Gå til innhold
Hundesonen.no

Brødkrise


Toller
 Share

Recommended Posts

Jeg støtter bøndene 100 % i denne konflikten.

(Men til dem som tror de forblir uberørt av melboikotten fordi de spiser knekkebrød må jeg dessverre gjøre oppmerksom på at knekkebrød også lages av mel... :lol:)

For å bake selv, må man også ha mel, faktisk...

Jeg støtter bøndene 100 % i denne konflikten.

(Men til dem som tror de forblir uberørt av melboikotten fordi de spiser knekkebrød må jeg dessverre gjøre oppmerksom på at knekkebrød også lages av mel... :lol:)

For å bake selv, må man også ha mel, faktisk...

. Trenger ikke mel for å lage brød..
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 171
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har jo jobbet på gård i noen år, gått på landbruksskole osv. Jeg har jobbet for en rekke bønder og én ting er sikkert, kravet om høyere lønn kommer ikke en dag for tidlig. Jeg jobbet for en bonde

Spiser knekkebrød, jeg. Jeg syns det er helt riktig at bøndene skal få høyere lønn. Kort og godt.

Jeg mener jeg leste/hørte at bøndenes krav ville gi en gjennomsnittsfamilie enn økt kostnad på i overkant av 1000,- kroner i året. Jeg tør påstå at de fleste dermed burde støtte bøndene i deres aksjon

Sist jeg var i et norsk grisefjøs, så var det ikke så langt unna det bildet der.. Har kun besøkt to gårder der griser lever et tilfredsstillende liv.

Oi, det var spesielt. De grisefjøsene jeg har vært i har vært veldig okey - det ligger mye omtanke bak utformingen av et grisefjøs for å gjøre det man kan for å styrke dyrevelferdet. Men det er jo selvsagt forskjell på hvor man legger lista for tilfredsstillende ...

Over til topic - jeg støtter selvsagt bøndene fullt ut. De gjør en utrolig viktig jobb, og jeg setter svært stor pris på å spise norske råvarer som jeg vet mye om hvordan har blitt behandlet. Jeg vet at produksjonsdyrene i Norge har det veldig veldig bra (kanskje ikke i forhold til en familiehund, men iallefall i forhold til produksjonsdyr i andre land), jeg setter pris på å drikke melk fra kyr som daglig får bevege seg eller som får gå ute hele sommeren, jeg setter pris på at sauer holder kulturlandskapet vårt vakkert og åpent, og jeg setter pris på at mange mennesker bruker hele livet sitt på å lage god, trygg og sunn mat for meg. Jeg har vært gift med en heltidsbonde, jeg har svigerinne og svoger som driver storgård i Rogaland (og for å få det til å gå rundt har de sau, gris, melk av type stort løsdriftsfjøs samt slaktedyr - og i tillegg må en/begge til tider jobbe utenfor gården. De har innredet et rom med TV og sofaer i fjøset fordi det ble vanskelig å drive gård og ha tre små unger når man i perioder må være i fjøset en gang i timen gjennom hele døgnet .... Det er et liv, det er ikke en jobb.) I tillegg har jeg jobbet i Norsk Landbruksrådgivning, og har besøkt flere gårder enn jeg husker, både økologiske og vanlige. Jeg føler jeg har et godt nok innblikk i bransjen til å kunne si at norske bønder - de jobber på dugnad for deg og meg. Og det skulle bare mangle at de får en lønnsøkning! Ingen som ikke har et nært kjennskap til en bonde kan helt ut forstå hva det vil si å drive gård. En melkebonde er i fjøset minst to ganger om dagen 365 dager i året. Det blir vanskeligere og vanskeligere å få tak i avløsere, fordi arbeidstidene er så ugunstige (! Ironisk, ikke sant?), så mange bønder jeg vet om har avløser kanskje to helger i halvåret - og det er ikke julehelgen, for å si det sånn. De har aldri sommerferie, men må venne seg til å ha ferie i November (hvis de i det hele tatt får ferie), for på sommeren er det fullt kjør hele døgnet i perioder.

I tillegg er det jo det som er nevnt flere ganger tidligere, fra et samfunnsmessig synspunkt synes jeg det er svært gunstig å satse på norsk landbruk av flere årsaker (kortreist, gode lovmessige rammer rundt, holder kulturlandskapet i sjakk og bygger derfor oppunder turistnæringen). Jeg tror dessverre man vi se at trenden med at norske gårder legges ned raskere enn du rekker å si "melkeoppgjør" vil fortsette så lenge de økonomiske betingelsene rundt det å ha gård er såpass dårlige som i dag, og det er en fryktelig negativ trend spør du meg!

Altså: Det er ikke sånn at jeg synes SYND på bøndene, de velger det selv og de fleste elsker jobben sin. Men at de fortjener all den lønnen de kan få? Selvsagt! Og mer til!

  • Like 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

2) Ser du har redigert innlegget og moderert deg om sauene som blir sluppet ut og dør fordi de går uten tilsyn hele sommeren, men det forhindrer ikke at du har uttalt deg som om bøndene driter i dyrevelferden og bare sitter og venter på subsidiene sine...

Joda, jeg redigerte jeg og la til en hel masse ting. Bl.a. hele det avsnittet om sauene hvor poenget mitt aldri har vært dyrevelferden i denne sammenheng men hvor lite bærekraftig det der.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, jeg redigerte jeg og la til en hel masse ting. Bl.a. hele det avsnittet om sauene hvor poenget mitt aldri har vært dyrevelferden i denne sammenheng men hvor lite bærekraftig det der.

Matproduksjon ER bærekraftig! Matmangel er et stort problem i verden og vi er nødt til å holde dyrket mark dyrkbar, selv om det ikke er økonimisk gevinst av det. Det koster å produsere mat.

Bærekraftig utvikling er forøvrig «en utvikling som imøtekommer behovene til dagens generasjon uten å redusere mulighetene for kommende generasjoner til å dekke sine behov». Matproduksjon er helt nødvendig - også i Norge. Ca 3 % av Norges areal er dyrkbar mark. Det er bærekraftig fordi det ikke er enorme områder som ødelegger biologisk mangfolk - tvert i mot har vi mange biotoper i miljølandskapet som er avhengig av beitet mark.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Matproduksjon ER bærekraftig!

Jeg tror vi har forskjellige definisjoner på bærekraft. For meg er noe hvor man putter mere inn enn hva som kommer ut lite bærekraftig.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Snusken, jeg tror det har gått sport i å være uenig for deg nå, for argumentene dine henger ikke på greip. Med mindre du mener at det norske ladskapet skal gro igjen og vi være fullstendig avhengige av omportert mat da?

Det norske landskapet er godt i gang med å gro igjen det så da er det kanskje på tide og begynne se på hvorfor siden det tydeligvis ikke hjelper særlig på dden biten med subsidier.

Jeg er ikke så veldig lei meg for at småjentene her måtte mene at mine aregumenter ikke henger på greip. Jeg er hvertfall gammal nok til å huske bøndenes argumenter mot EU ved siste folkeavstemning. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med andre ord; bonden er selvstendig næringsdrivende, han er mekaniker, han er veterinær, han er agronom, han er byråkrat, han er politiker, han er kremmer, han er kommunalarbeider. Han er pr-ansvarlig for sin egen virksomhet; Norsk Mat, Nyt Norge, Økologisk, Gårdsprodusert, Nisjemat. Men en ting er han mer enn noe annet; han er kriminell – han lønner ikke seg selv. Han kan ikke, det er ikke noe igjen til dette etter at han har betalt for å produsere produktet han selger.

Fra:

http://www.gardsdrift.no/id/53911

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det norske landskapet er godt i gang med å gro igjen det så da er det kanskje på tide og begynne se på hvorfor siden det tydeligvis ikke hjelper særlig på dden biten med subsidier.

Jeg er ikke så veldig lei meg for at småjentene her måtte mene at mine aregumenter ikke henger på greip. Jeg er hvertfall gammal nok til å huske bøndenes argumenter mot EU ved siste folkeavstemning. :D

Evt er det for lite subsidier? ;)

Men hyggelig å bli kalt småjente da :lol: Den hersketeknikken din var ikke spesielt godt utført.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare for å ha nevnt det så er det ikke alle produksjoner som får tilskudd. Fjørfe og gris f.eks. får ikke tilskudd (fordi det bare fôres med kraftfôr). Hvis man ikke har mye jord og skog i tillegg så er det ikke mye tilskudd å snakke om. Så det at "alle bønder får så mye tilskudd" er feil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt klart en del av problemet uten at jeg sitter på noen fasit som det alene er hele problemet men det blir jo smør på flesk om mellomleddene skal betale det ting faktisk koster samtidig som staten skal øke subsidiene?

Det er alt smør på flesk. Bøndene får subsidier av staten slik at mottakarane kan kjøpe råvarene til lågare pris enn det det faktisk kostar å produsere dei. Då kan igjen dei store matkjedene kjøpe ferdige produkt til lågare pris enn det det faktisk kostar å produsere desse. Men så kjem smøret: Dei store kjedene sel varene til ein pris som (i stor grad) faktisk kunne dekkja det det kostar å produsere. Dermed er det faktisk matkjedene som får både smøret og flesket, i form av godene frå subsidiene (billig innkjøp), og dei faktiske inntektene (relativt høg utsalspris).

Eg meiner altså ikkje at maten i Noreg er for dyr, slett ikkje, men med fire store kjeder som alle (utanom ein) tener tisifra beløp kvart år (den siste berre nisifra beløp), samtidig som staten betaler subsidier til bønder, og bøndene likevel har særs dårleg betalt på slutten av dagen, er det tydeleg at det er her noko burde gjerast.

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Som småbruker og mottaker av en kjempesum med subsidier på kr 1100 pr voksne vinterfora sau pr år, så skjønner jeg at jeg må velte meg i rikdom og velstand. Det betyr at jeg mottar ca 15.000kr i året. Driftskostnadene for mine 23 sauer er ca 40.000kr pr år, så jammen godt at jeg har lønnet arbeid :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Med andre ord; bonden er selvstendig næringsdrivende, han er mekaniker, han er veterinær, han er agronom, han er byråkrat, han er politiker, han er kremmer, han er kommunalarbeider. Han er pr-ansvarlig for sin egen virksomhet; Norsk Mat, Nyt Norge, Økologisk, Gårdsprodusert, Nisjemat. Men en ting er han mer enn noe annet; han er kriminell – han lønner ikke seg selv. Han kan ikke, det er ikke noe igjen til dette etter at han har betalt for å produsere produktet han selger.

Fra:

http://www.gardsdrift.no/id/53911

Pussig når det har blitt sagt her at man ikke kan sammenligne en bonde med å være næringsdrivende. Saken ble tydeligvis annerledes når du selv leser det sånn på gardsdrift.no enn år det kommer fra meg.

Evt er det for lite subsidier? ;)

Men hyggelig å bli kalt småjente da :lol: Den hersketeknikken din var ikke spesielt godt utført.

Lite konstruktiv debatt å bare snakke om mer subsidier. Hva hva var de største argumentene for den norske landbrukspolitikken i kampen mot EU ved forrige folkevalg?

Det er alt smør på flesk. Bøndene får subsidier av staten slik at mottakarane kan kjøpe råvarene til lågare pris enn det det faktisk kostar å produsere dei. Då kan igjen dei store matkjedene kjøpe ferdige produkt til lågare pris enn det det faktisk kostar å produsere desse. Men så kjem smøret: Dei store kjedene sel varene til ein pris som (i stor grad) faktisk kunne dekkja det det kostar å produsere. Dermed er det faktisk matkjedene som får både smøret og flesket, i form av godene frå subsidiene (billig innkjøp), og dei faktiske inntektene (relativt høg utsalspris).

Eg meiner altså ikkje at maten i Noreg er for dyr, slett ikkje, men med fire store kjeder som alle (utanom ein) tener tisifra beløp kvart år (den siste berre nisifra beløp), samtidig som staten betaler subsidier til bønder, og bøndene likevel har særs dårleg betalt på slutten av dagen, er det tydeleg at det er her noko burde gjerast.

Nettopp.

Som småbruker og mottaker av en kjempesum med subsidier på kr 1100 pr voksne vinterfora sau pr år, så skjønner jeg at jeg må velte meg i rikdom og velstand. Det betyr at jeg mottar ca 15.000kr i året. Driftskostnadene for mine 23 sauer er ca 40.000kr pr år, så jammen godt at jeg har lønnet arbeid :blink:

Å få dekket 37,5% av driftskostnadene høres ut som ganske god butikk.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gikk jo på Tomb i fjor, og og går melsom i år og jeg støtter selvfølgelig bøndene 100 % i denne saken. Det å være bonde er mye jobb og lange arbeidsdager spesielt nå i vårronna og en melkebonde må faktisk innom kyrene sine hver dag, han kan ikke ta seg fri fordi det er julaften eller en annen helligdag (medmindre han har en avløser eller det er sameie, da blir jo arbeidsdagene litt annerledes). De lever for rundt 90 kr timen, og det i seg selv er drøyt.

Forresten så har vi allerede hamstra mel, så jeg tror vi skal greie oss fint mtp. brød. Men blir det slutt på melk i butikkene en stund nå, da blir det litt krise i heimen altså. Vi som er totalavhengig av melk og det er jo ikke bestandig like lett å hamstre med seg heller for de har jo en holdbarhetsdato.

Du kan vel fryse melk kan du ikke det da? :)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Å få dekket 37,5% av driftskostnadene høres ut som ganske god butikk.

Joda det er det sikkert hvis man bare ser på kroner og øre. Men hvis man skal ha lønn for de timene man jobber og inntjeninga på besetningen er liten, så er det slik at om folk vil ha kortreist økologisk norsk mat, så koster det penger. Det betyr at forbrukeren må betale, slik som det er nå, så betaler forbrukeren men inntjeninga går til Reitanfamilien..

Vi har 23 sau, vi forsøker å bygge opp en besetning til ca 55-60 dyr. Dette krever at man ikke kan slakte all tilvekst, noe som gir lav inntekt i noen år. Det betyr også at for oss som ikke produserer nok for til dyra selv, må ut og kjøpe den. Det er også en kostnad som skal dekkes opp. Med flere dyr må man ha mere beiter og mere gjerder. 1løpemeter gjerde koster ca 50kr, så da kan du selv regne ut prisen for å gjerde inn tilstrekkelig for 60 sau for å unngå sykdom og smittepress. Arbeidstimer er selvfølgelig bare dugnad enten det gjelder gjerding, slakting, veiing, klipping eller lamming. I tillegg så er det slik at om du ikke har en omsetning på min 50.000kr pr år, så får man ikke tilskudd, dette utelukker alle småbrukere som ikke har attåttnæring.

Vi må ha mat og noen må produsere den, så hvis alle skulle tenke som deg Snusken, så er vi nødt til å importere genmodifiserte produkter for å ikke sulte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forøvrig er det ganske mange ting i samfunnet som går med tap, og som jeg allikevel setter pris på at vi har! Fengselsvesen, barnevern (iallefall den delen av barnevernet som enda ikke er privatisert), sykehjem .... Jeg synes det er en grunnleggende dårlig idè å ønske seg et samfunn hvor profitt er grunntanken. Der vil ikke jeg bo.

  • Like 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forøvrig er det ganske mange ting i samfunnet som går med tap, og som jeg allikevel setter pris på at vi har! Fengselsvesen, barnevern (iallefall den delen av barnevernet som enda ikke er privatisert), sykehjem .... Jeg synes det er en grunnleggende dårlig idè å ønske seg et samfunn hvor profitt er grunntanken. Der vil ikke jeg bo.

Ikke bare profitt, men maksimal profitt...Grådighet er in.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forøvrig er det ganske mange ting i samfunnet som går med tap, og som jeg allikevel setter pris på at vi har! Fengselsvesen, barnevern (iallefall den delen av barnevernet som enda ikke er privatisert), sykehjem .... Jeg synes det er en grunnleggende dårlig idè å ønske seg et samfunn hvor profitt er grunntanken. Der vil ikke jeg bo.

Sykehus, sosialstønader, egenandelsordningen, uføretrygd, bibliotek, skoler, etc. Lista er lang.

Jeg skjønner ikke det grunnleggende prinsippet bak at matproduksjon ikke skal koste skattepenger når, som du sier, vi betaler for så mye annet med den største selvfølgelighet. Verdier er så mye mer enn penger.

  • Like 8
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke så veldig lei meg for at småjentene her måtte mene at mine aregumenter ikke henger på greip. Jeg er hvertfall gammal nok til å huske bøndenes argumenter mot EU ved siste folkeavstemning. :D

Småjente :ahappy: Jeg var gammel nok til å stemme ved siste folkeavstemning jeg, så takk!

Jeg husker forøvrig ja-sidens argumenter godt :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Forøvrig er det ganske mange ting i samfunnet som går med tap, og som jeg allikevel setter pris på at vi har! Fengselsvesen, barnevern (iallefall den delen av barnevernet som enda ikke er privatisert), sykehjem .... Jeg synes det er en grunnleggende dårlig idè å ønske seg et samfunn hvor profitt er grunntanken. Der vil ikke jeg bo.

Ikke bare profitt, men maksimal profitt...Grådighet er in.

Pooh, der fikk dere sagt det jeg ikke fikk ned på papiret i ren frustrasjon.

Med det samme lurer jeg på: er det arbeid til alle bøndene, alle i sekundærnæringene, i turismenæringene osv. når landbruket legges ned? Eller, kanskje arbeidsledighetstrygd lyder lystigere enn subsidier.

Nå er det skrevet opp og i mente at det er matvarekjedene som håver inn det meste av matinntektene samtidig som primærleddets lønninger går ned. Er ikke det et argument forståelig nok?

Og med det samme så vil jeg håpe at alle som gryler om at aksjonene går ut over en tredjepart: Jeg håper de samme ikke er organiserte så de kan risikere å bli tatt ut i streik når deres eventuelle organisasjoner skal i forhandlinger. For enhver streik går som regel ut over en uskyldig tredjepart.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det skrevet opp og i mente at det er matvarekjedene som håver inn det meste av matinntektene samtidig som primærleddets lønninger går ned. Er ikke det et argument forståelig nok?

Ikke sant. Hvor er logikken i det at de som produserer maten vår skal leve på minstelønn og mindre enn det, mens kjøpmenn over hele landet tjener seg søkkrike?

Og med det samme så vil jeg håpe at alle som gryler om at aksjonene går ut over en tredjepart: Jeg håper de samme ikke er organiserte så de kan risikere å bli tatt ut i streik når deres eventuelle organisasjoner skal i forhandlinger. For enhver streik går som regel ut over en uskyldig tredjepart.

Det er vel på en måte litt av poenget med streik :teehe: Det ville ikke vært særlig effektivt å streike hvis det ikke gikk utover noen liksom.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Vi må ha mat og noen må produsere den, så hvis alle skulle tenke som deg Snusken, så er vi nødt til å importere genmodifiserte produkter for å ikke sulte.

Telepati du driver med, voodoogreier? Da vet du sikkert hvordan jeg bruker penger på mat og ønsker gjøre det også?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ikke mye brødkrise her i byen iallefall. Brødhyllene var stappfulle her for en time siden...

Jeg tror aksjonen var ment å bare vare en begrenset tid. Så den er sikkert avblåst nå. Tenker medias oppslag om KRISE laget mer oppstyr enn selve aksjonen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...