Gå til innhold
Hundesonen.no

Mentaltest for å starte i bruks


borderen
 Share

Recommended Posts

  • Svar 82
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jo, i schæferhundklubben kan du velge. Enten FA eller FP, for å gå videre i avl. Ikke spør noe mer, for jeg forstår ikke helt den biten selv Kanskje XO kan forklare likheten her Jeg forstår fortsa

Jeg snakker ikke om championat, men om at det gis titler for hver klasse. Men det kreves ikke stort å få en BH eller AD-tittel... det er det jeg mener - man får en del titler i dette systemet som

Men det er en flott motivasjon for de av oss med hunder uten håp om andre brukstitler å ha noe sånt å jobbe mot, da. Jeg synes feks det er kult at en får titler i Sverige for hver klasse i lp en får

Bare for å få det med, flere land har tester (og noen har beskrivelser):

Tyskland har ZTP (samt Körung), Nederland har MAG+ (med "+" menes at den er med skudd, dog kun for bruksraser med krav om det i avlsammenheng), Frankrike har TAN/TAT/TAU (bruksegenskaper i forhold til rase).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gikk min første FP i fjor, og selv om jeg har konkurrert lydighet i mange år, så var det å starte FP helt grusomt. Jeg hadde aldri sett en prøve, kun på youtube, ikke gått kurs og det å ikke bli kommandert, måtte stå med ryggen til hunden 30m unna på enkelt dekk, gå ett bestemt mønster i gruppa, spenning rundt skuddene osv osv det var skit skummelt!! Har aldri vært så nervøs før jeg ;)

Selvsagt så var det bare dumt. Det er jo ikke vanskelig, jo det krever litt ekstra trening å gå så langt lineføring/fri v fot og ca 10 min dekk er såååå kjedelig å trene, men det er noe som burde være mulig å klare for de fleste.

Når jeg gikk den i år, så var det bare gøy- jeg visste hva jeg skulle gjøre og den lille spenningen rundt skuddene var jo borte. Men at folk ikke kan tenke seg at det er mulig for de å gjennomføre, ja det tror jeg på når jeg tenker tilbake på min første ;)

Men at den skulle bli noen krav for å starte Lp, AG eller Bruks, nei DET synes jeg virkelig bare blir dumt. OM det skulle være noe krav, så burde vel det være bronsemerket?

Jeg har egentlig ingen tro på at det er så lurt med noen inngangsbillett for å starte noe som helst jeg. Jo flere som begynner å bruke hundene sin jo bedre - og da trenger man ikke gjøre det enda mer gruesomt å starte, for det er helt klart et stort steg for mange å tre innen for andre ringbånd en utstillings ringen! :alien:

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg synes det er litt merkelig at en test blir helt "verdiløs" fordi den ikke har skudd. Ja, skudd er en del man kan teste på en mentaltest, men er den biten mye viktigere enn de andre momentene?

Det er ingen likheter mellom en mentaltest og en BH. Og for en brukshundrase er det etter min mening alt for lite å teste kun mentaltest eller kun BH. En mentaltest og en bruksprøve burde vært minimum som avlskrav.

Alikevel synes jeg BH er en super prøve. Rett og slett for at det gagner oss alle. Jo flere hunder som fungerer godt i hverdagen i møtesituasjoner med mennesker, hunder, joggere, biler sykkelister, jo bedre er det for alle oss andre hundeeiere også. Det blir mye fokus på lydighetsbiten i en BH, selv ser jeg mest nytte i miljøbiten. Selv om jeg synes at fvf og lineføring kunne vært kortere er det ikke uoverkommelig for noen. Hunden trenger ikke å gå strøken fvf, det holder med et snitt på tilfredstillende for å bestå.

I klubben vår har det blitt slik at omtrent alle velger bort appellmerkekursene og tar ferdselsprøvekurs i stede. Omtrent 100 % starter på BH etter endt kurs. Ikke alle består førstegang de prøver og noen må gå 2-3 prøver før det er bestått. Ut i fra hva vi har sett i vår klubb igjennom mange år nå er ikke en bestått BH uoverkommelig for de fleste, man må bare trene litt mer og bruke litt mer tid enn feks hva man må opp i mot et appellmerke. Etter mitt syn er dette et minimum av hva vi burde forlange av hundeiere og hvor mye lydighet/kontroll de burde ha på hundene sine i hverdagen.

Det er vanskelig for oss i Norge å skjønne ut i fra norske forhold betydningen og nytten i å ha BH som inngangsport, men det vi skal huske er at de eneste landene med mentaltester er de nordiske landene. Resten av verden og europa har BH.

Så vidt jeg vet er det ikke bestemt at BH skal bli inngangsport, det har kun vært rykter som er hørt fra dommere som har vært på FCI dommerkonferanse at dette er noe FCI ønsker på sikt. Jeg vil tro at om dette skal bli innført kommer det til å bli en innføring med en overgansperiode slik at dette er noe folk og klubber skal klare å forberede seg godt på.

Edit: rettet litt på noen ord

Om målet er å teste om en hund fungerer i hverdagen så nytter det lite med en FB - det er jo full trening fra punkt a til å.

Om målet er å teste familiehunder så får man innføre den nye testen svenskene har begynt med da - la den erstatte MH for hunder som ikke konkurrerer i f.eks. bruks og dermed trenger MH som inngangsbilett til konkurranse. DET er en test som er lagt om for å beskrive om en hund takler hverdagen - rett nok testet ikke jaktlyst på sykler, men andre elementer som jeg anser som viktigere (f.eks. ting som kommer brått på - klønete folk som hilser osv.).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Om målet er å teste om en hund fungerer i hverdagen så nytter det lite med en FB - det er jo full trening fra punkt a til å.

Om målet er å teste familiehunder så får man innføre den nye testen svenskene har begynt med da - la den erstatte MH for hunder som ikke konkurrerer i f.eks. bruks og dermed trenger MH som inngangsbilett til konkurranse. DET er en test som er lagt om for å beskrive om en hund takler hverdagen - rett nok testet ikke jaktlyst på sykler, men andre elementer som jeg anser som viktigere (f.eks. ting som kommer brått på - klønete folk som hilser osv.).

Er da vel ikke noe mer trening på miljødelen i FP enn en hvilken som helst annen mental test. Det er jo flott at svenskene har en ny test som DU er tilfredsstilt med, men nå er det vel snakk om noe som skal holde ett internasjonalt krav her, og da er det vel ikke flere internasjonalt verdiløse særnorske og nordiske tester og leker i skogen vi trenger? Verdiløse tester har man jo allerede med enkelte hundeskolers "good citizen dog" og g*d vet hva. Det må da seriøst være mye bedre å få fokuset på noe som er offisielt?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå syns vel jeg at sånn generelt, så burde alle hunder få gjennomført en MH. Det er ikke snakk om all verdens av belastninger, det er ingen belastninger i testen man ikke kan møte på når som helst ellers, og man er ikke nødt til å være hardcore brukshund for å få gjennomført en MH. Men man får testet ting som er kjekt å vite om hunden sin, som om den lar seg håndtere og blir med en fremmed (hunder med sosiale brister burde ikke være ønskelig i noen som helst rase, uavhengig av rasegruppe). Som hvordan den reagerer på noe som kommer overraskende på (enten det er kjeledresser eller skramler), og om den klarer å avreagere på ting som kommer overraskende på. Man får testa hva hunden gjør i en situasjon hvor det er litt trussel med i bildet, og man får sett om hunden er skuddfast eller ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med 2ne. Jeg opplever at 'vanlige' folk tror at MH er noe mye 'farligere' og større enn hva det faktisk er.

Vet om en familiehundoppdretter som ikke vil gå det, fordi hun er redd for at hunden skal bli så redd at den løper avgårde i skrekk og forsvinner.

For det første syntes jeg det er utrolig dumt å avle på en hund du kanskje tror kan bli så redd, men det aller dummeste er at de tror at testen er så skummel for bikkja når den faktisk ikke er det. Det burde bli mer en 'hverdagslig sak' på lik linje med valpekurs e.l.

Edit: Jeg trodde selv at det var en stor greie før jeg gikk det med mine...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med 2ne og Marie... Og jeg opplever også at mange er utrolig skeptiske til MH. "For stor belastning". "Ikke utviklet for rasen, ergo funker den ikke". "Funker ihvertfall ikke å ta på unghunder, de blir ødelagt og en får helt feil resultat fordi de ikke er ferdigutviklet". ...og jeg kunne fortsatt lenge.. Heldigvis er det mange som er veldig positive og flere og flere tar MH nå da :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...