Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Om hunden går med det samme halsbåndet i tre uker, den får støt en eller to ganger i løpet av de ukene så vet ikke den at det er halsbåndet som gjør det

En eller to ganger var litt lite for denna bikkja ihvertfall, den gneldrer døgnet rundt :lol: Hjalp gjorde det ihvertfall ikke... Men sånn går det når bikkja får altfor lite aktivitet.
  • Like 1
  • Svar 91
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Det kommer an på årsak, bruk og hensikt, spør du meg. Selv om jeg ikke kan se noen tilfeller er god hundetrening ikke vil være bedre. Automatisk påvirkning er en dårlig idé nesten uansett, fordi du i

Det kommer jo ann å hvorfor man vil bruke det. Jeg ser ikke problemet med sprute/vibrasjons halsbånd om det er nødvendig. Strøm er noe annet. Jeg er kriminell, og har brukt spurte bånd, pga bikkja

Jeg kan ikke si at jeg har noe imot det, dersom man har prøvd andre metoder og virkelig ikke fått noe resultat. Men jeg syntes allikevel man da skal prøve ut andre metoder først. Men så finnes det

Skrevet

Jeg trodde alle disse halsbåndene var forbudt å bruke?

Altså at så lenge man bruker dem som det de er laget for, så er det forbudt?

Fordi de påfører ubehag?

Jeg har to stykk "bjefferter" :)

Som er greie å stoppe (eller bare ikke starter med å bjeffe) når de er hver for seg, men som fyrer hverandre opp når de er sammen.

Jeg er ikke flink nok til å trene på bjeffing på gjerdet (for om det går hest eller hund forbi på stien, så blir det lyd gitt), men jeg gjorde det en periode, og det funka veldig bra den perioden.

Jeg var sammen med dem ute hele tiden, og var i forkant.

Rakk jeg ikke å hanke dem inn, og gi en eller annen kommando som tok fokuset, så måtte jeg hente minst en av dem.

Men så ble det bedre, og jeg ble "lat" med å følge opp ;) og da sklei det litt ut gitt.

Trøster meg med at mine bjeffer betraktelig mindre enn naboens elghunder :D

Jeg begrenser det så godt jeg kan (av hensyn til andre), og har ikke fått en eneste klage.

Hundene mine er mye ute i hagen, fordi vi har tilgang på hage.

Turer/aktivitet får de likevel, hagen er ikke egnet for annet enn lek og "bare være litt ekstra ute".

Å varsle når noen passerer (eller ringer på) gjør de helt uavhengig av om de er slitne eller ei.

Det ER trenbart, til en viss grad, men jeg tror ikke at man kan få det helt vekk så lenge man har mer enn en...

Kan hende jeg tar feil :) men tror det er enklere å få en stille hund av andre raser enn dem som har lett for å bjeffe :)

Jeg synes moderat bjeffing er helt ok. Vedvarende bjeffing derimot er helt uaktuelt :)

Hva med å ha tett gjerde (eller levegger etc.) mot naboen som er redd?

Jeg har erfart at det de ikke ser, det bråker de heller ikke på :)

Skrevet

Hunden merker da fortsatt om båndet er av eller på, jeg synes uansett det er en idiotisk treningsform.

Nå er det jo ikke slik at alt virker for alle hunder. Man må tilpasse til hvert enkelt individ. Det er åpenbart at dette kan ha meget god virkning. Og så lenge det fungerer, og er innenfor det som er etisk forsvarlig, kan ikke jeg skjønne hva som er så idiotisk med det.

Dette kan være den eneste muligheten til å få bukt med problemet for en del hunder, og hva er så idiotisk med det? Så lenge det løser problemet?

  • Like 1
Skrevet

En eller to ganger var litt lite for denna bikkja ihvertfall, den gneldrer døgnet rundt :lol: Hjalp gjorde det ihvertfall ikke...

Men sånn går det når bikkja får altfor lite aktivitet.

Ikke sant... aktivitet er roten til alt godt!

Skrevet

Nå er det jo ikke slik at alt virker for alle hunder. Man må tilpasse til hvert enkelt individ. Det er åpenbart at dette kan ha meget god virkning. Og så lenge det fungerer, og er innenfor det som er etisk forsvarlig, kan ikke jeg skjønne hva som er så idiotisk med det.

Dette kan være den eneste muligheten til å få bukt med problemet for en del hunder, og hva er så idiotisk med det? Så lenge det løser problemet?

Jeg må da få lov til å synes at sånn trening er idiotisk. Pigghalsbånd, strup, strøm etc løser nok sikkert problemer det og, men jeg forbeholder meg retten til å synes det er idiotisk.
Skrevet

En eller to ganger var litt lite for denna bikkja ihvertfall, den gneldrer døgnet rundt :lol: Hjalp gjorde det ihvertfall ikke... Men sånn går det når bikkja får altfor lite aktivitet.

Som jeg skrev tidligere så ja det er noen hunder som tar den med nå er det ekle halsbandet på da må jeg holde kjeft. Nå er det av og da kan jeg bjeffe av fullhals. Derfor skal de hundene som strømmes mot sau ha en dummy på seg to uker før og en uke etter testing san at det er størst mulig håp at dem ikke forbinder sau/strøm/halsband.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Jeg må da få lov til å synes at sånn trening er idiotisk. Pigghalsbånd, strup, strøm etc løser nok sikkert problemer det og, men jeg forbeholder meg retten til å synes det er idiotisk.

Såfall like idiotisk som alle andre remedier forfektet av positivistene som f.eks grime, gå-pent-sele osv for å nevne noe.
Skrevet

Såfall like idiotisk som alle andre remedier forfektet av positivistene som f.eks grime, gå-pent-sele osv for å nevne noe.

De holder du fysisk i hånden selv. Da har du et snev av kontroll på hva som skjer.
Guest Kåre Lise
Skrevet

De holder du fysisk i hånden selv. Da har du et snev av kontroll på hva som skjer.

Du nevnte "Pigghalsbånd, strup, strøm". De holder du like mye fysisk i hånden selv med samme snev av kontroll.
Skrevet

Du nevnte "Pigghalsbånd, strup, strøm". De holder du like mye fysisk i hånden selv med samme snev av kontroll.

Og poenget ditt er?
Guest Kåre Lise
Skrevet

Og poenget ditt er?

At alt bare er remedier og ikke nødvendigvis noe bedre / verre (u)avhengig av hvem leir de forfektes av.
Skrevet

At alt bare er remedier og ikke nødvendigvis noe bedre / verre (u)avhengig av hvem leir de forfektes av.

Hvem leir forfektes av meg da?
Guest Kåre Lise
Skrevet

Hvem leir forfektes av meg da?

Det vet du vel best selv. Og nå var heller ikke du temaet men disse remediene men siden du spør så hvordan du kategoriserer remedier typisk for en leir som idiotisk er det vel ikke så vanskelig å gjette seg til at du forfekter det motsatte?
Skrevet

Det vet du vel best selv. Og nå var heller ikke du temaet men disse remediene men siden du spør så hvordan du kategoriserer remedier typisk for en leir som idiotisk er det vel ikke så vanskelig å gjette seg til at du forfekter det motsatte?

Da lærte jeg noe nytt om meg selv idag og :)
Skrevet

Jeg må da få lov til å synes at sånn trening er idiotisk. Pigghalsbånd, strup, strøm etc løser nok sikkert problemer det og, men jeg forbeholder meg retten til å synes det er idiotisk.

Ja, det er jo et fritt land..

Skrevet

At du er ukonsistent, tilsynelatende uten at du ser det selv.

Ok, så jeg kan ikke ikke like noe men synes noe annet er ok? Fordi jeg ikke liker effekten av pigghalsbånd men synes grime er greit så er jeg ukonsistent?
Skrevet

Ok, så jeg kan ikke ikke like noe men synes noe annet er ok? Fordi jeg ikke liker effekten av pigghalsbånd men synes grime er greit så er jeg ukonsistent?

Forstår du ikke at ved bruk av begge deler så er hundens atferd styrt av negativ forsterkning, altså at hunden oppfører seg som vi ønsker fordi den unngår et ubehag.

Skrevet

Forstår du ikke at ved bruk av begge deler så er hundens atferd styrt av negativ forsterkning, altså at hunden oppfører seg som vi ønsker fordi den unngår et ubehag.

Selvfølgelig forstår jeg det, og poenget er fortsatt? Det er forskjell på ubehag vettu :)
Skrevet

Selvfølgelig forstår jeg det, og poenget er fortsatt? Det er forskjell på ubehag vettu :)

Ja, tror du pigghalsbånd gir mer ubehag enn grime? Bare fordi at i våre øyne ser piggene "stygge" ut. Et pigghalsbånd henger løst rundt hundens hals, og hvis den trekker vil piggene klype i huden. Jeg ser på dette som et mindre onde enn en grime.

Men tilbake til "bjeffebånd". Kan du utdype hvorfor det er idiotisk hundetrening så fremt det løse problemet for den aktuelle hunden, og intet annet har hjulpet?

Skrevet

Ja, tror du pigghalsbånd gir mer ubehag enn grime? Bare fordi at i våre øyne ser piggene "stygge" ut. Et pigghalsbånd henger løst rundt hundens hals, og hvis den trekker vil piggene klype i huden. Jeg ser på dette som et mindre onde enn en grime.

Men tilbake til "bjeffebånd". Kan du utdype hvorfor det er idiotisk hundetrening så fremt det løse problemet for den aktuelle hunden, og intet annet har hjulpet?

Mhm, du mener det altså? Jeg for min del synes det er vondere at noen klyper meg enn at hodet/brystet mitt vris til en side.

Automatiske hjelpemiddler har vist seg mange ganger å ikke funke, bla kan dem utløses av andre ting (en annen hund som bjeffer, andre høye lyder, etc) eller som det automatiske strømhalsbåndet som en annen eks nabo brukte på bikkja som slo ut i varmepumpa, ikke rart bikkja var livredd for å gå inn i det rommet.

Det er for meg idiotisk at folk stoler på noe automatikk når dem trener hund. Og ja, det er bedre med en fjernkontroll hvis du er grådig flink til å time, for timinga er alfa og omega, du skal ikke være 1/2 sekund for seint ute engang.

Guest Kåre Lise
Skrevet

Ok, så jeg kan ikke ikke like noe men synes noe annet er ok? Fordi jeg ikke liker effekten av pigghalsbånd men synes grime er greit så er jeg ukonsistent?

Selvfølgelig forstår jeg det, og poenget er fortsatt? Det er forskjell på ubehag vettu :)

Mhm, du mener det altså? Jeg for min del synes det er vondere at noen klyper meg enn at hodet/brystet mitt vris til en side.

Når hodet ditt hodet/brystet ditt vris til en side som du beskriver i en grime eller annet trendy gå-pent-remedie er du 100% totalt underlegen hva lina er festet til i andre enden. Så for at det skal bli proporsjonalt riktig i forhold med hund - fører vil det være mest sammenlignbart å feste deg i en grime til en hest. Hvordan ville du likt å være totalt underlegen en hest eller en elefant for den saks skyld? Er det nå vi skal dra diskusjonen over på dominans? For en sånn type remedie med total kontroll og manipulasjon over ett annet individs frie atferd finnes jo ikke dominerende.. :whistle:

Hadde det vært opp til meg sku denslags torturredskaper og remedier vært like forbudt som strøm, strøm, pigg o.l. klarer hvertfall normale folk selv ressonere seg frem til at medfører ubehag. At disse trendy remediene bare er villedene er jo denne tråden ett bevis på.

Skrevet

Mhm, du mener det altså? Jeg for min del synes det er vondere at noen klyper meg enn at hodet/brystet mitt vris til en side.

Automatiske hjelpemiddler har vist seg mange ganger å ikke funke, bla kan dem utløses av andre ting (en annen hund som bjeffer, andre høye lyder, etc) eller som det automatiske strømhalsbåndet som en annen eks nabo brukte på bikkja som slo ut i varmepumpa, ikke rart bikkja var livredd for å gå inn i det rommet.

Det er for meg idiotisk at folk stoler på noe automatikk når dem trener hund. Og ja, det er bedre med en fjernkontroll hvis du er grådig flink til å time, for timinga er alfa og omega, du skal ikke være 1/2 sekund for seint ute engang.

Ja, automatikken er en ting,men det finnes jo bånd som styres av personer. Helt enig; timing er essensielt, og det kan man lykkes meget godt med et bånd som man selv betjener. Jeg har strømmet hunder i forhold til saueavvening i mange år, og vet hvor viktig det er med timing osv. Jeg vet også hvor effektivt det er - gjort riktig - det samme vet jeg med bjeffehalsbånd. Etter mitt syn er det i mange tilfeller langt bedre hundevelferd å bevisst benytte bjeffehalsbånd kontra det at hunden står i tide og utide og bjeffer. Så fremt man ikke har lykkes med andre tiltak.

Forøvrig er det et langt større farepotensiale i å få hue / nakke vridd, enn at hunden klypes.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ikke et dumt spørsmål i det hele tatt! Det er faktisk veldig lurt å tenke på både helse, mengde og hva slags belønning man bruker. Til valp ville jeg brukt små, myke godbiter som er lette å spise raskt. Poenget er at bitene skal være bittesmå, spesielt når du belønner ofte. Bruker du mye godbiter i trening, kan du gjerne ta litt av dagsrasjonen og bruke den som treningsmat. I starten belønner man ofte, fordi valpen skal forstå hva som lønner seg. Etter hvert som atferden blir mer stabil, kan du begynne å belønne mer variert: noen ganger godbit, noen ganger ros, noen ganger lek, noen ganger å få snuse, hilse eller løpe videre. Lek kan også være en veldig god belønning, særlig for valper som synes drakamp, jaktlek eller leke sammen med deg er gøy. Du trenger ikke ha alle lommer fulle for alltid, men i valpeperioden er det smart å ha belønning lett tilgjengelig. Etter hvert faser du ikke belønningen helt ut, men du belønner sjeldnere og mer strategisk. Jeg har skrevet mer om ulike typer belønning her: Belønning – hvordan og med hva belønner jeg hunden min?
    • Jeg har en venninne som har to hunder mad navn Emmy og Lilly, så det var litt morsomt! Jeg synes Emmy er finest av de tre
    • Ja, det kan absolutt virke som om en hund har “null sosiale ferdigheter”, spesielt hvis hun har hatt lite gode erfaringer med andre hunder, dårlig sosialisering, mye stress eller har lært at konflikt er den tryggeste strategien. Men ofte handler det ikke om at hunden “ikke gidder å forstå”, men at hun blir så stresset, usikker eller gira at hun ikke klarer å lese signalene godt nok. Da kan hun enten bli for intens, gå for tett på, overse dempende signaler eller reagere kraftig når andre hunder sier ifra. Jeg ville ikke latt henne “finne ut av det selv” med andre hunder hvis det stadig ender i konflikt. Da får hun bare mer trening i feil strategi, og de andre hundene får en dårlig opplevelse. I stedet ville jeg jobbet med veldig kontrollerte møter: god avstand, rolige hunder, korte økter, parallelle turer og pauser før det bikker over. Målet er ikke nødvendigvis at hun skal bli sosial med alle hunder, men at hun lærer å være rolig rundt andre hunder uten å måtte bort, mase, kjefte eller skape konflikt.
    • Hei! Jeg ville vært litt forsiktig med å tolke dette som “bølling”, selv om det kan se sånn ut. Hos usikre hunder kan bjeffing fort bli en strategi som fungerer: “jeg bjeffer, og da får jeg mer kontroll / den andre hunden holder avstand”. Selv om nabohunden er snill, betyr ikke det nødvendigvis at Lilje opplever situasjonen som trygg. Jeg ville derfor ikke latt henne være tett på ham når hun kjefter, men heller bruke ham som en trygg treningshund på større avstand. Gå parallelle turer der hun slipper direkte kontakt, blikk og press. Belønn rolig atferd, snusing, kontakt med deg og det å kunne se ham uten å reagere. Hvis hun begynner å kjefte, er dere sannsynligvis for nærme eller situasjonen varer for lenge. Målet er ikke at hun skal “skjerpe seg”, men at hun lærer en annen strategi enn å skremme bort. Og for nabohundens skyld er det helt fair å skjerme ham fra å bli kjeftet på tett oppi. Jeg ville fortsatt brukt snille hunder i treningen, men med mer avstand, kortere økter og mindre direkte samhandling. Jeg har skrevet mer om dette her: Hunden bjeffer på andre hunder – hva kan du gjøre?
    • Hei! Dette høres ut som en hund som allerede går med ganske høyt stressnivå, og da kan bilkjøring fort bli veldig overveldende. Særlig for en omplasseringshund som fortsatt er i en ny situasjon. Jeg ville forsøkt å dele biltreningen opp i veldig små steg, og ikke bare “kjøre mer” for at hun skal venne seg til det. Start gjerne med bilen helt i ro: gå bort til bilen, belønn, gå vekk igjen. Etter hvert kan hun være inni bilen uten at dere kjører, så med motoren på, og til slutt veldig korte kjøreturer. Målet er at bilen gradvis blir forutsigbar og trygg, ikke noe hun må “holde ut”. At hun ikke takler å være alene i bilen, ville jeg trent på separat og på samme måte: så korte avstander/sekunder at hun ikke rekker å få panikk. Jeg har skrevet en mer konkret steg-for-steg-guide her: Biltrening for redde hunder
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...