Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

stor diskusjon med noen kollegaer på jobben..

Hva syns sonen om bruk av automatiske vibrasjonshalsbånd/sånne spruthalsbånd?

helst hold diskusjonen utenom strøm, der var vi enige, hehe :)

  • Svar 91
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det kommer an på årsak, bruk og hensikt, spør du meg. Selv om jeg ikke kan se noen tilfeller er god hundetrening ikke vil være bedre. Automatisk påvirkning er en dårlig idé nesten uansett, fordi du i

Det kommer jo ann å hvorfor man vil bruke det. Jeg ser ikke problemet med sprute/vibrasjons halsbånd om det er nødvendig. Strøm er noe annet. Jeg er kriminell, og har brukt spurte bånd, pga bikkja

Jeg kan ikke si at jeg har noe imot det, dersom man har prøvd andre metoder og virkelig ikke fått noe resultat. Men jeg syntes allikevel man da skal prøve ut andre metoder først. Men så finnes det

Skrevet

Det kommer an på årsak, bruk og hensikt, spør du meg. Selv om jeg ikke kan se noen tilfeller er god hundetrening ikke vil være bedre.

Automatisk påvirkning er en dårlig idé nesten uansett, fordi du ikke har reell kontroll over situasjonen, og risikerer å straffe eller belønne noe helt annet enn det man tenkte. Den klassiske er jo spruthalsbånd som utløses når man lukker bildøra og sånt.

Og hvorfor holde strøm utenfor? Det er jo bare en kraftigere variant, strengt tatt. Litt som hvor hardt du slår bikkja, liksom...

  • Like 3
Skrevet

Fordi strømdiskusjonen er tatt en hundre ganger før, min kollega var helt imot strøm men syns vibrasjon er helt greit uten at han egentlig hadde noen gode argumenter for noe, jeg er bare nyskgjerrig.

Og skal jeg være helt ærlig tenker jeg ofte på det til frk pinscher.. Hun er ei gneldrebikkje! Fungerer å snakke til henne på tur når hun er i bånd, i hagen, inne i huset? ikke så veldig.

Skrevet

Altså du har sprute halsband som er automatiske også har du halsband hvor du må utløse mekanismen.På noen hunder fungerer det godt, på andre fungerer det bare når halsbandet er på og atter andre fungerer det ikke i det heletatt og andre blir værre. Så i det lange løp tror jeg at en må tenke seg om og finen ut av hva er det hunden sier med bjeffingen sin og løse det derfra. Er det mitt hode som er på bærtur eller er det ikke lov til å bruke VIbrasjonshalsband med automatisk vibreringeller sprut.? Husker ikke for det ha ikke vært aktuelt på mine hunder. Om jeg vilel brukt noe sant. Er i sterk tvil ville nok prøvd andre ting førstfør jeg gikk til sanne tiltak. Det vilel vært siste utvei i forhold til bjeffing hos meg. Jeg strømmer hunden fordi den kan jage sau(Vorsteh) ogser at det har god effekt på dem ejg har strømemt. Strømmen bruker jeg fordi det er den sikreste måten jeg får hunden til å holde seg unna sau uten at ejg har noen sau i nærheten til å trene på. Det må jo være mange nærheter og det blir for stor skade på sauen hvis jeg skulle feile og hunden løp etter. Så ja ejg er skeptisk til vibrasjonshalsband for dem blir ofte brukt som en kvik fiks

Skrevet

Jeg kan forstå hvorfor noen trenere velger å bruke dette som et redskap i treninga (spes der fokuset ligger på for eksempel å lære hunden farlige situasjoner, så nesten en form for avledning) Det gir dekning for bedre timing, så fremt treneren har det... og gjør at man kan trene på avstand.

det jeg ikke er spesielt glad for er hunder som blir utsatt for disse vertøyene utenfor treninga, i hjemmet mot vanlig lydighet o.l. det synes jeg hunden skal være foruten, da det er eller kan være en stressende opplevelse og trenger ikke å bli forbundet med stedet som skal være trygt.

Så, litt rart at kollegaen din ikke hadde gode argumenter når h*n tydelig var mot strøm. har også hørt at den er svakere en normal telefonvibrering (her gjelder det å teste på seg selv om man kan), det er mer overraskelsen som fører til reaksjonen hos hunden.

Skrevet

Jeg kan ikke si at jeg har noe imot det, dersom man har prøvd andre metoder og virkelig ikke fått noe resultat. Men jeg syntes allikevel man da skal prøve ut andre metoder først.

Men så finnes det jo masse verre metoder også enn et vibrasjonshalsbånd, noen tar jo skikkelig i bikkja hver gang den bjeffer osv.

  • Like 1
Skrevet

Hva får deg til å tro at vibrasjonshalsbånd eller sprut vil fikse problemet?

Fikse hvorfor hun bjeffer vil det jo ikke, jeg VET jo hvorfor hun bjeffer. Hun syns folk er skummelt, hun vil ikke ha folk innen syns/rekkevidde. Detter noe vi jobber med hver dag, hele tiden. Naboen syns derimot ikke det så kult når frk. rød kommer løpende og bjeffende mot henne (vi har en nabo som er livredd hunder). At det er et gjerde i mellom spiller ingen rolle da det er skummelt uansett. Så lenge Kua er i bånd kan jeg korrigere henne riktig (ja jeg korrigerer bjeffing..) og det har fungert supert på tur, for jeg rasler i båndet og sier eyh. Når hun er løs kan jeg ikke det, kjedelig om hun må slutte å være i hagen pga dette.

Men om jeg i det hele tatt skal vurdere noen form for halsbånd aner jeg ikke altså, har ikke kommet dit enda. Jeg har selv hatt både strøm og vibrasjon rundt halsen og armen, vibrasjon er ikke vondt, det er som nevnt over som en mobil som vibrerer.

Ta henne inn fra hagen hjelper ikke, hun liker å være både inne og ute og ser ikke på det som noe negativt bare så det er sakt.

Folk kan si hva de vil, Kua kommer aldri over sin usikkerhet ;) Hun har blitt 100 ganger bedre.. Aversiver på rett tidspungt fungerer veldig bra, enten man liker det eller ikke. Desverre.

NOK OT. for denne gang! :P

  • Like 1
Guest Kåre Lise
Skrevet

Man kan jo mene hva man vil. men når man ikke kan/har lov å bruke de, så har vel ikke meningene mye å si

Nå er det bare forbudt om det er automatisk og brukes uten tilsyn under trening. Mange er heller ikke automatiske som f.eks dette og jeg kan ikke se at det er forbudt selvom enkelte fanatikere måtte mene det aldri så mye men kun for å fremme egen bedrift, en helt annen diskusjon.
Guest Kåre Lise
Skrevet

Ja, det var det TS spurte om ja.

Ja sålenge alle er enige med seg selv om hva som faktisk er automatisk og hva som bare er "fjernstyrt" så. :) Å gå fra hunden og la den bli korrigert automatisk er ikke noe å diskutere for min del. :)
Skrevet

Selvfølgelig vil nok dette funke hvis korreksen er stor nok for hunden.. Men igjen, korreks er korreks.. Så strøm er faktisk ikke værre enn en sprut annet enn at det er forskjellige hardheter på korreksene.. Så hva som er "ok" å bruke er vel avhengig av hvor hard hunden er osv..

Men som snusken sier, lovmessig er det ikke lov me automatiske bånd uansett...

Skrevet

Det kommer jo ann å hvorfor man vil bruke det. Jeg ser ikke problemet med sprute/vibrasjons halsbånd om det er nødvendig. Strøm er noe annet.

Jeg er kriminell, og har brukt spurte bånd, pga bikkja gikk i 'bjeffetranse'. Det var UMULIG å få kontakt. Dette skjedde spesielt når hun var alene. Hu bjeffa til og med lenge etter at vi kom hjem. det tok noen sprut, og bikkja holder når kjeft selv uten halsbåndet. Hu fikk ikke vondt, ble ikke redd, men ble bare 'snappet' ut av transen. Hun har ingen varige mèn mtp halsbånd osv. Hun er seg selv, men har lært seg å tenke litt før hun bjeffer.

Shame on me, bikkja har det iallefall bedre med seg selv nå, for nå bjeffer hun seg ikke hes lenger.

  • Like 2
Guest Kåre Lise
Skrevet

Men som snusken sier, lovmessig er det ikke lov me automatiske bånd uansett...

Nei det har jeg ikke sagt. Det er uten tilsyn som er forbudt, altså sette på automatiske remedier og gå fra den.
Skrevet

Nei det har jeg ikke sagt. Det er uten tilsyn som er forbudt, altså sette på automatiske remedier og gå fra den.

Beklager, min feil :whistle:

Mente uansett at jeg hørte at automatiske var ulovlig, men bla bla bla :P Du har nok rett ;)

Skrevet
Strøm er noe annet.

Hvorfor er det det? - Er ikke hele hensikten med alt å påføre ubehag?

Laveste styrke på strømhalsbånd kan jo være mindre ubehagelig enn alternativene. Kommer vel litt an på individ osv også sikkert, men ...

Skrevet

Hva får deg til å tro at vibrasjonshalsbånd eller sprut vil fikse problemet?

Jeg vet av erfaring at dette kan være et utmerket verktøy. Så lenge man har et bevisst forhold til ulike tiltak, og at man planlegger hva man skal gjøre synes jeg at dette fint kan benyttes.

Det er ikke slik at alt kan ordnes med ignorering og godis. Det hadde jo vært fint, men virkelighetens verden er en annen. Man må være åpen for å iverksette tiltak, og metodebruk i forhold til hvert enkelt individ og situasjon.

Da er man en god hundetrener. Dette i motsetning til enkelte som er så opphengt i metode, for metodens skyld, at man fratar hunden mange muligheter til å løse evt problemer.

  • Like 1
Skrevet

Hvorfor er det det? - Er ikke hele hensikten med alt å påføre ubehag?

Laveste styrke på strømhalsbånd kan jo være mindre ubehagelig enn alternativene. Kommer vel litt an på individ osv også sikkert, men ...

Enig med deg i dette. Nå er strøm kun tillatt i forbindelse med aversjonsdressur på sau / klovvilt, men prinsippet er jo det samme. Og årsaken til at problemer kan løses ved slike hjelpemidler er jo også det samme.

Skrevet

Naboen prøvde det her engang (med vannsprut tror jeg det var) hadde null effekt, bikkja skjønte når halsbåndet var av og på.

Skrevet

Naboen prøvde det her engang (med vannsprut tror jeg det var) hadde null effekt, bikkja skjønte når halsbåndet var av og på.

Det er en grunn til at strømhalsbånd brukes en stund før og etter så ikke hunden skal generalisere det til halsbåndet. Samme bør man jo gjøre med de andre

Skrevet

Det er en grunn til at strømhalsbånd brukes en stund før og etter så ikke hunden skal generalisere det til halsbåndet. Samme bør man jo gjøre med de andre

Hunden merker da fortsatt om båndet er av eller på, jeg synes uansett det er en idiotisk treningsform.
Skrevet

Hunden merker da fortsatt om båndet er av eller på, jeg synes uansett det er en idiotisk treningsform.

Om hunden går med det samme halsbåndet i tre uker, den får støt en eller to ganger i løpet av de ukene så vet ikke den at det er halsbåndet som gjør det

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...