Gå til innhold
Hundesonen.no

Recommended Posts

Skrevet

Ok, for å utdype: Jeg er ikke en slem person som vil at folk skal slite for luselønn (hvilket jeg forøvrig driver meg selv:-P), men jeg er ikke fan av det industrielle landbruket vi har idag. Derfor er jeg heller ikke villig til å betale mer for mat som ikke har den høye kvaliteten jeg er ute etter. Betaler allerede "mer" for maten, da jeg velger kortreist mat, helst fra økologiske gårder eller bønder som driver i liten skala. Jeg bor selv "på landet" omringet av kornbønder, og de sprøyter så mye at bikkja mi fikk etseskader i ansiktet ifjor. Poenget mitt er at jeg ønsker endringer i landbruket, og med det mener jeg ikke mer lønn og mer effektivitet. Jeg mener bedre mat, produsert på en sunnere måte. Sånn, shoot me.

Men... hvis trenden fortsetter slik den er i dag, vil det jo bare bli mer industrielt i landbruket. Småbøndene slutter, og vi sitter bare igjen med store "fabrikker", og kulturlandskapene blir borte. Er det noe bedre da?

  • Like 5
  • Svar 170
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg har jo jobbet på gård i noen år, gått på landbruksskole osv. Jeg har jobbet for en rekke bønder og én ting er sikkert, kravet om høyere lønn kommer ikke en dag for tidlig. Jeg jobbet for en bonde

Spiser knekkebrød, jeg. Jeg syns det er helt riktig at bøndene skal få høyere lønn. Kort og godt.

Jeg mener jeg leste/hørte at bøndenes krav ville gi en gjennomsnittsfamilie enn økt kostnad på i overkant av 1000,- kroner i året. Jeg tør påstå at de fleste dermed burde støtte bøndene i deres aksjon

Skrevet

Det er ikke småskala-bøndene som sitter utenfor melfabrikkene idag, slik jeg har skjønt det. Jeg kjenner personlig bønder som driver lite, og som lever greit av det. Klart, de blir ikke rike, men de klarer seg. De fleste i Norge tjener nok til å klare seg greit, kanskje man skal revurdere sitt yrkesvalg dersom det er helt uutholdelig å tjene under 400 000 i året?

Skrevet

Det er ikke småskala-bøndene som sitter utenfor melfabrikkene idag, slik jeg har skjønt det. Jeg kjenner personlig bønder som driver lite, og som lever greit av det. Klart, de blir ikke rike, men de klarer seg. De fleste i Norge tjener nok til å klare seg greit, kanskje man skal revurdere sitt yrkesvalg dersom det er helt uutholdelig å tjene under 400 000 i året?

Som Bikipile sier, kulturlandskapet blir borte. Og 400 000 er IKKE mye penger med tanke på hvor mange arbeidstimer man legger ned i og utstyr man trenger for å drive en gård. Dette er et slag for bønder i hele landet, også de som driver i en relativt liten skala. Det spiller liten rolle hvem som sitter utenfor møllene, for de taler aller bønders sak. Så dårlig som vi behandler grunnsteiene i vår kultur, er bare skammelig. Dine uttalelser vitner om hvor lite man faktisk vet. Alt henger sammen med alt, kulturlandskapet gir også Norge pdd, en kjempeinntekt i turisme. Bøndene forvalter dette landet, som btw allerede er i ferd med å gro igjen.

  • Like 7
Skrevet

Vi er nok noe enige, men tydeligvis uenige om hva som er den riktige fremgangsmåten. Slik saken fremstilles i media er det hvertfall veldig vanskelig for meg å være enig med bondestanden.

Skrevet

Vi er nok noe enige, men tydeligvis uenige om hva som er den riktige fremgangsmåten. Slik saken fremstilles i media er det hvertfall veldig vanskelig for meg å være enig med bondestanden.

Hvor er det journalistene bor? Ikke mange av dem bor på bygda, vil jeg tippe. Fremgangsmåten, ja, jeg er både enig og uenig, nettopp fordi dette kanskje kan få folk til å i det minste legge merke til bøndene, som ellers bare blir glemt, sånn uansett hva de gjør.

Guest Kåre Lise
Skrevet
Og 400 000 er IKKE mye penger med tanke på hvor mange arbeidstimer man legger ned i og utstyr man trenger for å drive en gård.

Det spørs jo helt hvordan gårdsregnskapet ser ut og hvordan man ser på det. Det blir ikke sammenlignbart med en vanlig lønnsinntekt når så mye vi vanlig dødelige må betale for er bakt inn i næring.
Skrevet

Jeg støtter bøndene 100% og jeg har ikke noe problem med å mangle brød på 17 Mai. Jeg kjøpte 2 brød istad, men siden det er den ukentlige handledagen min skulle jeg egentlig ha kjøpt 7, men jeg turte ikke for jeg vil ikke bli sett på som en hamstrer :lol:

  • Like 3
Skrevet

Det spørs jo helt hvordan gårdsregnskapet ser ut og hvordan man ser på det. Det blir ikke sammenlignbart med en vanlig lønnsinntekt når så mye vi vanlig dødelige må betale for er bakt inn i næring.

Ja, hvis vi begynner med traktoren, drivstoff, vedlikehold, ALLE instrumentene som hører til traktoren for å kunne, pløye, vede, så etc. Så er det driftsbygningene, der er det MYE som skal være på stell. Gjødselkjellerne og alt som skal inn, deretter ut i tanker for så å sprøytes på markene. Så er det dyrefôr, veterinær, oppstalling, spon, matter, el-system, rør, kjemikalier...Nei, vet du, jeg orker ikke, listen er så ufattelig lang.

Edit: og uten bøndene så vil landet vårt for gå fra dette:

naer_lomen_kulturlandskap.jpg

Til dette:

790x.jpg

Men for all del, hvis man vil ha det slik, så er det bare å spise brasiliansk indrefilet, produsert fra grunnen på nedhugget regnskog. Eller svinekjøtt fra farmer hvor dyrene har det sånn ;) :

hogfarm.jpg

  • Like 6
Skrevet

ja bønder jobber veldig mye. Skulle bare mangle at de fikk mer penger. Det er en livvstil som man ofrer mye for,og de gir oss jo maten i butikkene. Kanskje flere hadde klart å være bonde uten å måtte legge ned, hvis de tjente litt mer på det. Det er jo mange som ønsker å ha et moderat gårdsbruk, og det er ikke alle som har muligheter til å ha milliongårder som man finner mye av i sørnorge. Det må være rom for flere.

  • Like 3
Guest Kåre Lise
Skrevet

Ja, hvis vi begynner med traktoren, drivstoff, vedlikehold, ALLE instrumentene som hører til traktoren for å kunne, pløye, vede, så etc. Så er det driftsbygningene, der er det MYE som skal være på stell. Gjødselkjellerne og alt som skal inn, deretter ut i tanker for så å sprøytes på markene. Så er det dyrefôr, veterinær, oppstalling, spon, matter, el-system, rør, kjemikalier...Nei, vet du, jeg orker ikke, listen er så ufattelig lang.

Det er da vitterlig ikke 400.000 som skal dekke de utgiftene, det sier seg selv at det er klin umulig! Det er den totale omsetningen som er på millioner for bøndene i dag. Det sånn ett regnskap fungerer for bøndene som for alle næringsdrivende.
Skrevet

Støtter bøndene 100% jeg og. Kjæreste med Bonden, så skulle vel bare mangle :lol:

Har knekkebrød i skapet, glutenfrie, og mel i boden så en brødkrise merker jeg nok ikke noe til på en stund. :lol:

  • Like 2
Skrevet

Sist jeg var i et norsk grisefjøs, så var det ikke så langt unna det bildet der.. Har kun besøkt to gårder der griser lever et tilfredsstillende liv.

Skrevet

Det er da vitterlig ikke 400.000 som skal dekke de utgiftene, det sier seg selv at det er klin umulig! Det er den totale omsetningen som er på millioner for bøndene i dag. Det sånn ett regnskap fungerer for bøndene som for alle næringsdrivende.

Men vet du, det fungerer ikke. Det er store innhugg i bøndenes lønninger som skulle gått på driften, men det er ikke nok tilskudd. Helt enkelt. Og nå vet jeg ikke hvor vanlig det er å tjene 400 000 for en vanlig bonde. Siden de aller fleste jeg har jobbet for faktisk har vært nødt til å jobbe utenom, for å få endene til å møtes. Djiiiz. En ting er hvordan modellen skal se ut teorien, en annen ting er hvordan det fungerer i praksis. Jeg føler med bøndene, for jeg VET faktisk hvordan de i praksis er stilt.

  • Like 1
Skrevet

Sist jeg var i et norsk grisefjøs, så var det ikke så langt unna det bildet der.. Har kun besøkt to gårder der griser lever et tilfredsstillende liv.

Tja, i Norge har man faktisk forskrifter som skal ivareta dyrs rettigheter. Hvis du så et grisefjøs hvor dyrene hadde det slik som på bildet, så håper jeg vitterlig du meldte i fra til Mattilsynet!

  • Like 3
Skrevet

Tja, i Norge har man faktisk forskrifter som skal ivareta dyrs rettigheter. Hvis du så et grisefjøs hvor dyrene hadde det slik som på bildet, så håper jeg vitterlig du meldte i fra til Mattilsynet!

Ikke så langt unna bildet, sa jeg. Vet de går i binger, hvertfall ungdyra, men det er grusomt trangt for dem. Pga "lave" lønninger det og kanskje?

Skrevet

Jeg tenker at da blir det mindre for meg å gjøre på jobb (jobber i bakeriavdelingen på ica maxi) :yes: Dessuten vil det i alle fall i vårt tilfelle ikke være tomt på en stund. Større butikker steker jo endel selv og det står på frys ;)

Skrevet

Ikke så langt unna bildet, sa jeg. Vet de går i binger, hvertfall ungdyra, men det er grusomt trangt for dem. Pga "lave" lønninger det og kanskje?

Lave lønninger gir i hvert fall ingen BEDRET dyrevelferd. Tipper dyrene du så var Gildes edelgriser - edelt! Men nei, jeg vet ikke hvorfor disse grisene du så hadde det så dårlig.

Delte nettopp dette på fb:

526134_10150934842070804_550555803_12107819_728427551_n.jpg

  • Like 3
Skrevet

Ikke så langt unna bildet, sa jeg. Vet de går i binger, hvertfall ungdyra, men det er grusomt trangt for dem. Pga "lave" lønninger det og kanskje?

Alternativet er import. Tror du de har det bedre noe annet sted?

I Norge er det stadig forbedringer i dyrevelferd. Husdyr har det bare bedre og bedre, og det kommer bare flere og flere krav.

  • Like 2
Skrevet

Jeg vil anbefale en link de som er nysgjerrige og ønsker mer ordentlig (objektiv og vitenskapelig) kunnskap om hvordan det er å være gårdbruker og å leve på bygda i dag: http://www.bygdeforskning.no/

Det er mange artikler, medieoppslag og andre publikasjoner som gir et godt bilde på hvorfor landbruksnæringa i Norge er viktig (selv om den er relativt kostbar) og hvorfor situasjonen er slik den er i dag.

(Ja, jeg er bittelitt inhabil, hehe. Bare leite rundt under ansatte-siden så finner dere ut hvorfor.)

Skrevet

Jeg vil anbefale en link de som er nysgjerrige og ønsker mer ordentlig (objektiv og vitenskapelig) kunnskap om hvordan det er å være gårdbruker og å leve på bygda i dag: http://www.bygdeforskning.no/

Ikke for å undervurdere siden, for den har nok mye kildesikkert stoff, men reagerer litt på ditt ordvalg. Jeg har som sagt jobbet en del innen landbruket, og så og si oppvokst på landbruksavdelingen hos fylkesmannen. Er ikke den erfaringen jeg har gjort meg ordentlig?

Guest Maritus
Skrevet

Alternativet er import. Tror du de har det bedre noe annet sted?

I Norge er det stadig forbedringer i dyrevelferd. Husdyr har det bare bedre og bedre, og det kommer bare flere og flere krav.

I tillegg er det viktig å nevne at vi også har noen av de friskeste husdyra! Synd om vi skulle slutta med landbruken og heller satse på å importere.

Skrevet

Ikke for å undervurdere siden, for den har nok mye kildesikkert stoff, men reagerer litt på ditt ordvalg. Jeg har som sagt jobbet en del innen landbruket, og så og si oppvokst på landbruksavdelingen hos fylkesmannen. Er ikke den erfaringen jeg har gjort meg ordentlig?

Det var kanskje et litt klønete ordvalg. Jeg skrev "ordentlig" først la deretter til "objektiv og vitenskapelig" i parentes, men jeg kunne nok med fordel latt ordene i parentes stå for seg selv. :)

Skrevet

Alternativet er import. Tror du de har det bedre noe annet sted?

I Norge er det stadig forbedringer i dyrevelferd. Husdyr har det bare bedre og bedre, og det kommer bare flere og flere krav.

Jeg syns ikke det er bra NOK. Og for meg er ikke alternativet import, men å handle fra gårder som tilfredsstiller mine krav.

Skrevet

Jeg synes det er flott at bøndene står på krava.

Men jeg synes det er synd (som jeg ALLTID gjør HVER gang noen streiker) at slike protester må gå utover "folk flest", som kanskje faktisk gjerne VIL gjøre noe med det, og som ikke hadde trengt denne "oppvekkingen" for å innse problemet. Jeg aner ikke hva jeg, som 21-årig student, kan gjøre for å hjelpe bøndene, og da opplever jeg at en protest som ville hindret meg i å nå forelesninger eller som gjør at jeg må finne en annen, billig måte å spise på, ikke helt er på sin plass. Det som derimot VILLE hjulpet MEG, er å få informasjon om hva jeg kan gjøre.

Men jeg forstår at en protest kanskje må gjøres i en så stor skala for at den skal nå fram til de rette folkene.

  • Like 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...