Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

I linken jeg la ut tidligere står dette om pigmentering og døvhet:

Pigmentering

En rekke hunderaser har hvit grunnfarge i pelsen. Dette kan, som hos harlekin grand danois eller hos dunker skyldes et dominant merle gen (M), eller som hos dalmatiner, engelsk setter, hvit bokser eller hvit bull terrier, et recessivt s gen (sw). Dette sw genet, som finnes i dobbel dose hos disse rasene, undertrykker pigmentering, helt eller delvis.

Hos fosteret vandrer pigmentdannende celler fra ryggmargen til bestemte posisjoner på kroppen, bl.a. på begge sider av hodet (ved øyne og ører). I hver av disse posisjonene foregår det en begrenset celledeling som medfører at en eller flere celler kan vandre til andre steder på kroppen. Bare en begrenset del av disse pigmentcellene vil overleve og produsere pigment. Ved fødselen kan man se konsentrerte områder hos dalmatineren ved øreranden, i tillegg til hudpigmenteringen under det hvite hårlaget som ennå ikke har fått pigment. Hos godt pigmenterte svarttegnede valper ser man også nesepigmentet klart, mens det kan være vanskelig å se hos levertegnede valper. Hos noen hunder ser man også en (stor eller liten) flekk med pigmentert hår (patch). Etter fødselen fortsetter celledelingen og cellevandringen og etter ca 10-12 dager ser man at hårlaget også begynner å bli pigmentert. Dalmatinerens flekkmønster bestemmes av sw genet i kombinasjon med det såkalte ticking genet (T).

Pigmentcellene vandrer også til det indre øret hvor de har en helt avgjørende funksjon for overføring av lydbølger til nerveimpulser. Dersom pigmentcellene mangler, vil de hårcellene som overfører elektriske impulser etterhvert dø ut, en prosess som kan starte før fødselen og vanligvis er avsluttet ved ca 3-5 ukers alder. Fordi ett øre kan ha pigmentceller mens et annet ikke har, kan dalmatineren bli døv på ett, begge eller ingen ører. På samme måte kan ett eller begge øyne bli helt eller delvis upigmentert (blåøyde hunder). Jo færre pigmentceller som i utgangspunktet vandrer ut i kroppen, jo større er sannsynligheten for at det oppstår ikke-pigmenterte ører eller øyer. En god pigmentering vil derfor redusere sannsynligheten for å få døve hunder, men vil heller aldri kunne fjerne denne helt. Sammenhengen mellom blå øyne og døvhet er forøvrig dokumentert ved en rekke anledninger tidligere (2-4).

Det står også at man kan forvente mindre døvhet blant hunder med patch, og at disse kanskje kan kunne bli brukt i avl for å redusere døvhet. Noen tanker om det? Blir hunder med patch i det hele tatt brukt i avl, når de blir disket(?) på utstilling?

http://home.online.no/~k.dalmo/Helse/Arvelig dovhet.pdf

Er ikke sikker på fargen til foreldrene, vanskelig å finne ut av da dette er gamle linjer. Men det er sikkert noen her inne som har på på arbeids linjer som kan finne det ut. Men, hvorfor er det da lov å parre blåøyd solid farget aussie med en merle? Om merle er det ''samme'' som en blå øyd solid? I aussie miljøet er ikke blå øyne synonymt med merle. Har litt problemer med å få det du sier til å stemme, kan du linke til en eller flere kilder?

Fant noe info om blå øyne hos "ikke-merle" aussies her, hvor riktig infoen er skal jeg ikke uttale meg om:

http://www.ashgi.org/articles/fact_blue_eyed_blacks_norwegian.htm

Noen ganger kan Australian Shepherds som ikke er merle, ha blå øyne. Disse øynene (noen ganger ett, noen ganger begge) er helt blå, eller kanskje halvt blått/halvt pigmentert. De er aldri flekket eller marmorerte.

Blå øyne av denne typen har ingenting med merle genet, hvite avtegn genet eller albino genet (som antagelig ikke finnes hos hundene) å gjøre. Disse øynene er helt friske, muligens litt mer lys sensible, på samme måte som blåøyde mennesker er litt mer ømfintlige mot lys en de med brune øyne. Siberian Huskies er et eksempel på en annen rase som har denne typen blå øyne.

Arvegangen er ukjent, men siden de kan kommer som ett enkelt blått, to blå, og øyet kan bare være halvt blått, er det mest sannsynlig mer en ett gen involvert.

Blåøyde ikke- merle aussier er friske, og er korrekte etter rase standarden.

  • Like 1
  • Svar 61
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Den casen der er jo noe helt annet enn den som diskuteres her, ettersom det vel bare var på et øre? At noen ikke funker med hørsel bare på et øre synes jeg ikke kan sammenlignes med å være døv på begg

Men når det er tre blåøyde i tispas kull er det jo stor sannsynlighet for at hun og resten av søsknene er bærere av piebald/ekstrem pigmentmangel, og man skal da være ytterst forsiktig når man parrer

Ofte skjules jo døvhet av oppdrettere, de drepes i det stille. Da er det vanskligere å vite hva som ligger på linjene- for de har jo aldri hatt døve valper i noen av sine kull.. Også blåøyde og patch

Skrevet
Noen ganger kan Australian Shepherds som ikke er merle, ha blå øyne. Disse øynene (noen ganger ett, noen ganger begge) er helt blå, eller kanskje halvt blått/halvt pigmentert. De er aldri flekket eller marmorerte.

Blå øyne av denne typen har ingenting med merle genet, hvite avtegn genet eller albino genet (som antagelig ikke finnes hos hundene) å gjøre. Disse øynene er helt friske, muligens litt mer lys sensible, på samme måte som blåøyde mennesker er litt mer ømfintlige mot lys en de med brune øyne. Siberian Huskies er et eksempel på en annen rase som har denne typen blå øyne.

Arvegangen er ukjent, men siden de kan kommer som ett enkelt blått, to blå, og øyet kan bare være halvt blått, er det mest sannsynlig mer en ett gen involvert.

Blåøyde ikke- merle aussier er friske, og er korrekte etter rase standarden.

Ja det var akkurat dette jeg mente. Og det er dette som gjør at en blåøyd solid eller tric aussie ikke er en merle fordi den har blå øyne, og at blå øyne ikke er synonymt med merle hos aussie. Derfor lurte jeg på hvordan Tulip kunne få det til å bli slik.. For jeg har aldri hørt noe om at merle og blø øyne er samme tingen, iallefall ikke på aussie.

Skrevet
Det står også at man kan forvente mindre døvhet blant hunder med patch, og at disse kanskje kan kunne bli brukt i avl for å redusere døvhet. Noen tanker om det? Blir hunder med patch i det hele tatt brukt i avl, når de blir disket(?) på utstilling?

Det har jeg også lest! Har sittet og grublet på det lenge nå, og sliter med å huske at jeg har hørt om døv patch valp i norge i de årene jeg har vært veldig interessert i rasen? Lola? Blå øyne kan jeg heller ikke huske på en patch nemlig. Hmmm... Må gå gjennom litt gamle kull nå :lol:

Det er lov å avle på hunder med patch, men de kan ikke premieres på utstilling what so ever. Dog vet jeg ikke om noen norske oppdrettere som har avlet på tispe m patch...

Skrevet

Blå øyne på mennesker har vell noe med Melanin nivået i kroppen å gjøre, er det det samme med hunder kanskje? (Kan være jeg er skikkelig på bærtur her altså, man skal jo ikke tro alt man ser på nett og sånn :P )

Skrevet
Det har jeg også lest! Har sittet og grublet på det lenge nå, og sliter med å huske at jeg har hørt om døv patch valp i norge i de årene jeg har vært veldig interessert i rasen? Lola? Blå øyne kan jeg heller ikke huske på en patch nemlig. Hmmm... Må gå gjennom litt gamle kull nå :lol:

Det er lov å avle på hunder med patch, men de kan ikke premieres på utstilling what so ever. Dog vet jeg ikke om noen norske oppdrettere som har avlet på tispe m patch...

De kan vell stilles ut? De ryker bare ut med laveste premiering? Eller blir disket eller hva jeg skal kalle det, men de får vel kritikk fordeom? (Eller har jeg misforstått det helt?)

Skrevet

Det har jeg også lest! Har sittet og grublet på det lenge nå, og sliter med å huske at jeg har hørt om døv patch valp i norge i de årene jeg har vært veldig interessert i rasen? Lola? Blå øyne kan jeg heller ikke huske på en patch nemlig. Hmmm... Må gå gjennom litt gamle kull nå :lol:

Det er lov å avle på hunder med patch, men de kan ikke premieres på utstilling what so ever. Dog vet jeg ikke om noen norske oppdrettere som har avlet på tispe m patch...

I følge den artikkelen, så kan hunder med patch være døve, men man finner mindre døvhet hos dem enn hos hunder uten patch. Motsatt enn hos hunder med blå øyne, der man finner mer døvhet.

Ok, nei det er vel ikke så mange som er interessert i å avle på upremierte hunder, med diskvalifiserende feil.

Rocket, selvsagt kan du stille dem, men det er ikke så mange som gidder å stille hunder som man vet vil bli disket. :/

Skrevet
De kan vell stilles ut? De ryker bare ut med laveste premiering? Eller blir disket eller hva jeg skal kalle det, men de får vel kritikk fordeom? (Eller har jeg misforstått det helt?)

Kritikk kan man sikkert få (masse av :lol: ), men de kan ikke få noe championat i noe som helst. På utstilling vil de få 0. eller KIP vil jeg tro.

Skrevet
Kritikk kan man sikkert få (masse av :lol: ), men de kan ikke få noe championat i noe som helst. På utstilling vil de få 0. eller KIP vil jeg tro.

men i forhold til å avle på dem vil jo kritikken i det minste gi et objektivt blikk på hunden, tenker jeg da :P

  • Like 1
Guest Gråtass
Skrevet

Jeg vil anta at det finnes noe av det samme på BC som på Aussie. Det forekommer mange hunder med blå øyne på rasen, enten ett eller begge uten at dette gir døvhet eller stammer fra Merle fargen. Jeg har i mitt første kull to med ett blått øye, de har ingen merle hunder i sin stamtavle. Når det gjelder døvhet på BC så sies det at det kommer på de hunden med mye hvitt på hodet OG ører uten pigmentflekker. Jeg har kun møtt en døv bc for 20 år siden og den var "normalfarget" så tviler litt på at det egentlig er så stor sammenheng. Sammenligner man med døvhet på rottweiler så er jo ikke det basert på pigmentmangel, men der er det jo enkelte linjer som har høyere andel av døve individer enn andre linjer, så kan man jo spekulere på hva dette kommer av.

Det ble jo også sagt at blå (altså fargen på hunden, ikke øynene) schäfere har større fare for å få autoimmune sykdommer, allergi og kløe. Det finnes ingen belegg for å si det på den rasen, selv om det kan være tilfelle på andre raser som feks Doberman.

Skrevet

Hvit pels, døvhet og blå øyne skyldes alle mangel på pigment(celler), og er derfor også forbundet med hverandre.

Jeg vet ikke om det er gjort studier på arvelighet av blå øyne i hund, men det er det gjort for (pigmentassosiert) døvhet. Døvhet viser høy arvelighet (0.75 i dalmatiner, 0.42 i border collie) og er sterkt korrelert til blå øyne (0.58 i border collie). I dalmatiner er det observert dobbel så høy forekomst av døvhet på hunder med et eller to blå øyne (kontra to brune).

Edit: Og patch er negativt korrelert til døvhet, altså gir lavere forekomst. Et studie viste 4 ganger lavere forekomst av døvhet på patchvalper.

Skrevet
Det har jeg også lest! Har sittet og grublet på det lenge nå, og sliter med å huske at jeg har hørt om døv patch valp i norge i de årene jeg har vært veldig interessert i rasen? Lola? Blå øyne kan jeg heller ikke huske på en patch nemlig. Hmmm... Må gå gjennom litt gamle kull nå :lol:

Det er lov å avle på hunder med patch, men de kan ikke premieres på utstilling what so ever. Dog vet jeg ikke om noen norske oppdrettere som har avlet på tispe m patch...

Hmm nei, når du sier det så kan ikke jeg huske å ha hørt om det heller...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Men når jeg skiller dem så biter hun meg. Hun blir helt vill i blikket og i kroppen og alt. De kan aldri være alene sammen. Jeg kan heller ikke la hun være på ett rom og jeg ber hun bli når den andre er på andre siden av døra. Da løper hun og biter meg i bånda. Eller i armen. 
    • Jeg har kjøpt nye håndklær, nytt sengetøy, nødklær og et par mer brukbare klespakker fra Finn, men mange av de såkalt berikede klærne er helt unike og har høy affeksjonsverdi. Bl.a. den nevnte singletten, som var det første fairtrade sertifiserte plagget jeg fant. Original Max Havelaar, fra før de byttet navn til Fairtrade. Den kostet omtrent 250 kr for tjue år siden og har trofast holdt stand gjennom hver eneste sommer siden. Med alt arbeidet jeg har lagt ned i den nå, så er Gucci fast fashion for tacky træsh hoes til sammenlikning.  Fordi jeg har vært en så etisk bevisst shopper og bygget en garderobe jeg kunne gå moralsk rakrygget i, så er det ikke bare, bare for meg å handle nytt. Favorittbutikken Libe er nedlagt, og jeg liker ikke kolleksjonene de gode merkene (som Komodo og Monkee Genes) har for øyeblikket. Nudie har heldigvis jeans jeg liker, men utover dem ser det svart ut. Derfor velger jeg redde det som reddes kan.  Alt av ulltøy må byttes fordi proteinfibre går bokstavelig talt i oppløsning i høy pH. Ikke bare undertøy som ikke er så farlig hvordan ser ut, men affeksjonsverdi Komodo blazer, kåpe, skjerf og lue, kjole, skjørt og flere bukser. Det er virkelig en smerte å vente på plagg jeg vil ha fra de merkene jeg liker. Trendene for tiden faller ikke i smak. Nøstebarn har fortsatt de samme plaggene de alltid har hatt, men er selvsagt utsolgt for de riktige fargene.  Jeg drar det antakelig så langt at jeg demonterer en jakke vevd og sydd i Sverige, fra et svensk merke som gikk konkurs og ikke lenger tilbyr noe nytt, for å unngå skade elgskinnet på utsiden mens jeg renser innsiden.  ..ikledd pølsedrakt fra Biltema, fordi jeg ikke hadde nevneverdig lyst til å legge penger i kassa til noen såkalt grønn butikk da jeg trengte emergency beskyttelse mot klima etter den fanatiske grønnskallen fra den sekterisk klorofyllkommunistiske kloakken av ruspsykotisk økolååågiske fotsoldater fra MDG beriket både garderoben min og miljøet med det ufortynnede insektsmiddelet sitt. Biltema klær med pølsemotiv på var det mest aggressive motsvaret jeg kunne finne som traumeterapi. Made in China av helt ny polyester, fraktet fossilt fra andre siden av planeten og med bilder av svinekjøtt på. Jeg slo til og det føltes bra.     
    • Er det ikke bedre å kaste klærne og kjøpe nye, det burde dekkes av innboforsikringen? Litt jobb, men føles tryggere likevel?
    • Det hjelper også å legge den i glovarmt vann etter vask, for å drepe mikroorganismene før du tørker den hurtig et varmt sted med god ventilasjon. De formerer seg lett under tørkeprosessen om du ikke har kverket dem skikkelig. Vaskemiddel hjelper bare med å få hardføre mikroorganismer delvis ut av stoffet, det dreper dem ikke, mange blir sittende igjen, og vannet i maskinen holder ikke 60° lenge nok. 
    • Vi er stadig opptatt med konsekvensene av å ikke ha skaffet boligalarm i tide. Jeg oppdaget som sagt at det var noe galt med tekstilene. Både fordi jeg nær klødde til blods og det sved og stakk intenst i huden av klær og spesielt håndklær, men også fordi de produserte et merkelig slags silikonisfisert skum da jeg ville skylle hva jeg trodde var bly fra blypastaen i vannrørene ut med omvendt osmose renset vann. Det var en lang prosess med ymse kjemikalier og lange samtaler med Grok for å identifisere stoffet som Karate Zeon 5 CS. Insecticidet inneholder 5% lambda-cyhalothrin, i lipid emulsjon inni mikrokapsler av polyuretea, i surfaktant. De såkalte fyllstoffene utgjør 95% av produktet, som skal blandes 10-30 mL med 20-100L vann før bruk. ...på planter. Det oppgis å være såkalt vannfast 24t etter sprøyting, noe jeg kan signere på at det er.  Vannfast og vannavstøtende og dundre meg potte lufttett. En video av et par favorittjeans før rens:  https://photos.app.goo.gl/BVPCtf7cAqZAckvx5 Boblene på slutten der kom ut av enden på buksebenet nedi bøtta, ikke gjennom stoffet. Prosessen med å få dette plantevernmiddelet UT av tekstiler innebærer å måtte knuse mikrokapslene for å gjøre virkestoffet tilgjengelig for hydrolyse med base. Jeg valgte sentrifugering for å knuse, som fungerte utmerket. Halveringstid for virkestoffet er 7 dager i pH 9 ved standard trykk og temperatur, i ren vannløsning. Når stoffet sitter inni tekstilfibre, omgitt av 95% fyllstoff.. En må opp i pH og temperatur, og en må ha noe som lokker det lipofile virkestoffet ut av sofaen på gutterommet for å øke sannsynligjeten for et vellykket møte med OH-. De to molekylene ville bare scrollet forbi hverandre på datingapps uten litt hjelp. Det har gått mange 5L kanner salmiakk og grønnsåpe, noen kanner Biltema Grovrens, Ovn- og Grillrens, isopropanol, rødsprit og Vanish OxyAction til soaking i døgn. Å bevege tekstilene nevneverdig during soak har vært uaktuelt pga gassene. Jeg har vært så heldig å få supplere teoretisk kjemikunnskap med praktisk erfaring med bl.a. HCN og kan fortelle at tekstiler dynket i ufortynnet Karate Zeon 5 C, bløtlagt i pH 13-14, de vil produsere forholdsvis mye HCN, så å åpne en lukket beholder som har stått i to døgn - lukket for å hindre pH i å synke ved fordampning av ammoniakk eller bufring med karbonsyre fra opptak av CO2 fra luften - å åpne en sånn beholder uten å ha et ordentlig avtrekksskap krever at en forstår seg på molekylvekt i gassblandinger og legger seg flat, om en ikke har dykkeutstyr.  Steg 1 og 2 i prosessen var forholdsvis smooth sailing. Et illustrasjonsfoto tatt før en lunsjpause: Så, etter å ha knust kapslene og hydrolisert det kraftig lipofile virkestoffet til mer vannløselige produkter, så får en lære om mikroplast.  Det hvite er ikke såpe, det er mikrokapsel debris fra en liten singlet oppi den bøtta. Mikrokapselrestene begynner ikke slippe tekstilen før etter at virkestoffet er brutt ned. De er lagd av samme materiale som deler av elastanfibre. Gummi'ish, med trykk på ish. De er ikke hydrofile, men har heller ingen affinitet til annet enn elastan og polyamid av hva jeg har sett så langt, og flyter opp i vann når de løsner fra tekstilene. Mengdene...  Uten å overdrive, det har antakelig gått mer enn et tonn varmtvann til å skylle debris ut av den ene singletten i den bøtta på bildet. Den er _nesten_ ren nå. Tidkrevende, fordi den må tørke mellom, da svulmede bomullsfibre holder mer mikroplast fanget enn tørre fibre gjør. Vaskemaskin er lite hjelpsom fordi den tømmer nedover, og plastgugga blir liggende igjen oppå plagget. Vi har holdt på i flere uker nå. Rinse, repeat.  Edeward er drittlei og deprimert. Han er sjalu på tekstiler og bøtter og vann og har henfalt til å rive av seg pelsen i mangel på bedre å ta seg til, fordi han pga pelsstellet på rasen har fått for seg at jeg liker ham bedre uten pels, så han gnager og river den ut for å komme ovenpå i konkurransen mot bøtter og vann og klær. Dette er hans eget verk.  På den positive siden ser han nå på bading med helt nye øyne. Når nødhjelpsarbeidet for å redde unike klesplagg med høy affekskonsverdi innimellom ryddes bort er det endelig hans tur til å få min oppmerksomhet og kjærlighet, og vask av skjegg og bart har blitt mye lettere og krever lavere kompensasjon enn tidligere.  For øyeblikket er han utålmodig, fordi han vet jeg har kjøpt burgere og pølser fra K9 Hundesenter i dag, og han aner at jeg har planlagt noe med de burgerne.     
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...