Gå til innhold
Hundesonen.no

Skille innad i rasen( show/bruks/etc.)


Djervekvinnen
 Share

Recommended Posts

Her i Sverige ser jeg store forskjeller på show og bruksaussie - enkelte showaussier ser ut som rare berner sennen/border collie kryssninger, mens brukshundene ser mer ut som bcer...

Og desverre er det mye dårlig mentalitet ute å går på begge sidene... Veldig veldig synd da aussien er en sånn fin hund egentlig...

Eks bruks: En Black Zone hundDracu+ja+r%C3%A4tti.jpg

Eks utstilling - årets mestvinnende i Sverige:

jackjump.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 249
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Hva med de som ønsker seg begge deler? En hund som gjør det bra i utstillingsringen og innen annen hundesport? Må det alltid bli enten eller? Jeg synes i alle fall at det er flott at det fremdeles er

Ja, for border collie er det full krig. Men utseende messig er det ikke alltid så stor forskjell. Man finner gode gjeterhunder som ser veldig like ut som show-variantene, men i brukslinjene kan man i

Hvis ikke dette er gjeting, så vet ikke jeg! Gjeterkaninen sin det tenker jeg, den har iallefall predatoradferden sin i orden.

Guest Gråtass

Kan tenke meg til noen av hundene du antageligvis så (det var i Norge du så dem?), og tipper du kanskje så stor variasjon i størrelse og pelslengde på hundene som gjetet også. :) Er flere små og ganske kortpelsede hunder fra arbeidslinjer som gjetes med i Norge, samt noen som vinner greit på utstillinger også og som har godt med pels.

Etter å ha lest en veldig negativt rettet diskusjon på facebook ang. kroppsgjetere, er det "godt" å lese om noen som ikke har en kroppsgjeter men som allikevel er positiv til dem. Aussien gjeter jo den og, bare ikke like smygende og på like lang avstand som en BC :) Ikke kan de sammenlignes med f.eks collie heller, aussien blir enda avlet for gjeting i stor grad enda, selv om utstillingen tar mer og mer plass. Innstinktene er ikke blitt satt til side så mye som på andre raser som ble brukt til gjeting tidligere.

Jeg tror det er noen ku-bønder i Norge som hadde funnet god nytte i en aussie eller 3, men ingen vet jo om annet enn BC og WK.

Dette er et utslag av raseblindhet tenker jeg.. Jeg har tilgode å se en aussie gjete, ja jeg ser at de kan etter mye trening skjerme og til en viss grad fradrive, men gjeting er det ikke. Og hvor er den aussien som i stor grad blir avlet for gjeting? Ikke ser jeg dem på prøver, ikke ser jeg de på treninger, ikke engang hører man om en eneste aussie som gjeter i miljøet, så det må jaggu være den mest hemmelige avelen som er i dette landet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er egentlig bare 1 type gårdshund i rasestandarden, men allikevel ser man spesielt 2 store forskjeller i rasen.

Eks. på den kortbente, kraftige typen:

117-1.jpg

Eks. på den høybente, spinkle typen:

tess.jpg

Og en midt i mellom. kraftig, men allikevel litt lengde på bena (min egne Nitro)

10-3.jpg

Føler det er en tendens til at man higer etter å få de så små og krafige som mulig. Mange blir litt for like jack russel, og det skal de jo ikke være.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er et utslag av raseblindhet tenker jeg.. Jeg har tilgode å se en aussie gjete, ja jeg ser at de kan etter mye trening skjerme og til en viss grad fradrive, men gjeting er det ikke. Og hvor er den aussien som i stor grad blir avlet for gjeting? Ikke ser jeg dem på prøver, ikke ser jeg de på treninger, ikke engang hører man om en eneste aussie som gjeter i miljøet, så det må jaggu være den mest hemmelige avelen som er i dette landet.

Ikke vær så bastant om ting du tydeligvis ikke har peiling på :P

Aussien konkurreres stadig med, i jo, gjeting. Men ikke på gjeterhundprøver hvor du og BC'ene dine drar. En aussie gjeter stort sett ganske forskjellig fra en BC, men de gjeter definitivt :P Som hos BC er langt fra alle egnet for konkurranse og/eller jobb på gården, men mange er det, akkurat som på BC..

Workingspirit.de, veldig flott oppdretter som gjeter og stiller ut, samt trener div hundesport.

Jjranch, arbeidsaussies, laget for å gjete sau og kyr.

Malpaso aussies, stiller ut og gjeter (eide My sin bestefar som vant utstillinger og var WTCH med mer)

http://www.workingaussiesource.com/ - side for gjetende/arbeidende aussies i USA (hjemlandet)

Å si at en aussie ikke kan gjete, blir som å si at en BC ikke kan stirre.. Men det er vel ikke så lett å kjenne igjen gjeting, når man bare har hatt med BCer å gjøre.

Aussien både ringer inn, henter, driver og alt som en BC gjør, bare med en helt annen stil med minimalt med eye.

EDIT: Jeg snakker såklart ikke om aussien i Norge. Norge har ikke stort miljø for gjeting med aussien (enda) men det har tatt seg kraftig opp. Det arrangeres kurs, og folk importerer hunder fra arbeidslinjer, jobber med dem, og vil kanskje avle videre etterhvert. Men utstillingen rekrytterer jo dåkk mangemange flere aussieeiere..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Ikke vær så bastant om ting du tydeligvis ikke har peiling på :P

Aussien konkurreres stadig med, i jo, gjeting. Men ikke på gjeterhundprøver hvor du og BC'ene dine drar. En aussie gjeter stort sett ganske forskjellig fra en BC, men de gjeter definitivt :P Som hos BC er langt fra alle egnet for konkurranse og/eller jobb på gården, men mange er det, akkurat som på BC..

Workingspirit.de, veldig flott oppdretter som gjeter og stiller ut, samt trener div hundesport.

Jjranch, arbeidsaussies, laget for å gjete sau og kyr.

Malpaso aussies, stiller ut og gjeter (eide My sin bestefar som vant utstillinger og var WTCH med mer)

http://www.workingaussiesource.com/ - side for gjetende/arbeidende aussies i USA (hjemlandet)

Å si at en aussie ikke kan gjete, blir som å si at en BC ikke kan stirre.. Men det er vel ikke så lett å kjenne igjen gjeting, når man bare har hatt med BCer å gjøre.

Aussien både ringer inn, henter, driver og alt som en BC gjør, bare med en helt annen stil med minimalt med eye.

EDIT: Jeg snakker såklart ikke om aussien i Norge. Norge har ikke stort miljø for gjeting med aussien (enda) men det har tatt seg kraftig opp. Det arrangeres kurs, og folk importerer hunder fra arbeidslinjer, jobber med dem, og vil kanskje avle videre etterhvert. Men utstillingen rekrytterer jo dåkk mangemange flere aussieeiere..

Ettersom jeg har skjønt det så er vell aussien mye mer "voldsom" en det BC er, siden den i hovedsak blei avla for kveg gjeting stemmer ikke det? Har også hørt om att i Sverige så blir aussien brukt på sau, men den er tøffere å trene (siden den må holdes igjen endel) og den kan ha den uvanen å bite. (noe mange BC også sliter med!)

Vurderer selv å prøve en aussie på sau engang (gøy med utfordringer), må bare bli flinkere selv først. Har møtt noen aussie eiere som sier de ser ofte på hunden sin att den gjeter biler, hunder/andre dyr osv så da er jo instinktet der på samme måte som hos en BC. :) :) :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Ikke vær så bastant om ting du tydeligvis ikke har peiling på :P

Aussien konkurreres stadig med, i jo, gjeting. Men ikke på gjeterhundprøver hvor du og BC'ene dine drar. En aussie gjeter stort sett ganske forskjellig fra en BC, men de gjeter definitivt :P Som hos BC er langt fra alle egnet for konkurranse og/eller jobb på gården, men mange er det, akkurat som på BC..

Workingspirit.de, veldig flott oppdretter som gjeter og stiller ut, samt trener div hundesport.

Jjranch, arbeidsaussies, laget for å gjete sau og kyr.

Malpaso aussies, stiller ut og gjeter (eide My sin bestefar som vant utstillinger og var WTCH med mer)

http://www.workingaussiesource.com/ - side for gjetende/arbeidende aussies i USA (hjemlandet)

Å si at en aussie ikke kan gjete, blir som å si at en BC ikke kan stirre.. Men det er vel ikke så lett å kjenne igjen gjeting, når man bare har hatt med BCer å gjøre.

Aussien både ringer inn, henter, driver og alt som en BC gjør, bare med en helt annen stil med minimalt med eye.

EDIT: Jeg snakker såklart ikke om aussien i Norge. Norge har ikke stort miljø for gjeting med aussien (enda) men det har tatt seg kraftig opp. Det arrangeres kurs, og folk importerer hunder fra arbeidslinjer, jobber med dem, og vil kanskje avle videre etterhvert. Men utstillingen rekrytterer jo dåkk mangemange flere aussieeiere..

Seriøst?! Gidder du eller?!

Det er ingen i Norge som gjeter seriøst med aussier, det er ingen i Norge som konkurrerer i gjeting med aussie. Men jeg antar at du som aussieeier er mer opplyst enn noen andre som er i gjetermiljøet. Du er tydeligvis veldig oppdatert på hva jeg kan, hvilke miljøer jeg befinner meg i og ikke minst hvilke hunder jeg har sett.

Fortsett sånn så får du sikkert overbevist noen om at Aussie er en fantastisk gjeterhund, men vent, bare ikke i dette landet.. sånn var det!

Jeeez.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og du kaller meg raseblind? :huh:

Nei, aussien blir ikke gjetet superduperaktivt med i Norge, det har jeg aldri heller påstått. Men Vokterens Kennel gjeter med sine hunder (norske), Aussieboxy kennel har begynt å trene på sau (norske), workingspirit.se trener gjeting med aussie og BC, samt flere individuelle ekvipasjer rundtom i Norge. Noen reiser utenlands å konkurrerer også. Så der tar du feil igjen.

I Sverige er det mange flere og mye mer utbredt. Bare se på den svenske aussieklubbens hjemmesider. Gjeting er mye "viktigere" for dem der. Hunder med gjeteresultater; http://australianshepherdklubben.nu/resultat_vallning.html i sverige

Fra resten av verden, et lite knippe;

http://www.australianshepherds.nl/

http://www.lasrocosa.com/

http://www.diamondairekennel.com/

http://www.pinciecreek.com/

http://www.pets4you.com/pages/twinoaks/

http://www.muddy-field-aussies.de/index.html

http://www.coworkers.se/Start.htm (sverige)

http://herdingaussie.moonfruit.com/#/vallningherding/4539294360 (sverige)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Og du kaller meg raseblind? :huh:

Nei, aussien blir ikke gjetet superduperaktivt med i Norge, det har jeg aldri heller påstått. Men Vokterens Kennel gjeter med sine hunder (norske), Aussieboxy kennel har begynt å trene på sau (norske), workingspirit.se trener gjeting med aussie og BC, samt flere individuelle ekvipasjer rundtom i Norge. Noen reiser utenlands å konkurrerer også. Så der tar du feil igjen.

I Sverige er det mange flere og mye mer utbredt. Bare se på den svenske aussieklubbens hjemmesider. Gjeting er mye "viktigere" for dem der. Hunder med gjeteresultater; http://australianshe...t_vallning.html i sverige

Fra resten av verden, et lite knippe;

http://www.australianshepherds.nl/

http://www.lasrocosa.com/

http://www.diamondairekennel.com/

http://www.pinciecreek.com/

http://www.pets4you...pages/twinoaks/

http://www.muddy-fie...s.de/index.html

http://www.coworkers.se/Start.htm (sverige)

http://herdingaussie...ding/4539294360 (sverige)

Vokterens kennel trener gjeting med sin amerikanske import, så vidt meg bekjent ingen av sine norske. Jeg kan sikkert finne eksempler på tre Australske kelpier som er prøvd på sau i Norge også, men derifra til å si at det er en rase man anbefaler om man skal ha gjeterhund er et kvantesprang. Spørsmålet mitt blir fortsatt, om disse norske hundene er så gode gjeterhunder, hvorfor starter de ikke i Norge, hvorfor konkurrerer de i utlandet? En av verdens ledende instruktører innen kveggjeting holdt kurs i Norge i sommer, vedkommende driver selv med aussier. Hvorfor var det knapt så de fikk gjennomført kurset pga manglende interesse, hvis det er så innmari mange som driver med aussiene sine?

Ikke noe er bedre enn at svenskene er aktive med sine hunder, men jeg kan fortsatt ikke se hva det har med norske hunder/oppdrettere å gjøre, som jeg har referert til?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er det egentlig du krangler om Gråtass? Jeg har mistet helt tråden... Mener du aussiefolk burde glemme at rasen er en gjeterhund og at de som gjør det burde slutte - siden rasen (iflg. deg) ikke er brukandes til noe fornuftig på f.eks sau eller kyr?

Hva som skjer med aussien i andre land enn Norge, er høyst relevant, siden rasen er såppass liten enda i Norge. De aller fleste vet enda ikke hva en aussie er. Og så mange aussier som bor i Norge og som kommer utenlads fra, så har det også noe å si. So what om de som gjetes med er importerte? De kommer fra gode arbeidslinjer som har bevist hva de står for. Kjempe flott at de har kommet til norge. Vi trenger slike importer, ikke bare showlinjer.

Spørsmålet mitt blir fortsatt, om disse norske hundene er så gode gjeterhunder, hvorfor starter de ikke i Norge, hvorfor konkurrerer de i utlandet? En av verdens ledende instruktører innen kveggjeting holdt kurs i Norge i sommer, vedkommende driver selv med aussier. Hvorfor var det knapt så de fikk gjennomført kurset pga manglende interesse, hvis det er så innmari mange som driver med aussiene sine?

Fordi det ikke er noen ASCA-trials i Norge? Fordi det er der aussien som oftest blir konkurrert med innen gjeting?

Når det var 0 mennesker før som hadde aussie og drev med gjeting, og la oss si at det nå er 10stk. i landet. Hvor mange av de 10stk. tror du har mulighet til å være med på et kurs? Sikkert noen, men ikke alle.. Tenk litt logisk.

For endte gang har jeg vel aldri sagt at det er mange norske folk (eller norske aussier siden du plutselig tydeligvis mener akkurat dèt) gjeter, jeg har sagt at før var det ingen - nå blir det fler og fler. Skjønner ikke hva det er å krangle på..? :huh: Ikke rart nye brukere får bakoversveis og løper ut herifra (...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva som skjer utenfor Norge er i grunn ikke så relevant synes jeg.

Har din hund bare norske hunder i stamtavla si? Er grensene stengt igjen så det er vanskelig å få importert hunder eller reist ut og parret? Ikke? Da er vel det som skjer utenfor Norge også relevant.

Siden vi først kverulerer, liksom..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

...jeg tenkte bare at jeg skulle hoste litt jeg...

I USA gjeter de med alt og jeg kødder ikke - ALT - brukanes eller ikke, står det ett eller annet sted at rasen har opprinnelse som gjeter/vokter - ja, så gjeter de med den - inkludert Samojed og mops

- betyr det at Samojeden i tillegg til å være trekkhund og vakthund også burde promoteres som en fantastisk gjeterhund?

Seriøst - man kan faktisk ikke se på hva amerikanerne gjør, de er pip hakke gale.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Samojed er nå en gang blitt brukt som gjeterhund på rein, da.. Men det teller sannsynligvis ikke, for det er ikke på sau, og de gjeter ikke som BC, og da er det nok ikke en gjeterhund..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare skyter inn ett lite spørsmål her jeg hvis det går greit.

Er det mulig å finne en schæfer her i norge som gjeter? Jeg spør av egen interesse, er GANSKE "fascinert" av alle typer gjeterhunder og er nysgjerrig på schæferen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Bare skyter inn ett lite spørsmål her jeg hvis det går greit.

Er det mulig å finne en schæfer her i norge som gjeter? Jeg spør av egen interesse, er GANSKE "fascinert" av alle typer gjeterhunder og er nysgjerrig på schæferen.

Kjenner ikke til noen i Norge, har kanskje noe med at det bare er små hobbybønder her og ikke særlig behov for ordentlige gjeterhunder.. :whistle: Resultatet her på berget blir da som over, det er bare gjeting som med BC som er gjeting, ref. tidligere tråd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare skyter inn ett lite spørsmål her jeg hvis det går greit.

Er det mulig å finne en schæfer her i norge som gjeter? Jeg spør av egen interesse, er GANSKE "fascinert" av alle typer gjeterhunder og er nysgjerrig på schæferen.

De to schäferhundene jeg vet har vært brukt til å dytte på sau i Norge, er begge to døde. Ellers har jeg ikke hørt om noen. Den ene var en tysk importert tispe med HGH tittel fra Tyskland (ble vel ikke brukt i Norge, men har jo dyttet på sau i Tyskland i det minste). Den ene var min (daglig jobb på gård i ca ett år). .

Her på bruket (dvs i Norge), så er BC den ypperste rasen til å gjete ja. Det har noe med sauetypen vi har og terreng også. Men når man ser på en del andre saueraser som finnes i andre land, er det en grunn til at de har andre raser der også. Selv om jeg har hatt BC, og vært mye på gjeterhundtreninger, så er jeg ikke av den oppfattelsen av at det er kun BC som kan brukes, om man ser på verdensbasis. Likevel er det ikke bare å ta en random hund fra gruppe 1, og tru at man har en fantastisk gjeterhund. Det handler mer enn å dytte på sau etter førers kommandoer.

I USA brukes vel norsk elghund og til "gjeting". Ikke det jeg ville tatt med meg til fjells, selv om jeg kjenner en elghund x BC blanding som fungerte utmerket til eiers bruk (gård og sank på høsten).

Men for å si noe om utgangspunktet for tråden. Selv er jeg motstander av å dele en rase mer enn høyst nødvendig i stamboka, selv om de er realiteten delt i avlen. Det gir oss likevel mulighet til å avle på kryss av linjer, og få mer av noe man ønsker seg. Det har bl.a. vært diskutert dette på en FB gruppe på schäferhunder, der enkelte vil dele rasen også i en bruks og utstillingsvariant. Ingen av de med bastante meninger om det, hadde vel noe godt forslag til hvordan gjøre det...

Men hvordan gjøre det i praksis? Om man går igjennom alle FCI godkjente raser, så er vel egentlig samtlige delt på fysiske forskjeler? Farge, pels, størrelse, ører og slikt? Kommer ikke på en eneste som er delt på bruksegenskapene (som ikke har en fysisk forskjell), men kanskje andre klarer å finne det...

  • Like 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare skyter inn ett lite spørsmål her jeg hvis det går greit.

Er det mulig å finne en schæfer her i norge som gjeter? Jeg spør av egen interesse, er GANSKE "fascinert" av alle typer gjeterhunder og er nysgjerrig på schæferen.

For ti år siden bodde eg på ett gårdsbruk der eierne brukte schæferen sin til å gjete sauer og geiter. Hun var ganske hard på sauene, og litt for glad i å bruke tenna på de. Men, det funka, en måtte bare dempe hunden mye for at hun ikke skulle bli for voldsom. Utenom dette vet eg ikkje om noen, det er BC de aller fleste har.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

De to schäferhundene jeg vet har vært brukt til å dytte på sau i Norge, er begge to døde. Ellers har jeg ikke hørt om noen. Den ene var en tysk importert tispe med HGH tittel fra Tyskland (ble vel ikke brukt i Norge, men har jo dyttet på sau i Tyskland i det minste). Den ene var min (daglig jobb på gård i ca ett år). .

Faren til valpene vi venter er vist brukt til å dytte sau i Tyskland. Jeg har dessverre ikke noe dokumentasjon på det, men oppdretter har nå sagt det :) Eller om det var faren til faren... og da begynner det jo blitt litt utti :P

Bare driving dette da, men man ser jo litt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:whistle: Resultatet her på berget blir da som over, det er bare gjeting som med BC som er gjeting, ref. tidligere tråd.

Jeg vill prøve en schæfer på sau en gang...må jo være kult å ha den "store farlige" schæferen som hjelp på gården! :) Da får naboa seg en trøkk tenker jeg :P

De to schäferhundene jeg vet har vært brukt til å dytte på sau i Norge, er begge to døde. Ellers har jeg ikke hørt om noen. Den ene var en tysk importert tispe med HGH tittel fra Tyskland (ble vel ikke brukt i Norge, men har jo dyttet på sau i Tyskland i det minste). Den ene var min (daglig jobb på gård i ca ett år). .

Her på bruket (dvs i Norge), så er BC den ypperste rasen til å gjete ja. Det har noe med sauetypen vi har og terreng også. Men når man ser på en del andre saueraser som finnes i andre land, er det en grunn til at de har andre raser der også. Selv om jeg har hatt BC, og vært mye på gjeterhundtreninger, så er jeg ikke av den oppfattelsen av at det er kun BC som kan brukes, om man ser på verdensbasis. Likevel er det ikke bare å ta en random hund fra gruppe 1, og tru at man har en fantastisk gjeterhund. Det handler mer enn å dytte på sau etter førers kommandoer.

Hvordan gjeter en schæfer da liksom? ser for meg att det må MYE trening til for å unngå for mye biting og holde den igjen litt, men løper den instinktivt rundt å samler dem eller? :)

For ti år siden bodde eg på ett gårdsbruk der eierne brukte schæferen sin til å gjete sauer og geiter. Hun var ganske hard på sauene, og litt for glad i å bruke tenna på de. Men, det funka, en måtte bare dempe hunden mye for at hun ikke skulle bli for voldsom. Utenom dette vet eg ikkje om noen, det er BC de aller fleste har.

Ja det kan jeg tenke meg att de kan bite endel..men det er noe som kan trenes bort, BC kan også bite sauen hvis det blir litt for mye kaos og den blir for overivrig.

Du har Groenendeal, de er vel og gjeterhunder er de ikke?? :)

Kjenner ikke til noen i Norge, har kanskje noe med at det bare er små hobbybønder her og ikke særlig behov for ordentlige gjeterhunder..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det kan jeg tenke meg att de kan bite endel..men det er noe som kan trenes bort, BC kan også bite sauen hvis det blir litt for mye kaos og den blir for overivrig.

Du har Groenendeal, de er vel og gjeterhunder er de ikke?? :)

Groenendael er en gjeterhund ja. Så vidt eg har forstått, en hund som gjeter mye med kroppen, og som kan dulte/bumpe/nappe borti dyrene for å få de i riktig retning. Min blir bare brukt til lydighet og spor.

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kjenner til noen corgier som trener gjeting, men få som blir brukt aktivt. Selvom jeg har hørt at de finnes. Amiga viste ekstrem interesse for å gjete både hest og sau, hadde det ikek vært for helsen så skulle vi dra på treningssamling i sverige hvor corgien fikk teste. Corgien var jo opprinnelig en brukshund, men er jo nå mest en show hund. Men vi behøver ikke splitte rasen i to for det. Men vi har jo allerede lett og tung variant innenfor corgien, samt stor og liten, høybent og lavbent.

Og bare fordi vi diskuterer at alt i gruppe 1 kan gjete, så kan man jo slenge med bevis på at corgien også kan, selvom de ikke er den som er best egnet til jobben alltid.

Jeg ser faktisk nå at opptill flere corgier har stilt på gjeterhundprøver i usa, samt fått titler og konkurert. Dærsken!

Det her hadde jo vært drømmen for Amiga :wub: få gjøre dette hver dag.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...