

Altså, jeg syns ikke at om en har for mange hunder rettferdiggjør at det er ok å avlive jeg da. Jeg tenker litt sånn at om du ikke får solgt de, kan de gis bort til rette folk. Er flere dyktige hundefolk og friluftsfolk som hadde kunne hatt en god husky (og da mener jeg god i forhold til mentalitet og at tidligere eier har vært flink med sosialisering) uten at de hadde vært villig til å betale så mye for de.

Jeg ser at det er vanskelig å ha flere hunder som ikke går med i spann, bruke penger på disse som ikke kan brukes osv, men jeg tenker at om du avler trekkhunder, og ikke får solgt, så må du være forbredt med å måtte sitte igjen med de. Avlivning av hunder som er friske og herlige, men ikke passer i hundekjørerens a-spann syns jeg lite om.

Dette gjelder innen andre hundesporter og. En oppdretter som driver med utstilling avliver ikke de hundene som ikke kan stilles fordi de ikke får solgt. Jeg veit dette skjer, men det er da ikke greit?

[Kaja]

Tråden er ryddet i, diskuter gjerne videre i hennhold til hva tråden handler om!
Moderator, Kaja

[Ane]

  På 1/16/2013 at 11:07 AM, Meg skrev:

at en hund dør av smittsom lungebetennelse som ikke ble påvist før etter dødsfallet, det synes jeg bør gå på "uflaks" kontoen. (den andre skal ha hatt salmonellainfeksjon om jeg husker rett, usikker på om det alene var grunnen til at den døde)

Det er jeg helt enig i.

Nina feks. som var så uheldig å miste lederhunden sin Minnie, i fjor, er jo en av dem som har vunnet prisen for beste hundestell gjennom løpet flest ganger. For meg, som så henne en del i 2010 løpet, så virker det som om hun virkelig bryr seg om hundene, og det skjærer meg langt inn i hjertet når jeg ser intervjuet av henne fra Karasjok, hvor hun forteller om at hunden er død. Det er hardt det!

  På 1/15/2013 at 11:29 PM, Mailin skrev:

Det er en sport i enorm vekst. Det føles som at "alle" er hundekjørere for tiden, og det er veldig mange nye i sporten. Veldig mange av disse klarer ikke å disponere hundene sine godt nok, de har kanskje ikke trent godt nok/langt nok/rett og blir litt fanget av å kjøre som de store. Det er nok mange som reagerer på at det har blitt kuttet så mye ned på hvilene og jeg håper de obligatoriske hvilene blir økt igjen.

Ellers reagerer jeg også på at de drar opp de to dødsfallene igjen.

Det var vel grunnen til at de innførte "kvalifiseringsløp" man måtte kjøre før man fikk kjøre FL500 og Femund400. Det var jo ikke noe krav for de to før? Nå mener jeg man må fullføre et 70/80(?)kilometers løp før man får stille. Og det er bra! Dermed kan jo ikke "hvem som helst" starte 500/400 uten å ha drevet med det litt, og kjørt et løp før, og forhåpentligvis lært mye underveis

[Meg]

  På 1/17/2013 at 12:10 AM, Ane skrev:

Det er jeg helt enig i.

Nina feks. som var så uheldig å miste lederhunden sin Minnie, i fjor, er jo en av dem som har vunnet prisen for beste hundestell gjennom løpet flest ganger. For meg, som så henne en del i 2010 løpet, så virker det som om hun virkelig bryr seg om hundene, og det skjærer meg langt inn i hjertet når jeg ser intervjuet av henne fra Karasjok, hvor hun forteller om at hunden er død. Det er hardt det!

Det var vel grunnen til at de innførte "kvalifiseringsløp" man måtte kjøre før man fikk kjøre FL500 og Femund400. Det var jo ikke noe krav for de to før? Nå mener jeg man må fullføre et 70/80(?)kilometers løp før man får stille. Og det er bra! Dermed kan jo ikke "hvem som helst" starte 500/400 uten å ha drevet med det litt, og kjørt et løp før, og forhåpentligvis lært mye underveis

tror det er 100 km løp de må fullføre :)eller de må delta på rookiekurs. NÅ til helga går jo femunds eget treningsløp, Gruveløpet.

[Heidihj]

  På 1/17/2013 at 6:27 AM, Meg skrev:

tror det er 100 km løp de må fullføre :)eller de må delta på rookiekurs. NÅ til helga går jo femunds eget treningsløp, Gruveløpet.

Denne helga er det også vildmarksracet i Sverige som kvalifiserer til Femund400

Jeg syns det er flott at en også må kvalifisere seg til korte femund og finnmark!

[Hermes]

  På 1/17/2013 at 6:27 AM, Meg skrev:

tror det er 100 km løp de må fullføre :)eller de må delta på rookiekurs. NÅ til helga går jo femunds eget treningsløp, Gruveløpet.

I racing (for mynder) må man også gjennom kort kurs for å kunne delta. Foreløpig er det ingenting på lure coursing, selv om skadene som forekommer her ikke er på samme nivå som snakkes om i denne forbindelsen. Man skal vite hvordan behandle og ta vare på hundene sine hvis man skal utsette de for fysiske utstrebelser.

[Meg]

I tillegg har du aspektet med manglende søvn og slitne kjørere. også i DEN tilstanden skal de klarer å ta vare på hundene på en god nok måte. Det er krevende.

[Ane]

  På 1/17/2013 at 6:27 AM, Meg skrev:

tror det er 100 km løp de må fullføre :)eller de må delta på rookiekurs. NÅ til helga går jo femunds eget treningsløp, Gruveløpet.

Jeg mener at løpet, Vikerfjelløpet, 70km etappen(som var i helgen), og Hallingen 80(som er kommende helg), kvalifiserte til FL500 og Femund400. Men jeg er ikke heeelt sikker da

Uansett hva det er, så synes jeg det er helt topp! Siste du skriver om slitne og sure(!) kjørere er jeg veeldig enig i. Det er noe de fleste ville slitt med etter 4 timer søvn på 4 døgnet. Og å "øve" på å fungere i slike tilstander tror jeg er veldig viktig. Man skal klare å passe på opp til 12 hunder uansett hvor sur og lei man er. Uten å nevne navn, så var jeg oppe i hvertfall en episode under FL2010, hvor en kjører var sliten, lei, og pottesur, og hundene ville ikke løpe ut fra sjekkpunktet. Da ble det kastet både ord her og der