Gå til innhold
Hundesonen.no

Hunder skambet barn (2) og to voksne


Ara
 Share

Recommended Posts

  • Svar 302
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner at hele diskusjonen om journalisten bør bruke ordet kamphund eller ikke, føles svært uvesentlig. Det er en journalist liksom, dukker det opp "kamphund" når h*n googler rasen, så brukes ord

Amen ! Dette er bare vanvittig provoserende. Jeg har en nevø som akkurat fylte 6 år. Han er skeptisk til hunder og ville sannsynligvis begynne å slå og skrike hvis en stor hund kom bort til han.

Det er jo ikke løs hund i seg selv som er et problem. Denne saken, og alle andre lignende saker, er et resultat av mange uheldige omstendigheter. Vi snakker om feil hund, på feil sted, til feil tid, m

Kan du ikke istedet svare på det jeg spør om?

Så vidt jeg kjenner til, så er det ingen mellompudler som henger i bildekk, det er ikke noe større miljø for det hos puddeleierene. Og siden jeg svarte på det du spurte om, så kan jo du svare på det jeg lurte på, sant? Tror du hunder ser forskjell på bitepølser og bildekk? I så fall, tror du ikke at de samme hundene ser forskjell på bildekk og folk?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Så vidt jeg kjenner til, så er det ingen mellompudler som henger i bildekk, det er ikke noe større miljø for det hos puddeleierene. Og siden jeg svarte på det du spurte om, så kan jo du svare på det jeg lurte på, sant? Tror du hunder ser forskjell på bitepølser og bildekk? I så fall, tror du ikke at de samme hundene ser forskjell på bildekk og folk?

Grunnen til at det ikke er noe større miljø for dette hos puddeleierne kan ikke ha noe sammenheng med at puddlene ikke har disse egenskapene? :whistle: Jeg snakker ikke om å se forskjell på bildekk, bitepølser, bikkjer og mennesker for den saks skyld, jeg snakker om hundenes iboende egenskaper. Og nei, schäfere henger heller ikke i bildekk. Hadde de gjort det hadde du selvfølgelig sett mer av det men de trenger oftest andre stimuli for å bite og ikke minst for å holde enn ett dødt dekk hengende fra ett tre.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Tydeligvis ikke, like morsomt hver gang noen kommer med en påstand som er feil.

Hva er det som er feil? For å holde oss til saken som tråden så er det vel mye som er feil.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som jeg skrev:

Normalt og normalt freulein.. Det blir litt vanskelig å diskutere med og forholde seg til noen som ene dagen mener at en kamphund ikke er en kamphund mens neste dag er det bare helt normalt og naturligste ting i verden å henge lengst mulig i bildekk. :icon_confused:

Hva er det som er feil? For å holde oss til saken som tråden så er det vel mye som er feil.

Jeg lurer fortsatt på hvor du har det ifra at jeg mener at Staffen ikke har vært en kamphund. Det er feil at du påstår det.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at det ikke er noe større miljø for dette hos puddeleierne kan ikke ha noe sammenheng med at puddlene ikke har disse egenskapene? :whistle:

Jeg tror ikke det, kjære Snusken, jeg tror det har mer mot puddeleieres aversjoner mot å vekke sånne ting hos hundene sine å gjøre. Det er f.eks en utbredt mening om at hunder med kamplyst er farlige, også i puddelmiljøet. Dessuten skal pudlene ha lange, smale og elegante hoder, og hunder får vissnok altfor mye muskler i kjevene av drakamp - sies det :)

Jeg snakker ikke om å se forskjell på bildekk, bitepølser, bikkjer og mennesker for den saks skyld, jeg snakker om hundenes iboende egenskaper. Og nei, schäfere henger heller ikke i bildekk. Hadde de gjort det hadde du selvfølgelig sett mer av det men de trenger oftest andre stimuli for å bite og ikke minst for å holde enn ett dødt dekk hengende fra ett tre.

Jasså? Så du tror ikke at dine meninger om hunder som henger i bildekk er en anelse forutinntatt? For, skal man snakke om trening og egenskaper som gjør hunder farlig for folk, så er vel denne slags trening:

tregning.jpg

Langt farligere for mennesker enn hva litt dingling i et tre er?

Du kan gjerne få se en video om du ønsker mer innføring i hva slags sport dette er, her er fra NM 2012:

And just for the fun of it;

Det er rett nok en storpuddel, men allikevel :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har nettopp lest følgende: "men om jeg skal ta fram rasisten og den fordomsfulle i meg, så er jeg ikke i tvil om at når man er fra et område i europa hvor løshunder er farlig av ulike grunner, og hunder generelt er noe skumle greier at de kjapt kan ha oppført seg rimelig utagerende, hoing, sparking, opphausing.... men... høyere gjerde kunne fiksa den biffen"

ergo er det barnet, moren og onkelen sin feil at hundene hoppet over gjerdet og angrep, for de må jo da ha hoiet og skreket og sparket og hauset opp FØR hundene hoppet over. Og startet de ETTER at hunden hoppet over, så var det enda mer deres egen skyld at hunden bet. Så det så!

Jepp, man lærer noe nytt hver dag ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Normalt og normalt freulein.. Det blir litt vanskelig å diskutere med og forholde seg til noen som ene dagen mener at en kamphund ikke er en kamphund mens neste dag er det bare helt normalt og naturligste ting i verden å henge lengst mulig i bildekk. :icon_confused:

Det er ingenting unormalt med den typen trening som det her er snakk om. Selv jeg, med mynden min, ikke akkurat typisk hund for slike ting, har latt meg inspirere av lignende aktiviteter, da det er glimrende fysisk trening for hund -- noe de fleste hunder har godt av.

Det virker ikke som at hundeeieren ikke innser hva som har skjedd, men det blir dumt å forsøke å ta han på at han har vært aktiv med hundene sine.

Noen relevante videoer på lignende treningsformer:

Springpole:

Flirtpole:

Det er veldig effektive former for trening, og hundene får bruke hele kroppen. Flirtpole er glimrende til å trene mynder til LC, da det også går på jaktviljen.

Endret av Hermes
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har nettopp lest følgende: "men om jeg skal ta fram rasisten og den fordomsfulle i meg, så er jeg ikke i tvil om at når man er fra et område i europa hvor løshunder er farlig av ulike grunner, og hunder generelt er noe skumle greier at de kjapt kan ha oppført seg rimelig utagerende, hoing, sparking, opphausing.... men... høyere gjerde kunne fiksa den biffen"

ergo er det barnet, moren og onkelen sin feil at hundene hoppet over gjerdet og angrep, for de må jo da ha hoiet og skreket og sparket og hauset opp FØR hundene hoppet over. Og startet de ETTER at hunden hoppet over, så var det enda mer deres egen skyld at hunden bet. Så det så!

Hvis hundeeieren sin forklaring er riktig hoppet hunden over gjerdet og var fortsatt rolig på utsiden av hagen - men at ofrene begynte å hoie, skrike og sparke som reaksjon på at hunden var løs fra hagen.

Men det virker å være mange forskjellige forklaringer her, og hundeeieren selv virker jo ikke å innse hva som har skjedd, så da spørs det vel om han er den mest troverdige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men, er det noen unnskyldning for at bikkjene hoppet over gjerdet og angrep da? At noen hoier og skriker utenfor der bikkjene holder til?

Noen vitner hevder at hunden hoppet over gjerdet og da moren og den andre voksne der forsøkte få hunden vekk, skrikende, hoiende sparkende - what ever, så angrep hunden.

For meg er det i grunnen uvesentlig hva som er årsaken, hva som skjedde og i hvem rekkefølge. Men jeg lever nok i min egen lille boble, for i min verden skal ikke hunder biter, og gjør de det har hundeeieren mislykkets i sitt ansvar som hundeeier, og vi har ikke plass for hunder som biter. Men ser jo at det er mange som er uenige med meg og finner unnskyldninger for at hunden angrep og skadet et barn, dennes mor og slektning.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At det ikke er så mange pudler som henger fra bildekk har vel kanskje også noe med hvem som KJØPER pudler?

Dessuten, ønsker man kamplyst i hunden sin så kan man jobbe med det fra de er valper - jeg vil tro at pudler har anlegg for å jobbe veldig bra og jeg har absolutt ingen problemer med å se for meg at en som ønsker å drive aktivt med pudlen sin kan få den giret, aktiv og ikke minst elske drakamp/jaktleker.

Men igjen, jeg vil ikke tro at det er noe "mannen i gata" som kjøper puddel som familie- og kosehund driver med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åh, en IPO-puddel :w00t:

Javisst! Jeg fant en til i mitt korte googlesøk i stad, forresten ;)

At hunder angriper folk som hoier til de, tyder på en ganske lav terskel for å angripe, forøvrig. Idiothunder med idioteiere, det er jo bare nødt til å bli katastrofe..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Well done 2ne, du har fått en tråd om et hundeangrep til å handle om pudler :P

Skal du poppe inn i tråder for å kommentere det jeg skriver og ingenting annet, så hadde det vært fint om du evnet å lese litt mer enn bare en brøkdel av det jeg har ytret. Men det er sikkert enklere å komme med surmaga kommentarer enn å komme med noe som har relevans i diskusjonen (det siste fordrer jo tross alt litt kunnskap, mener jeg).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Well done, Kangerlussuaq, du har klart å få en tråd et hundeangrep til å handle om meg. Det er nesten litt flatterende at du gidder å engasjere deg i hva jeg skriver så ofte som du gjør :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg hadde egenhendig tatt mine hunder til dyrlegen hvis dem hadde gjort noe sånt noe! Sånne hunder trenger vi virkelig ikke i samfunnet.

Enig.

Men eieren mener jo faktisk at det var ofrenes skyld...

Snakk om farlig holdning.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig.

Men eieren mener jo faktisk at det var ofrenes skyld...

Snakk om farlig holdning.

Ja ganske utrolig.

Lurer på hvilket grunnlag han har for å skylde på ofrene her.

Utifra hva jeg har lest vel og merke er det absolutt ingenting som tyder på at ofrene har gjort noke galt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...