Gå til innhold
Hundesonen.no

Hunder skambet barn (2) og to voksne


Ara
 Share

Recommended Posts

  • Svar 302
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg kjenner at hele diskusjonen om journalisten bør bruke ordet kamphund eller ikke, føles svært uvesentlig. Det er en journalist liksom, dukker det opp "kamphund" når h*n googler rasen, så brukes ord

Amen ! Dette er bare vanvittig provoserende. Jeg har en nevø som akkurat fylte 6 år. Han er skeptisk til hunder og ville sannsynligvis begynne å slå og skrike hvis en stor hund kom bort til han.

Det er jo ikke løs hund i seg selv som er et problem. Denne saken, og alle andre lignende saker, er et resultat av mange uheldige omstendigheter. Vi snakker om feil hund, på feil sted, til feil tid, m

  På 7/10/2012 at 1:01 PM, Snusken skrev:

Kan du ikke istedet svare på det jeg spør om?

Så vidt jeg kjenner til, så er det ingen mellompudler som henger i bildekk, det er ikke noe større miljø for det hos puddeleierene. Og siden jeg svarte på det du spurte om, så kan jo du svare på det jeg lurte på, sant? Tror du hunder ser forskjell på bitepølser og bildekk? I så fall, tror du ikke at de samme hundene ser forskjell på bildekk og folk?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
  På 7/10/2012 at 1:19 PM, 2ne skrev:

Så vidt jeg kjenner til, så er det ingen mellompudler som henger i bildekk, det er ikke noe større miljø for det hos puddeleierene. Og siden jeg svarte på det du spurte om, så kan jo du svare på det jeg lurte på, sant? Tror du hunder ser forskjell på bitepølser og bildekk? I så fall, tror du ikke at de samme hundene ser forskjell på bildekk og folk?

Grunnen til at det ikke er noe større miljø for dette hos puddeleierne kan ikke ha noe sammenheng med at puddlene ikke har disse egenskapene? :whistle: Jeg snakker ikke om å se forskjell på bildekk, bitepølser, bikkjer og mennesker for den saks skyld, jeg snakker om hundenes iboende egenskaper. Og nei, schäfere henger heller ikke i bildekk. Hadde de gjort det hadde du selvfølgelig sett mer av det men de trenger oftest andre stimuli for å bite og ikke minst for å holde enn ett dødt dekk hengende fra ett tre.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise
  På 7/10/2012 at 1:37 PM, Trym&Tuva skrev:

Tydeligvis ikke, like morsomt hver gang noen kommer med en påstand som er feil.

Hva er det som er feil? For å holde oss til saken som tråden så er det vel mye som er feil.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/10/2012 at 12:35 PM, Snusken skrev:

Som jeg skrev:

Normalt og normalt freulein.. Det blir litt vanskelig å diskutere med og forholde seg til noen som ene dagen mener at en kamphund ikke er en kamphund mens neste dag er det bare helt normalt og naturligste ting i verden å henge lengst mulig i bildekk. :icon_confused:

  På 7/10/2012 at 1:51 PM, Snusken skrev:

Hva er det som er feil? For å holde oss til saken som tråden så er det vel mye som er feil.

Jeg lurer fortsatt på hvor du har det ifra at jeg mener at Staffen ikke har vært en kamphund. Det er feil at du påstår det.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/10/2012 at 1:34 PM, Snusken skrev:

Grunnen til at det ikke er noe større miljø for dette hos puddeleierne kan ikke ha noe sammenheng med at puddlene ikke har disse egenskapene? :whistle:

Jeg tror ikke det, kjære Snusken, jeg tror det har mer mot puddeleieres aversjoner mot å vekke sånne ting hos hundene sine å gjøre. Det er f.eks en utbredt mening om at hunder med kamplyst er farlige, også i puddelmiljøet. Dessuten skal pudlene ha lange, smale og elegante hoder, og hunder får vissnok altfor mye muskler i kjevene av drakamp - sies det :)

  På 7/10/2012 at 1:34 PM, Snusken skrev:

Jeg snakker ikke om å se forskjell på bildekk, bitepølser, bikkjer og mennesker for den saks skyld, jeg snakker om hundenes iboende egenskaper. Og nei, schäfere henger heller ikke i bildekk. Hadde de gjort det hadde du selvfølgelig sett mer av det men de trenger oftest andre stimuli for å bite og ikke minst for å holde enn ett dødt dekk hengende fra ett tre.

Jasså? Så du tror ikke at dine meninger om hunder som henger i bildekk er en anelse forutinntatt? For, skal man snakke om trening og egenskaper som gjør hunder farlig for folk, så er vel denne slags trening:

tregning.jpg

Langt farligere for mennesker enn hva litt dingling i et tre er?

Du kan gjerne få se en video om du ønsker mer innføring i hva slags sport dette er, her er fra NM 2012:

And just for the fun of it;

Det er rett nok en storpuddel, men allikevel :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har nettopp lest følgende: "men om jeg skal ta fram rasisten og den fordomsfulle i meg, så er jeg ikke i tvil om at når man er fra et område i europa hvor løshunder er farlig av ulike grunner, og hunder generelt er noe skumle greier at de kjapt kan ha oppført seg rimelig utagerende, hoing, sparking, opphausing.... men... høyere gjerde kunne fiksa den biffen"

ergo er det barnet, moren og onkelen sin feil at hundene hoppet over gjerdet og angrep, for de må jo da ha hoiet og skreket og sparket og hauset opp FØR hundene hoppet over. Og startet de ETTER at hunden hoppet over, så var det enda mer deres egen skyld at hunden bet. Så det så!

Jepp, man lærer noe nytt hver dag ...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/10/2012 at 12:35 PM, Snusken skrev:

Normalt og normalt freulein.. Det blir litt vanskelig å diskutere med og forholde seg til noen som ene dagen mener at en kamphund ikke er en kamphund mens neste dag er det bare helt normalt og naturligste ting i verden å henge lengst mulig i bildekk. :icon_confused:

Det er ingenting unormalt med den typen trening som det her er snakk om. Selv jeg, med mynden min, ikke akkurat typisk hund for slike ting, har latt meg inspirere av lignende aktiviteter, da det er glimrende fysisk trening for hund -- noe de fleste hunder har godt av.

Det virker ikke som at hundeeieren ikke innser hva som har skjedd, men det blir dumt å forsøke å ta han på at han har vært aktiv med hundene sine.

Noen relevante videoer på lignende treningsformer:

Springpole:

Flirtpole:

Det er veldig effektive former for trening, og hundene får bruke hele kroppen. Flirtpole er glimrende til å trene mynder til LC, da det også går på jaktviljen.

Endret av Hermes
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/10/2012 at 4:07 PM, Justisia skrev:

Har nettopp lest følgende: "men om jeg skal ta fram rasisten og den fordomsfulle i meg, så er jeg ikke i tvil om at når man er fra et område i europa hvor løshunder er farlig av ulike grunner, og hunder generelt er noe skumle greier at de kjapt kan ha oppført seg rimelig utagerende, hoing, sparking, opphausing.... men... høyere gjerde kunne fiksa den biffen"

ergo er det barnet, moren og onkelen sin feil at hundene hoppet over gjerdet og angrep, for de må jo da ha hoiet og skreket og sparket og hauset opp FØR hundene hoppet over. Og startet de ETTER at hunden hoppet over, så var det enda mer deres egen skyld at hunden bet. Så det så!

Hvis hundeeieren sin forklaring er riktig hoppet hunden over gjerdet og var fortsatt rolig på utsiden av hagen - men at ofrene begynte å hoie, skrike og sparke som reaksjon på at hunden var løs fra hagen.

Men det virker å være mange forskjellige forklaringer her, og hundeeieren selv virker jo ikke å innse hva som har skjedd, så da spørs det vel om han er den mest troverdige.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men, er det noen unnskyldning for at bikkjene hoppet over gjerdet og angrep da? At noen hoier og skriker utenfor der bikkjene holder til?

Noen vitner hevder at hunden hoppet over gjerdet og da moren og den andre voksne der forsøkte få hunden vekk, skrikende, hoiende sparkende - what ever, så angrep hunden.

For meg er det i grunnen uvesentlig hva som er årsaken, hva som skjedde og i hvem rekkefølge. Men jeg lever nok i min egen lille boble, for i min verden skal ikke hunder biter, og gjør de det har hundeeieren mislykkets i sitt ansvar som hundeeier, og vi har ikke plass for hunder som biter. Men ser jo at det er mange som er uenige med meg og finner unnskyldninger for at hunden angrep og skadet et barn, dennes mor og slektning.

  • Like 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

At det ikke er så mange pudler som henger fra bildekk har vel kanskje også noe med hvem som KJØPER pudler?

Dessuten, ønsker man kamplyst i hunden sin så kan man jobbe med det fra de er valper - jeg vil tro at pudler har anlegg for å jobbe veldig bra og jeg har absolutt ingen problemer med å se for meg at en som ønsker å drive aktivt med pudlen sin kan få den giret, aktiv og ikke minst elske drakamp/jaktleker.

Men igjen, jeg vil ikke tro at det er noe "mannen i gata" som kjøper puddel som familie- og kosehund driver med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/10/2012 at 2:27 PM, Hundevennen skrev:

Åh, en IPO-puddel :w00t:

Javisst! Jeg fant en til i mitt korte googlesøk i stad, forresten ;)

At hunder angriper folk som hoier til de, tyder på en ganske lav terskel for å angripe, forøvrig. Idiothunder med idioteiere, det er jo bare nødt til å bli katastrofe..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/10/2012 at 7:05 PM, Kangerlussuaq skrev:

Well done 2ne, du har fått en tråd om et hundeangrep til å handle om pudler :P

Skal du poppe inn i tråder for å kommentere det jeg skriver og ingenting annet, så hadde det vært fint om du evnet å lese litt mer enn bare en brøkdel av det jeg har ytret. Men det er sikkert enklere å komme med surmaga kommentarer enn å komme med noe som har relevans i diskusjonen (det siste fordrer jo tross alt litt kunnskap, mener jeg).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Well done, Kangerlussuaq, du har klart å få en tråd et hundeangrep til å handle om meg. Det er nesten litt flatterende at du gidder å engasjere deg i hva jeg skriver så ofte som du gjør :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/11/2012 at 1:46 PM, Trym&Tuva skrev:

Jeg hadde egenhendig tatt mine hunder til dyrlegen hvis dem hadde gjort noe sånt noe! Sånne hunder trenger vi virkelig ikke i samfunnet.

Enig.

Men eieren mener jo faktisk at det var ofrenes skyld...

Snakk om farlig holdning.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  På 7/11/2012 at 2:06 PM, Hampus skrev:

Enig.

Men eieren mener jo faktisk at det var ofrenes skyld...

Snakk om farlig holdning.

Ja ganske utrolig.

Lurer på hvilket grunnlag han har for å skylde på ofrene her.

Utifra hva jeg har lest vel og merke er det absolutt ingenting som tyder på at ofrene har gjort noke galt.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hadde en utrivelig opplevelse i går. Vi fikk hjemmelekser fra forrige privattime, der målet generelt er godt samspill og lydighet uten godbiter fremme, og vi fikk en spesifikk øvelse å fokusere på: hverdagslig lineføring, uten lokking og luring og bestikkelser. Ede skal ganske enkelt bare holde seg i posisjon fordi han aksepterer mitt lederskap, ikke fordi jeg bestikker ham med godis. Jeg har vært litt sløv og reluctant med de leksene, fordi det blir så dårlig stemning. Ede går skyhøyt i stress når jeg er bestemt og stiller krav. Det er ikke bare testing av lederskap og maktkamp, han blir redd. Som om han får angstanfall og hans verden raser sammen av at hans autonomitet trues. Jeg forstår ham. Samtidig er vi nødt til å få på plass lydighet uten godbiter tilgjengelig. Han MÅ noen ganger bare høre etter, med en eneste gang. Derfor må han ALLTID høre etter med en eneste gang, for han evner ikke skille en alvorlig situasjon fra en øvelse. Han er såpass kunnskapsløs om den naturvitenskapelige verden at han prøver hilse fysisk på mennesker inni forbipasserende biler. Fysikk forstår han seg ikke på. ..så instruktøren har rett og min indre pølsetante har feil. En kan ikke bare dille og dalle og shape og lokke og bestikke absolutt ALT med en så stor hund. Noen ganger må en stille KRAV til hunden som hunden må følge opp uten å stille spørsmål.  Lineføring er mange ganger en sånn situasjon, hvor en må kunne KREVE av hunden at den gjør nøyaktig som den får beskjed om.  ..men jeg er for soft til å være streng nok. Ble instruert til å bruke kroppen som blokkering. Rolig, behersket, men dominant, blokkere og presse ham til å rygge bakover om han passerer skotuppene mine, selvstendig fremoversøkende. Jeg vil gjerne ha resultatet. En hund jeg slipper å hele tiden fokusere på i bekymring for at han kan bryte posisjonen når vi manøvrerer på steder det skjer mye.  ..men metoden er ikke my cup of tea med akkurat denne hunden. Har forsøkt lure meg til å bruke shaping for å oppnå det samme, og det går stadig fremover. Ede kan gå et godt stykke uten noe i hånden, med kontakt, uten utbetalinger nå, men vi er langt fra i mål.  For å få fortgang har jeg blandet litt. Litt mindre godis, aldri i hånden, og høyere krav for å få opp fra lomma, samtidig som jeg har satt grenser ved metoden fra instruktør. Stresser han seg opp og ikke adlyder, men fortsetter bryte fremover, så "legger jeg ham i bakken" (høres så ille ut - det er bare en dekk ved litt press i halsbåndet, ikke så mye at han stritter i mot, bare en veiledning) og så må han ligge til han har stresset ned før vi fortsetter. Dette gikk SÅ fint 4/5 av turen i går. Han har forstått at jeg vil han skal holde hodet ved låret mitt, og han var såååå flink gutt til bare sporadiske godiser. Jeg var SÅ fornøyd med fremgangen. Så gikk vi tom for godis. Ede gikk umiddelbart opp i stress. Vi nærmet oss hjemme. Der er det mer godis.   Han.. Han våknet og må tisse. Kommer tilbake for å fullføre når det behager Herren.  ... Altså, det luktet tomt fra lommene og vi var nær hjemme igjen. Edeward identifies as a labrador når det kommer til mat. Han selger sjelen sin for en tørrforkule. Grønnsaker, blåbær, spaghetti, absolutt alt som ikke smaker direkte vondt er nom nom. Han til og med ser ut som The Cookie Monster.  JEG har kommunisert de spillereglene han nå forholder seg til som om de er naturlover. Vårt forhold er transaksjonelt. Jeg ber ham om noe og han gjør det mot betaling i godis. Det er sånn livet er.  Tomt for godis i lommene er en krisesituasjon, det er en force majeure, og det eneste som betyr noe da er å komme seg fortest mulig til nærmeste godis depot. Ede trodde vi hadde en felles forståelse av det der, men dumme, DUMME muttern sakket farten da han som ansvarsbevisst lagkamerat satte den opp for å hjelpe oss ut av knipa. Hun sakket farten og så forvandlet hun seg til et monster av en syk tyrann som holdt ham igjen og blokkerte og presset ham bakover og "la ham i bakken" og stilte seg til å pause på stedet hvil midt på veien uten mål og mening, med tomme lommer, bare et minutt fra matlageret. Ede gikk i harnisk. Han ble RASENDE. Noen øyeblikk der var jeg sikker på han ville BITE BRUTALT. Det der var på liv og død for ham. Han var så sint. Jeg var forberedt på en virkelig stygg slosskamp mellom oss to. Emergency situation modus kicked in og jeg holdt meg heldigvis iskald og rolig og var sta og bestemt i møte med en så rasende hund som jeg aldri har sett i levende live før. Han ville heldigvis bare gi uttrykk for hva han synes om å fjase bort tid på å ikke haste hurtigst mulig til matfatet og lot seg legge i bakken igjen, tydelig opprørt, tydelig skuffet, tydelig sjokkert over det elendige lederskapet til det dumme nautet som ikke forsto alvoret i situasjonen, men han tok det. Han aksepterte lederskapet og la seg ned. Ingen bitt. Vi kom oss hjem. Vel innenfor døren gjorde han alt han kunne for å beklage utbruddet sitt og skape god stemning igjen. Hoppet og jukket (jeg har avledet valpejukking uten å være sur og streng, så han tror nå tydeligvis det er en hyggelig gest) og var tydelig lei seg for episoden og ville forsikre seg om at relasjonen mellom oss to var fin igjen. ..for å få åpnet matskapet.  Det er ikke bare bare.  Den matmotivasjonen hans er en medalje med en bakside. Gull verdt, men det kjemiske symbolet for gull er også Au.  ... Prøver på en litt kortere lineføringstur i kveld, uten å tømme lommene. Viktig at det lukter innhold fra dem, tydeligvis.   
    • Uten å ha fått svar på spørsmålene fra Simira, som er høyst relevante, så lurer jeg på om hun kanskje synes det er kjedelig å bare gå? Hva slags aktiv rase er det? Vorsteher og border collie har svært ulike interesser og behov. Om det er vorsteher type aktiv rase har jeg ingen tips, men om det er den andre typen, så synes jeg selv det KAN hjelpe å gi hunden oppgaver mens vi går, som øvelser fra ulike former for (kreativ) lydighet.  Tilskudd av magnesium og omega 3 fettsyrer, samt større mengder fullspektret lys inn i øynene hjelper også mot stress på mer generelt grunnlag. Merker godt forskjell på valpen min, som sank veldig i stress kort tid etter påbegynt lysterapi og mer tid utendørs sammen med disse tilskuddene. Så økte han veldig i stress igjen da jeg begynte sløve og glemme gi ham omega 3 og magnesium. Da mener jeg ikke stressnivå døgnet gjennom, men peaks når han blir stresset. Tilskuddene tar brodden av det. ..på min. 
    • Det høres ut som du har et godt grunnlag, men det er vanskelig å si uten å se hunden. Noen typer, raser og individer er også bare lettgiret. Alder er også relevant. Hvor gammel er hunden? Er hun fulgt opp hos veterinær, og er frisk? Alle signalene på stress kan også være signaler på smerte og ubehag. Og så er spørsmålet hvordan hun får løpt fra seg og hodearbeid. Kanskje hodearbeidet er for mye, for vanskelig, eller for lite? Løper hun i hundegård, løpetur med deg? Hvordan ser dagsrutinen deres ut?
    • Jeg lurer på om det er noen her inne som har tips å gi til å roe ned en veldig giret og stresset hund på tur. Hunden min er en veldig aktiv rase, så vi lar henne alltid få løpt fra seg og brukt hodet litt før vi går tur. Likevel har jeg lagt merke til flere tegn på stress; hun rister seg og piper MYE, gjesper, kaver frem og tilbake, drar mye i båndet og biter i båndet når vi stopper. Jeg ønsker så gjerne å lære henne å gå fint i bånd og få bedre kontakt med henne, men det er utfordrende når hun er så stresset. Så langt har jeg prøvd å ta pauser i løpet av turen, gjøre godbit-søk og belønne henne hver gang hun tar kontakt, men det skjer sjeldent. Har noen av dere erfaring med dette, eller tips som kan hjelpe? Jeg setter stor pris på alle innspill! Takk på forhånd!
    • Hei, altså dette er egentlig ikke noe problem bare et visst familiemedlem holder ham inne om morgenen. Ellers har han program han, masse trim - får han mer så hadde han kunnet risikere belastningsskader så jeg har kuttet litt ned på det, bilturer, lek osv, her er det full rulle nesten til leggetid og utenom en tid på dagen jeg ofte trener. Han har luke og kan gå ut i hundegården som han vil når døra ut er låst (han åpner dører selv), men det er mest for å ligge der og glane eller tisse. Om han ikke har 50-100 meter å løpe på så er det nesten ingen vits med gjerde for den typen hund, en hundegård er bare en startgrop for ham. Men på det nye stedet vi flytter vil han få det sånn, med 1.5 meter høyt gjerde. Og det har vi bestemt uavhengig av dere akuratt pga denne uvanen hans med å stikke av (flytte skulle vi uansett). Før har det gått hunder fritt her i alle år, de har åpnet dørne på huset selv og gått inn og ut som de ville, og det har aldri vært noe problem, men nå har det blitt det.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...