Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva gjør man når dommerne ikke "oppfører" seg?


Yodel
 Share

Recommended Posts

Jeg har opplevd at en dommer på en utstilling her i Norge gjorde følgende:

Jeg satte Kamar på bordet, hvorpå dommeren først går rett på og inn i munnen hans. Ingen hilsing først, og veldig brå bevegelser.

Kamar bryr seg mindre. Det står noen pene tisper borti der ser han.

Dommeren går deretter over han, trykker og klemmer. Dommeren kommer til halen, og drar den hardt ut. (Man skal ALDRI dra ut en basenjihale!) Dette gjentar h*n 1-2-3 ganger.

Kamar bryr seg mindre. Ser den tispa på han mon tro?

Dommeren tar så balletak, og konstaterer at begge er der. Hvis jeg ser rett holder h*n fast og vrir rundt.

Kamar HYLER høyt og skingrende, lurer på hva pokker dommeren driver med før han prøver å se om den søte tispa fortsatt er der. Han håper sikkert at hun ikke hørte han skreik. Det ville jo vært flaut, sant? Dommeren slipper taket, ler og ber oss om å løpe en runde.

Kamar gjør det veldig godt resultatmessig. Jeg går ut illsint, og omtrent fråder. Slikt oppfører man seg ikke! Man kan ødelegge enhver hunds utstillingslyst ved mindre. Heldigvis er Kamar litt for opptatt av sine egne ting til å bry seg nevneverdig. (Søt er han :wub: )

Hva gjør man egentlig i en slik situasjon? Det er jo strengt forbudt å snakke negativt om dommere. Både utenfor ringen, på offentlige fora og div.

Sier man ifra til dommeren? Starter en diskusjon der og da (og kysser alle resultater farvel?)

Klager man inn dommeren til NKK? (Hvilken nytte har det om det er en utenlandsk dommer egentlig?) Kan man klage til FCI? Og gidder man egentlig det?

Tråden gjelder generelt, ikke bare for situasjonen jeg har beskrevet. Hva gjør man egentlig om dommeren oppfører seg uskikket?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 50
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg HÅPER at dersom man opplever noe slikt selv greier man å reagere der og da. Spørre hva i all verden vedkommende GJØR (det med halen) og informere fakta om dette. (Er sikkert ikke alle som vet dett

Arrangørklubben(e) er kontaktet og overbrakt min erfaring. Det takket så mye for beskjed, og på deres arrangementer gis vedkommende neppe noen ny invitasjon. Det skyldes heller ikke kun min erfaring

Jeg hadde sagt i fra til dommer og til NKK. Det er bare ikke lov å oppøre seg slik - klemme og vri rund testiklene liksom?! Jeg tror faktisk jeg hadde tent så i bånn at jeg ikke ville tatt i mot en p

Man burde i alle fall gjøre utstillingsarrangør og eventuell raseklubb som kan finne på å benytte den dommeren igjen oppmerksom på håndteringen. Det går jo nesten på dyrevelferd, og INGEN ønsker at hunden deres skal behandles slik!

Klubber som ikke tar hensyn til hint om slikt burde man kanskje vurdere å ikke gi penga sine til?

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke om det er samme dommer jeg så, men kan høres ut som det er det. Heldigvis ikke min hund som ble behandlet sånn, men observerte flere ganger hvor dommeren gjorde akkurat slik du beskriver, hvorpå flere av hundene reagerer med å bli redde og glefser etter dommeren, etter h*n ikke gir seg.

På den annen side snakket jeg med en dame som synes denne dommeren var smørblid og en super dommer. Men jeg kommer hvertfall til å styre unna. Og jeg ville absolutt ha klaget! Til hvor vet jeg ikke, men få ut beskjeden og håpe at noen gjør noe med det, hvertfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde sagt i fra til dommer og til NKK. Det er bare ikke lov å oppøre seg slik - klemme og vri rund testiklene liksom?! Jeg tror faktisk jeg hadde tent så i bånn at jeg ikke ville tatt i mot en premie fra en slik dommer og forklart høyt og tydelig hvorfor. Sånn oppførsel er ikke akseptabel i mine øyne, verken i en utstillingsring, hos veterinæren, hos hundefrisøren eller fra nabodama.

  • Like 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om hunden min hadde hylt pga dommer behandling så hadde jeg sagt tydelig ifra og forlatt ringen, men nå har (hatt) jeg hunder med høy terskel på hardhendt behandling også da. Om det ikke hadde vært hyling inne i bildet, men hardere behandling enn jeg synes er greit evt andre ting som gjør at hunden synes dette er pyton, så hadde jeg lagt navnet til vedkomende på svartelista mi og holdt meg langt unna. Vet ikke om jeg hadde gjort mer enn det altså, men nå har jeg heller ikke vært bort i slike situasjoner..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har stoppet en dommer når jeg syns hunden viste redsel eller ikke taklet situasjonen. Nå klarte dommeren det også heldigvis, men stoppet egentlig ikke før jeg sa "nå er det nok" på en høfelig måte.

Damen da taklet det fint og forsto det. Men så gikk hun ikke inn for å skremme hunden eller være ufin, det var hunden som ikke helt klarte håndtere situasjonen.

Men det tar faktisk ikke meg fem flate øre å si i fra til dommeren. Det er JEG som bestemmer hva slags behandling hunden skal ha.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg HÅPER at dersom man opplever noe slikt selv greier man å reagere der og da. Spørre hva i all verden vedkommende GJØR (det med halen) og informere fakta om dette. (Er sikkert ikke alle som vet dette)

Hvis så det med testikler skjer - bli fly forbanna og fortelle hva man faktisk synes om slik behandling av hund. HELST på en saklig men tydelig og høylytt måte. Be om vitner av de nærmeste (inkl. ringsekretær/skriver) tilkalle utst. leder og krev at dommeren blir utvist fra utst.området i hht utst.reglementet ang. "hardhendt behandling av hund"

Men, det er vel ønsketenkning å tro at man skulle greie å reagere i det hele tatt der og da...

Dessverre tror jeg det er større sjanse for at både Jesus og Julenissen kommer på julaften på besøk enn at NKK skulle tørre eller ville gjøre det minste lille pga en klage innkommet etter utstillingen.

Susanne

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har nok ikke nok "autoritets respekt" til at jeg hadde hold kjeft i en slik situasjon. Resultatene hadde jeg ikke brydd meg om dersom dommeren var direkte ufin med en av mine hunder!

På FCI sin side står det dette:

12. COMPLAINTS

Any decision made by a judge regarding the qualifications, awards and placing is final and

indisputable.

However, complaints about the organisation of the show and about the procedure followed

to give the qualifications, awards and placing are admissible and have to be made

immediately in writing and against the deposit of a sum of money as surety. If the complaint

is found to be unjustified, this surety will be handed over to the organiser of the show.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er helt enig med dere. Jeg har opplyst mange dommere igjennom min karriere angående hale-draing (og noen er nok ikke klar over det neI), og de fleste takler det på en fin måte. Denne dommeren oppførte seg dog såpass arrogant at jeg ble helt stum og perpleks. Du ramser nok opp det jeg burde ha gjort Susanne, men katta tok tungen min.

Det er nok forsent å gjøre noe særlig med den saken nå, men episoden har plaget meg såpass at jeg vil vite hva jeg /dere gjør dersom jeg kommer opp i en lignende situasjon noen gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville absolutt sendt inn et brev til NKK, det må da finnes en slags "svarteliste" eller noe.

Ellers vet jeg at blant annet NESK (Norsk Engelsksetter Klubb) har sin liste over dommere som ønsker at setteren skal se ut som i USA, og de blir da ikke spurt om å dømme rasen. En slik dommer har dukket opp på NKK-utstilling, og da ga NESK beskjed til NKK at de ikke ønsket denne dommeren på rasen igjen og det tror jeg ganske sikkert at ble godkjent.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville absolutt sendt inn et brev til NKK, det må da finnes en slags "svarteliste" eller noe.

Ellers vet jeg at blant annet NESK (Norsk Engelsksetter Klubb) har sin liste over dommere som ønsker at setteren skal se ut som i USA, og de blir da ikke spurt om å dømme rasen. En slik dommer har dukket opp på NKK-utstilling, og da ga NESK beskjed til NKK at de ikke ønsket denne dommeren på rasen igjen og det tror jeg ganske sikkert at ble godkjent.

Klart det finnes en svarteliste... Hørte om en dommer som hadde dømt en rase, var det en springer rase, og sendt ut omtrent alle me gult.. Og så viste det seg at hun hadde dømt etter feil springer-rase-standard :P Hun får ikke lov å dømme mer i det landet :P merkelig...

Et annet alternativ er også å fortelle dette til raseklubb, så er de også obs på dette :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde noen tatt så tak i ballene til hunden min at den hadde hylt, så hadde dommeren fått høre, jeg hadde ikke tenkt på resultater i det heletatt, hundens ve og vel går alltid i første rekke hos meg.

Jeg hadde vel også prøvd å si i fra på en pen men bestemt måte at halen skal ikke behandles på den måten.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

Tråden gjelder generelt, ikke bare for situasjonen jeg har beskrevet. Hva gjør man egentlig om dommeren oppfører seg uskikket?

Man skal klage direkte til arrangøren, i det minste varsle sekretariatet at det kommer en skriftlig klage på dommeren. Denne klagen skal så arrangøren videresende til NKK (og jeg anbefaler at man sender kopi direkte til NKK også).

En annen sak er hvordan NKK håndterer slike saker, for om ikke ringsekretæren får det med seg (hvordan dommeren behandler hunden(e) ), så spiller det ingen rolle om hvor mange på utsiden av ringen som får det med seg og som vitner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er fullt forståelig at sjøl garva utstillere mister litt munn og mæle i en sånn situasjon, synes jeg. Dessverre er det jo nettopp de hundene som tåler sånn behandling vi kanskje ikke er like på pletten for å støtte også.

Jeg husker jeg stilte Aiko for en skikkelig brå og rar dommer jeg med flere reagerte på framtoninga, håndteringa og det generelle hundetekket til. Det blei jo bare komisk, og førerhunden Aiko sto jo der like blid til tross for testing av leddutslag i bakbeina og andre spesielle metoder.

Seinere har jeg jo entra ringen med Imouto, som riktignok ser ut som hun har noe på utstilling å gjøre, men som ikke alltid føler det sånn sjøl. Her har jeg flere ganger bedt dommere rett og slett vente til jeg har fått henne trygg og samla på bord, før de får lov å ta på henne. Dette er ingen cert-vinner hver gang, så det er opplevelsen hennes som alltid står i fokus. Jeg trur faktisk jeg har sagt at det er nok også en gang, idet dommer ikke ville la halen være i fred.

Jeg trur det er uhyre viktig å være tro mot magefølelsen sin idet en står midt i slike situasjoner, og jeg håper at jeg hadde klart å si ifra dersom en dommer hadde behandla hunden min sånn som Yodel beskriver. En saftig klage hadde jeg i alle fall skrevet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet om norske dommere som har fått "permisjon" fra sin gjerning for en begrenset periode på grunn av innkomne klager, så det har i hvert fall en hensikt. Jeg vet også at det har blitt videresendt klager fra norske arrangører til utenlandske kennelklubber på deres dommere. Så det har en hensikt å si fra.

En dommer blir ikke fratatt autorisasjonen etter én klage, men det samles opp og lages en sak som det følges med på, vil jeg tro.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg var forøvrig i Dortmund på utstilling forrige helg. Der hadde VDH dommerklageskjemaer tilgjengelig :)

vet det fordi en klaget på en bedømmelse av teknisk art (ikke registrert direkte feil hos en hund i hht standard).

Egentlig en ganske grei ordning, syntes jeg da.

Selv om jeg aldri hadde klaget på noe av teknisk art selv, så kan det jo være man havner opp i situasjoner som den til Yodel, og da hadde det jo vært greit om det var systemer for hvordan levere klager som var lett tilgjengelige og klare

edit: kom på en teknisk feil jeg kunne klaget på. Dersom min hund var klassevinner og 2.klassevinner ble satt foran min hund i beste tispe/hannhund klasse. Altså en opplagt feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Dratini

edit: kom på en teknisk feil jeg kunne klaget på. Dersom min hund var klassevinner og 2.klassevinner ble satt foran min hund i beste tispe/hannhund klasse. Altså en opplagt feil.

Det vet jeg har skjedd, og dommeren har blitt opplyst om det, men har stått fast på sitt at den andre hunden var bedre under plasseringene i BTK.

Et annet eksempel var på en av våre spesialutstillinger (i 2005 tror jeg). BIS veteran blir 2BHK, bim veteran tispe blir 1BTK og bis.

(Bis vet + 2bhk. bim vet + 1btk + bis. 1bhk + bim)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

edit: kom på en teknisk feil jeg kunne klaget på. Dersom min hund var klassevinner og 2.klassevinner ble satt foran min hund i beste tispe/hannhund klasse. Altså en opplagt feil.

Er det noe som heter i reglene at dommer ikke kan endre mening i beste hannhundklasse egentlig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel strengt tatt ikke nødvendigvis en opplagt feil, og jeg tror neppe det er ulovlig for dommeren å forandre mening fra klassebedømmelsene til beste hann/tispe-bedømmelsen. Det kan jo være at hunden som sto som nr 2 i klassebedømmelsen viser seg bedre enn hund nr 1 i beste h/t-klassen, at hund nr 1 plutselig er halt eller whatever.

Jeg kan gå med på at det er rart, men jeg tror ikke det er ulovlig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, ingenting i veien for at dommere kan bytte rekkefølgen på hundene i neste klasse de konkurrerer i. En hund kan oppføre seg (og oppfattes) veldig annerledes fra klasse til klasse, og dommeren skal dømme det den ser - der og da.

Trist (og ganske vanskelig å bortforklare) er jo når det bare er tre hanner påmeldt, åpen hannen fikk blått, championen fikk ck og når åpen hannen kom inn i veteranklassen fikk den CK, ble beste hann og BIR etterpå... DER burde nok ringsekretæren ha brutt inn og gjort dommeren klar over problemet og i alle fall bedt dommeren forklare veeeeldig tydelig på kritikken hvordan hunden kunne forandre seg så drastisk på så kort tid.

Men hvis det er 10-15 hunder ja kanskje ennå lenger tid imellom, så er det mye som kan skje med hunden - den roer seg ned, blir mere avlslappet i bevegelsesmønsteret, bærer halen bedre, ikke er så stresset, osv..

Husker godt en italiensk dommer som var kjent for å bytte sånn helt hei villt - så 3 i vinnerklassen kunne lett bli beste hannhund, og sånn. Så alle måtte være skjerpet og jobbe til siste stund.

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...